Espero den la bienvenida a un anarco-capitalista

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    Espero den la bienvenida a un anarco-capitalista

    Mensaje por AnarcoCapitalista el Dom Dic 04, 2011 12:04 am

    Buenas, me llamo Nicolas y vengo a este foro con intención de debatir y conocer mejor sus ideas.
    Me siento identificado con el anarco-capitalismo (autores como Rand, Rothbard, Mises, Spooner,etc). Soy ateo y racionalista, y simpatizo con muchos anarco-individualistas. Me gustaría de acá en adelante si se da, participar en discuciones de teoría, en especial con los anarco-comunistas.

    Saludos Smile

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    Re: Espero den la bienvenida a un anarco-capitalista

    Mensaje por ArmaTuMente el Dom Dic 04, 2011 12:24 am

    Bien, aqui cualquier persona de cualquier ideologia es bienvenida siempre que cumpla las normas del foro, guarde el respeto y no insulte. (Y preparate, aqui hay gente con amplios conceptos economicos). Por cierto en mi blog www.armatumente.blogspot.com estuve rebatiendo a Huerta de Soto (Un anarcocapitalista) sobre su vision de la revolucion industrial.

    El caso. ¡Que aprendas y te diviertas por el foro!

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    Re: Espero den la bienvenida a un anarco-capitalista

    Mensaje por Mario.M-L el Dom Dic 04, 2011 12:27 am

    Me gustaría de acá en adelante si se da, participar en discuciones de teoría, en especial con los anarco-comunistas.

    Me da que te has equivocado de foro "amigo" , este es un forocomunista dudo que encuentres algun de esos "anarco" capitalistas. Por otra parte , no eres el primer liberal en llegar a este foro , tus predecesores salieron escaldados esperamos no tener que repetir lo mismo de nuevo y perder el tiempo de nuevo en refutarte .
    Aqui otro especimen como tu : http://www.forocomunista.com/t12528-soy-liberal-aboguemos-por-el-conocimiento-reciproco?highlight=soy+liberal

    NO abras un hilo o digas cualquier tonteria sin cercionarte antes de que ese tema no ha sido ya tratado con anterioridad . Busca en las secciones y utiliza el buscador .

    "bien"venido

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    Re: Espero den la bienvenida a un anarco-capitalista

    Mensaje por AnarcoCapitalista el Dom Dic 04, 2011 12:36 am

    Gracias, igual me interesa más hablar del capitalismo no en términos numéricos sino morales

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    Re: Espero den la bienvenida a un anarco-capitalista

    Mensaje por Mario.M-L el Dom Dic 04, 2011 12:42 am

    AnarcoCapitalista escribió:Gracias, igual me interesa más hablar del capitalismo no en términos numéricos sino morales
    Pues ya sabes , puedes escribir tus criticas al comunismo en este mismo hilo , no es necesario abrir otro . Adelante , aun que en terminos morales el capitalismo solo tiene una maxima . El maximo beneficio individual.

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    Re: Espero den la bienvenida a un anarco-capitalista

    Mensaje por ArmaTuMente el Dom Dic 04, 2011 12:48 am

    AnarcoCapitalista escribió:Gracias, igual me interesa más hablar del capitalismo no en términos numéricos sino morales

    Somos dialecticos, para los dialecticos (Idealistas y materialistas) hay una relacion entre lo cuantitativo (Numeros) y lo cualitativo (moral en este caso), la cual consiste en que lo cuantitativo se trastoca en cualitativo y viceversa. Por ello, habra de ambas cosas.

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    Re: Espero den la bienvenida a un anarco-capitalista

    Mensaje por Mario.M-L el Dom Dic 04, 2011 12:51 am

    AnarcoCapitalista escribió:Gracias, igual me interesa más hablar del capitalismo no en términos numéricos sino morales
    Hombre , supongo que te interesa mas vendernos que le capitalismo es chupiguai , pero las cosas como son . Estamos en el capitalismo y hay datos numericos que demuestran que lo que pasa no es tan chupi guai.

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    Re: Espero den la bienvenida a un anarco-capitalista

    Mensaje por AnarcoCapitalista el Dom Dic 04, 2011 12:52 am

    No comprendo cual es la critica moral que hacen algunos socialistas libertarios a los anarco-capitalistas.
    Al fin y al cabo ambos proponemos las relaciones voluntarias. Es decir, lo moral es lo voluntario.
    De ese modo podría haber tanto "cooperativas obreras autogestionadas" como "empresas privadas con jerarqías".

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    Re: Espero den la bienvenida a un anarco-capitalista

    Mensaje por ArmaTuMente el Dom Dic 04, 2011 12:59 am

    AnarcoCapitalista escribió:No comprendo cual es la critica moral que hacen algunos socialistas libertarios a los anarco-capitalistas.
    Al fin y al cabo ambos proponemos las relaciones voluntarias. Es decir, lo moral es lo voluntario.
    De ese modo podría haber tanto "cooperativas obreras autogestionadas" como "empresas privadas con jerarqías".

