Sindicato CNT

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Durruti_36
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Re: Sindicato CNT

Mensaje por Durruti_36 el Sáb Oct 20, 2012 9:27 am

JoseKRK escribió:Lo que el desarrollo histórico ha matado, bien matado esta y no hay manera de resucitarlo.

¿te refieres al PCUS y la URSS?, porque la cnt no está muerta, no la enterremos antes de tiempo. De hecho va creciendo.

No se trata de resucitar nada, se trata de mirar hacia atras para aprender de lo bueno y de lo malo.

CGT admite a afiliados a partidos políticos en sus puestos de responsabilidad, participa en elecciones sindicales y comités de empresa, tiene liberados sindicales, recibe subvenciones, y lo más gracioso de todo es que se declaran anarcosindicalistas. Por eso cuando hablaba de volver a ver una cnt como antaño, me refería a ver de nuevo un anarcosindicalismo unido y autonomo de los poderes políticos y del Estado.
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JoseKRK
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Re: Sindicato CNT

Mensaje por JoseKRK el Sáb Oct 20, 2012 11:30 am

Durruti_36 escribió:
JoseKRK escribió:Lo que el desarrollo histórico ha matado, bien matado esta y no hay manera de resucitarlo.

¿te refieres al PCUS y la URSS?, porque la cnt no está muerta, no la enterremos antes de tiempo. De hecho va creciendo.

No se trata de resucitar nada, se trata de mirar hacia atras para aprender de lo bueno y de lo malo.

CGT admite a afiliados a partidos políticos en sus puestos de responsabilidad, participa en elecciones sindicales y comités de empresa, tiene liberados sindicales, recibe subvenciones, y lo más gracioso de todo es que se declaran anarcosindicalistas. Por eso cuando hablaba de volver a ver una cnt como antaño, me refería a ver de nuevo un anarcosindicalismo unido y autonomo de los poderes políticos y del Estado.

Pues si, entre otras muchas cosas, me refiero al PCUS, la URSS y a todo el ciclo revolucionario que se inició con la Gran Revolución Socialista de Octubre de 1917, por supuesto. Considero que fracasó tras cumplir un imprescindible papel pionero y que ya es hora de que los M-L aprendamos cientificamente del mismo y lo enterremos con dignidad y gratitud, como a los heroes, pero que los enterremos de una vez ya, se mire hacia adelante y se trabaje por organizar la segunda oleada revolucionaria sobre mejores bases, siendo capaces de no repetir los errores del ciclo de Octubre, que los tuvo (algunos muy gordos y otros no tanto). Yo es que de nostalgico de lo ya fracasado o de lo ya superado por la Historia, tengo mas bien poco, compa.

Y tambien me referia a esa unidad sindical entre anarcosindicalistas de todo tipo y con sectores socialdemócratas de la UGT, que pareces ańorar y que corresponde a una fase ya liquidada por el desarrollo del Imperialismo, tanto de la lucha sindical y obrera, como de la propia estructura de las clases sociales en Espańa.

Esa unidad bajo la bandera del anarcosindicalismo, considero que jamas volvera, al menos con las formas cenetistas que tuvo en los primeros ańos del siglo XX, hasta la guerra contra el "nazifasciofranquismo" y en los ańos 70 (en los que ya no tenia tanto fuelle como entonces).

El proletariado eminentemente industrial y con empleo bastante fijo que hizo posible esa unidad sindical en los 70, cohesionada mas aun por la lucha contra la dictadura franquista y sus primeros elementos de herencia en la "Transición" es ya agua pasada. Ahora toca bregar con un proletariado del sector serivicios, precario, desclasado y apolitizado gigantesco, junto con un proletariado industrial en extinción, mas una lucha combianda contra el neofranquismo espańol y contra el Imperialismo y su horrenda y poderosa ofensiva actual.

Todo muy distinto de los ańos 20 y 30, de los 70 y del periodo del "ciclo de Octubre" en general.

Han pasado mogollón de cosas entre medias que no se pueden obviar.

Por eso, mirar hacia atras con nostalgia puede que sea muy humano y sentimental, pero de eficacia revolucionaria no tiene nada. A eso me referia.

No me confundas con ninguno de los nostalgicos de la URSS y el COMECON que pululan por el foro, que no lo soy, por favor. Yo soy Marxista-leninista, simplemente, con todas sus consecuencias y no por amor a siglas o proyectos concretos, si no por amor a la Razón, al Comunismo Cientifico y a la Humanidad.
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Re: Sindicato CNT

Mensaje por incontrolable el Sáb Oct 20, 2012 1:07 pm

Henargrado escribió:
Que CGT y CNT son los unicos sindicatos con capacidad de movilizacion a nivel estatal? Pero muchacho, en que mundo vives jajaja

CNT es igual de legalista que el resto de sindicatos. Lo unico que les diferencia es que no se presentan a elecciones sindicales, porque abogados tienen y denuncias ponen, que algunas las ganan y otras las pierden.

