El comunismo es un movimiento conservador.

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    Re: El comunismo es un movimiento conservador.

    Mensaje por Invitado el Sáb Dic 10, 2011 12:19 pm

    Repesp escribió:¿Aceptaréis en la vida algo que no sea comunismo?

    No es una pregunta irónica, os lanzo esa pregunta para que reflexionéis.


    Yo antes pensaba igual que tu, y aunque no has hablado mucho de tu pensamiento político puedo imaginarme por donde van los tiros. Cada vez que aprendo sobre la teórica y practica marxista me gusta más, y aun me queda muuuuuuuuuchisimo por aprender.

    Está más que comprobado que la economía planificada y la ideología comunista funcionan a la perfección. No se porque tengo que cambiar de ideología cuando el marxismo de base ya da la solución por ser una ideología racional y tremendamente científica gracias a su filosofía, al materialismo dialéctico. Con eso quiero decir, que no es una ideología antigua o obsoleta ya que su esencia es la flexibilidad en todos los sentidos, adaptándose a los nuevos tiempos.

    Ahora, con todo esto, no niego que las experiencias socialistas en algunos países tuvieron problemas, pero nada que ver con la propaganda anti-comunista de la guerra fría (y que se perpetua hasta la actualidad con todo tipo de manipulaciones) que tanto ha calado en la sociedad actual.

    No me considero dogmático ideologicamente, de hecho siempre me he considero tolerante y flexible en la teórica pero lo que si tengo claro es que se necesita un cambio serio, no pienso dejar que el neoliberalismo acabe con este mundo. Ese cambio actualmente lo encarna el comunismo, es la única ideología seria y científica que puede hacer frente al capitalismo, no existe otra, es demasiado perfecta. Ahora, no niego que si dentro de unos años sale un pensamiento racional mejor que el comunismo y que tenga los mismos objetivos que este, pues no veo el inconveniente en acercarme, pero ya te digo, dudo que eso pueda pasar, entre Marx lo dejo todo bien atado.

    Por supuesto que los extremos se tocan pero el comunismo no es un extremo ni mucho menos, solo que tu te centras en la competencia capitalismo-comunismo tan fomentada en los últimos años y te crees que puede existir algo entre medio que equilibre ambas posturas (y ese falso equilibrio, solo son parches en favor del capitalismo)y el comunismo, al ser un pensamiento lógico ya es el equilibrio, el problema es que no tienes una visión global de la ecuación y te piensas que el comunismo es extremista cuando eso no es así.

    Por cierto, que sepas, que el socialismo no se aplicara 100% igual que en la URSS, ni China, ni en otros estados socialistas. Estamos en otro país y en otra época, eso nos da margen para maniobrar sin caer en el revisionismo y en consecuencia, en el liberalismo económico.

    Yo soy de los que menos saben en este foro, espero que otros Camaradas te sepan responder mejor. Solo te diré que por favor, no tengas prejuicios, que han soltado mucha mierda en los últimos años en contra nuestra. Por ultimo, creo adecuado hacerte la siguiente pregunta; ¿Aceptaras en tu vida algo que no sea el capitalismo?

    Un Saludo.

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    Re: El comunismo es un movimiento conservador.

    Mensaje por ArmaTuMente el Sáb Dic 10, 2011 2:46 pm

    A ver, los tovarich de aqui se han lucido pero, mi pregunta es ¿Deberia seguirse el debate? El tio ya empezó a decir cosas trilladas como ¿Algun dia pensareis en otra cosa que no sea comunismo? o Los extremos son cercanos.

    El debate ya se acabo.

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    Re: El comunismo es un movimiento conservador.

    Mensaje por Invitado el Sáb Dic 10, 2011 2:55 pm

    ArmaTuMente escribió: A ver, los tovarich de aqui se han lucido pero, mi pregunta es ¿Deberia seguirse el debate? El tio ya empezó a decir cosas trilladas como ¿Algun dia pensareis en otra cosa que no sea comunismo? o Los extremos son cercanos.

    El debate ya se acabo.


    +1

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    Re: El comunismo es un movimiento conservador.