He aqui un ejemplo: http://www.cnt.es/noticias/barcelona-readmitido-el-compa%C3%B1ero-despedido-en-multiservicios-aeroportuarios

A ver si ahora resulta que los militantes de la CNT estan en la clandestinidad jajajaj

Al margen de CCOO-UGT sí. Son los únicos capaces de llevar campañas a nivel estatal, ya que tienen presencia en casi todas las grandes ciudades. El resto de sindicatos combativos son de caracter nacionalista, SAT, CSI, COS...

Obviamente que tienen abogados y tienen juicios. Yo lo siento mucho, pero no se puede poner a la CNT al nivel de "legalismo" del resto de sindicatos, por su manera de actuar y por su manera de enfrentarse a los conflictos. Por ponerte algún ejemplo, hay sindicatos de CNT con mucha actividad que no están "legalizados".

jajajajaja no, quien habla aquí de clandestinidad? Simplemente difieren las tacticas y finalidades.
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Re: Sindicato CNT

Mensaje por kARLnAVAS el Jue Mayo 02, 2013 5:50 pm

¿porqué la CNT está tan obsesionada con atacar otros grupos y países de izquierdas en vez de unirse y atacar todos juntos al capitalismo?

1 de mayo del 2013, manifestación en la plaza libertad, los anarquistas han instalado dos puestos de libros y revistas sobre, obviamente, anarquismo.

Lo curioso es que la mayor parte de todo este material habla sobre las orgullosas revoluciones que han ocurrido en países socialistas. Otro ejemplo es la revista de la CNT donde no solo atacan a bielorrusia y venezuela sino que CURIOSO, no atacan a ningún país capitalista. ¿?

Entiendo que a los anarquistas no les guste el socialismo soviético marxista pero al menos podrían dedicar el mismo porcentaje de material para atacar al capitalismo y al socialismo. En realidad y dado que el capitalismo domina al mundo encuentro ilógico atacar a los 3 o 4 paises socialistas o de estilo soviético (como ustedes gusten) que quedan.

yo estoy a favor de que la economía esté en manos de la clase obrera, estoy contra el trabajo asalariado sea este de una empresa privada o pública pero reconozco que las condiciones de trabajo en la empresa pública son superiores (tengo a ciertos familiares trabajando de estatuarios asi que se de lo que hablo).

creo que esta es la diferencia entre ciertas corrientes revolucionarias, unos se dedican a insultar todo lo que no sea exactamente como ellos quieren sea el caso de anarcos, troskos, maoístas principalmente, mientras que hay otros como es mi caso que creemos que el mundo socialista es lo mejor que se ha intentado.

Y por cierto los países orientales eran socialistas, no comunistas, el comunismo es otra cosa.

¿que opinan ustedes?
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Re: Sindicato CNT

Mensaje por Habeas_Corpus el Jue Mayo 02, 2013 10:55 pm

Lo primero, mira bien en tu empresa, que sindicatos hay y quienes ejercen la fuerza. Porque dependiendo del sector en el que estés, habrá unos sindicatos y es a los que tendrás que acudir.
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Re: Sindicato CNT

Mensaje por Camarada Víctor el Vie Mayo 03, 2013 1:43 am

CNT depende mucho de la ciudad concreta, yo conozco algunos casos diferentes y cada uno es un mundo. Lo que es común es que en todos lados van con la línea de que no tienen liberados, ni subvenciones y que hacen sindicalismo del "bueno". Hay gente muy currante en CNT con la que si he tenido el placer de compartir movimiento, aunque como organización sindical no tenga mucha presencia y fuerza.


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"El motor de la historia es la lucha de clases".[b]

"Argumentos tenemos millones para defendernos; el capitalismo es indefendible, el imperialismo es indefendible; el socialismo, cualesquiera que sean los errores que puedan cometer los hombres —y no habrá ninguna obra humana en que los hombres no cometan errores—, es lo más noble, lo más justo y lo más digno que se pueda llevar a cabo".
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Re: Sindicato CNT

Mensaje por tartesico el Vie Mayo 03, 2013 11:35 pm

Henargrado escribió:donde saca dinero la FAL?

del dinero de los afiliados, quiza? como te crees que se financian los tropecientosmil grupitos comunistas que hay sueltos por ahi y que no reciben dinero del estado pero que se auto-financian?. Como dice en su propia web:

La Fundación Anselmo Lorenzo es una entidad independiente de los organismos oficiales, financiándose de forma autónoma, buscando la colaboración de personas afines.


si no teneis ni puta idea de lo que hablais, mejor callaros antes de difamar de esta manera. Y no, no soy ni de CNT ni de la FAL, que te veo venir.

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Re: Sindicato CNT

Mensaje por extremanecesidad el Lun Mayo 06, 2013 7:12 pm

No se en otros sitios, pero aquí en la provincia de Cádiz, la CNT es con diferencia uno de los sindicatos que más se identifica con el obrero, conozco a varios afiliados a este sindicato y uno de ellos ha sido su presidente en Cádiz durante varios años, y son todos comunistas libertarios (Anarquistas), pero para nada tratan mal a los comunistas, al revés nos apoyan, ya que de las formas de estado que ellos no legitiman, el comunismo marxista leninista es el único positivo. Decir que aquí un policía o cualquiera que represente a una estructura de poder no puede afiliarse. Me parecen gente muy sana y honrada.


Última edición por extremanecesidad el Lun Mayo 06, 2013 7:14 pm, editado 1 vez (Razón : falta de ortografía)
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Re: Sindicato CNT

Mensaje por anarcocomunista123 el Jue Mayo 16, 2013 5:40 pm

En mi opinión, CNT y CGT son de los pocos sindicatos honrados que hay hoy en día, pero tú tienes que afiliarte al sindicato que se acerque más a tu ideología. Yo, por ejemplo, me afiliaría a CNT porque soy anarcosindicalista y CNT se define como tal, pero tú si eres comunista supongo que a CCOO o alguno por el estilo (siempre que vaya a defender tus intereses como trabajador y no se toque los huevos).
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Re: Sindicato CNT

Mensaje por incontrolable el Jue Mayo 16, 2013 8:57 pm

anarcocomunista123 escribió:En mi opinión, CNT y CGT son de los pocos sindicatos honrados que hay hoy en día, pero tú tienes que afiliarte al sindicato que se acerque más a tu ideología. Yo, por ejemplo, me afiliaría a CNT porque soy anarcosindicalista y CNT se define como tal, pero tú si eres comunista supongo que a CCOO o alguno por el estilo (siempre que vaya a defender tus intereses como trabajador y no se toque los huevos).

A un sindicato no hay que meterse por ideología(por lo menos no principalmente), si no por su acción sindical. Defiende a los trabajadores? Si? Cómo? Si estas preguntas, entre otras, responden a tus necesidades, adelante.

Por muy comunista que seas, si en tu empresa los de CCOO son unos amarillos del quince y pactan a la espalda de los trabajadores con la patronal, como ocurre en muchos casos, pues para qué te vas a meter ahí. Si en esa misma empresa hay una sección sindical de CNT que da caña y atiende las demandas de los trabajadores, pues quizás sea la mejor opción.
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Re: Sindicato CNT

Mensaje por anarcocomunista123 el Mar Mayo 21, 2013 10:06 pm

"Incontrolable", tienes toda la razón, me he equivocado. Más que por afinidad ideológica debe ser por acción sindical. Y, bueno, casi cualquier sindicato defiende lo mismo, a los trabajadores, así que en realidad te da igual si te representa UGT, CCOO, CNT... lo importante es que defiendan tus intereses.
Por cierto, decidme cómo se responde a alguien,quiero decir, ¿cómo has hecho para responder a lo que yo había escrito anteriormente y que se ponga dentro de tu mensaje en ese cuadro pequeño?
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Re: Sindicato CNT

Mensaje por kARLnAVAS el Jue Jun 06, 2013 9:07 pm

ararcocomunista123 escribió:"Incontrolable", tienes toda la razón, me he equivocado. Más que por afinidad ideológica debe ser por acción sindical. Y, bueno, casi cualquier sindicato defiende lo mismo, a los trabajadores, así que en realidad te da igual si te representa UGT, CCOO, CNT... lo importante es que defiendan tus intereses.
Por cierto, decidme cómo se responde a alguien,quiero decir, ¿cómo has hecho para responder a lo que yo había escrito anteriormente y que se ponga dentro de tu mensaje en ese cuadro pequeño?

ya se que no me preguntabas a mi pero te respondo a la pregunta: ves los emoticonos de arriba del espacio de texto, pues ese que tiene aspecto de bocadillo le pulsas, te aparecerán dos palabras entre paréntesis
.

entre uno y otro pones el texto y al primero "[quote]" le haces estas modificaciones [quote="aqui pones el nombre a quien te diriges"]

espero haberte sido de ayuda camarada, un saludo revolucionario

con respecto al tema del hilo, yo creo que depende de cada persona, si eres muy pro-soviético es mejor que te calmes y calles un poco a la hora de meterte a la cnt o la cgt, por otra parte ser comunista no es ser como anarquista, hay muchas tendencias, hay gente comunista que se acerca más que otros al anarquismo, yo por ejemplo estoy a favor de que los obreros eligan a sus jefes así que estoy como entre medias jeje.

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