    Mensaje por Repesp el Sáb Dic 10, 2011 7:37 pm

    ¿Y ahora qué tiene que ver el capitalismo? ¿Lo he mencionado acaso? ¿Mencioné también el imperialismo, fascismo...etc?

    En cuanto a si aceptais algo que no sea comunismo me referia a todo, no solo a vuestros enemigos.

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    Re: El comunismo es un movimiento conservador.

    Mensaje por Invitado el Dom Dic 11, 2011 1:58 am

    Repesp escribió:¿Y ahora qué tiene que ver el capitalismo? ¿Lo he mencionado acaso? ¿Mencioné también el imperialismo, fascismo...etc?

    En cuanto a si aceptais algo que no sea comunismo me referia a todo, no solo a vuestros enemigos.


    Tiene que ver mucho, y no, no lo has mencionado, lo he hecho yo.

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    Re: El comunismo es un movimiento conservador.

    Mensaje por marx_imo el Dom Dic 11, 2011 1:42 pm

    Repesp escribió:¿Y ahora qué tiene que ver el capitalismo? ¿Lo he mencionado acaso? ¿Mencioné también el imperialismo, fascismo...etc?

    En cuanto a si aceptais algo que no sea comunismo me referia a todo, no solo a vuestros enemigos.
    Repesp, mi consejo es que concretes más la pregunta, ya que queda un poco en el aire lo que quieras expresar, preguntas que si aceptaríamos otra cosa que no sea el comunismo, pero otras cosas como qué.

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    Re: El comunismo es un movimiento conservador.

    Mensaje por The Red Hammer el Dom Dic 11, 2011 2:33 pm

    Repesp escribió:Lo de los extremos, ¿por qué digo que son malos?
    Porque significa quedarse obstinado en un ideal (que por lo general sólo beneficia a una determinada clase o persona), sin aceptar otros.


    Aceptar aceptamos.

    Podemos aceptar los movimientos de liberación de las colonias, por ejemplo. Una cosa es aceptar y otra es creer en eso como la meta a la que estamos destinados los humanos.

    Y sí, el comunismo es la única salvación del mundo y la última meta a la que tiene que llegar la sociedad humana.

    Partimos de la base de que la historia de la humanidad es la historia de la lucha de clases, y el estado como tal es la herramienta de dominación de una clase sobre otra. Mientras exista estado existirá dictadura para la clase oprimida y "democracia" para la clase que oprime, por lo que el estado es una maquinaria obsoleta que justifica y perpetua las dictaduras de clase.

    Los comunistas queremos establecer la sociedad sin clases, llevando primero al proletariado a establecerse como clase dominante, ya que esta clase, la que actualmente sufre la opresión por parte de la dictadura de la burguesía, según nos cuenta la historia estudiándola a través del materialismo, es la clase que está destinada a establecer su dictadura y reprimir a la burguesía para progresar hacia la extinción del estado y lograr la última etapa final del desarrollo del ser humano, la sociedad sin clases.

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    Re: El comunismo es un movimiento conservador.

    Mensaje por Patria Socialista el Dom Dic 11, 2011 3:55 pm

    Creo que de 'progresista' no tiene nada. Apoya el uso de las armas, militarismo (URSS de Stalin), y a pesar de su odio a la religión, los comunistas ortodoxos tienen bastantes ideales conservadores (En la URSS de Stalin se veneraban a los antíguos héroes rusos, tengo entendido).

    De cierto modo, opresión estatal, ya que obviamente no puedes hacer 'lo que quieras' en un país socialista, sino que tienes que tener una moralidad, creo que de ahi el combate entre anarquismo y comunismo (el anarcocomunismo lo veo como una contradición).

    Ser moral en cierto modo es bueno, pero muchas veces nos puede llevar a juicios falsos.


    Aparte, temas como la homosexualidad estaban prohibidas en la URSS, la mili obligatoria (además, sólo masculina), el orden... en fin, ideas más propias del conservadurismo que del progresismo social.

    Claro, que los extremos son malos, pero pienso que el comunismo no es un canto a la libertad, sino un canto una sociedad igualitaria controlada por el Estado.


    Pero ¿esto es una broma?
    Eso es así porqué tu lo dices, y si cuela, cuela y si no te la pela...
    sigue así, muchacho/a, que llegarás lejos en política.

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