    Creo entonces que no has leido de literatura socialista. El punto es la dialectica de clases y el regimen despotico del capitalismo. Consideramos el Estado una forma de represion de la clase dominante contra la clase oprimida, pero imaginate como serian las prisiones, fuerzas armadas, etc... si se basase en una economia de libre mercado sin ningun tipo de regulacion estatal ni autocontrol....O todos serian mercenarios y la violencia aumentaria (Ya que las armas irian al empresario al ser el poseedor de dinero y el proletariado encarnaria una revolucion de una violencia inimaginable) o las personas armadas serian las que dominarian todo, aplastando la libre competencia en favor de monopolios liderados por los dirigentes de grupos armados....Y te tengo una pregunta ¿Como se regularia en una sociedad anarcocapitalista la moneda?

    Edito: Otra pregunta ¿Como asegurarias la existencia de ambas organizaciones en una misma sociedad?

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    Re: Espero den la bienvenida a un anarco-capitalista

    Mensaje por AnarcoCapitalista el Dom Dic 04, 2011 1:13 am

    1) Debido a que todos somos diferentes, y tenemos diferentes capacidades, es de esperar que en un ámbito de "extrema" libertad (como es el capitalismo puro, descontrolado, laissez faire, que nunca hubo) se den diferentes resultados. Por lo tanto es normal que haya gente con ingresos altos, medios y bajos. Pero no hay clases en el sentido de castas o estratos, puesto que con esfuerzo y creatividad se puede ascender socialmente. Si hay opresión es porque el Estado ha concedido privilegios monopolicos a empresarios amigos.
    2) En cuanto a la seguridad cotidiana, existirían agencias de protección privadas con planes diversos. Taambién habría "vigilantes" en las calles. Por ejemplo, los comerciantes no querrían que la "policía" tratara mal a sus clientes, por lo tanto, gracias a la oferta y la demanda, no habría abusos. Puesto que los que mandan son los clientes (la gente). En el primer momento en que las empresas de seguridad se extralimiten o hagan algo que el público no quiere, quebrarán.
    En cuanto a la producción de la ley, no abogamos por una producción monopólica, sino consuetudinaria, tradicionalista, muy similar al common law, basandonos en el iusnaturalismo.
    3) Antes de que el Estado monopolizara el dinero tengo entendido que habìa un patrón oro que era abandonado por lo gobiernos cuando se aventuraban en guerras y conquistas. Calculo que el mercado tendería a elegir. Lo esperable sería que se elija el oro, la plata o los dos al mismo tiempo (bimetalismo). De este modo los ahorros mantendrían su valor.

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    Re: Espero den la bienvenida a un anarco-capitalista

    Mensaje por otromas el Dom Dic 04, 2011 2:36 am

    RDC escribió:Obviamente las sociedades clasistas como el caso del capitalismo no pueden funcionar sin el Estado, que es el órgano de represión de las clases opresoras contra las clases oprimidas. Sin este órgano de defensa de la burguesía nada impediría a las clases oprimidas liquidar a sus opresores.

    Esto es una paja mental de cuatro ilumindaos.

    http://www.forocomunista.com/t792p200-anarcocapitalistas#128802

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    Re: Espero den la bienvenida a un anarco-capitalista

    Mensaje por ArmaTuMente el Dom Dic 04, 2011 3:43 pm

    AnarcoCapitalista escribió:1) Debido a que todos somos diferentes, y tenemos diferentes capacidades, es de esperar que en un ámbito de "extrema" libertad (como es el capitalismo puro, descontrolado, laissez faire, que nunca hubo) se den diferentes resultados. Por lo tanto es normal que haya gente con ingresos altos, medios y bajos. Pero no hay clases en el sentido de castas o estratos, puesto que con esfuerzo y creatividad se puede ascender socialmente. Si hay opresión es porque el Estado ha concedido privilegios monopolicos a empresarios amigos.
    2) En cuanto a la seguridad cotidiana, existirían agencias de protección privadas con planes diversos. Taambién habría "vigilantes" en las calles. Por ejemplo, los comerciantes no querrían que la "policía" tratara mal a sus clientes, por lo tanto, gracias a la oferta y la demanda, no habría abusos. Puesto que los que mandan son los clientes (la gente). En el primer momento en que las empresas de seguridad se extralimiten o hagan algo que el público no quiere, quebrarán.
    En cuanto a la producción de la ley, no abogamos por una producción monopólica, sino consuetudinaria, tradicionalista, muy similar al common law, basandonos en el iusnaturalismo.
    3) Antes de que el Estado monopolizara el dinero tengo entendido que habìa un patrón oro que era abandonado por lo gobiernos cuando se aventuraban en guerras y conquistas. Calculo que el mercado tendería a elegir. Lo esperable sería que se elija el oro, la plata o los dos al mismo tiempo (bimetalismo). De este modo los ahorros mantendrían su valor.

    Bien, respecto a lo 1º y lo 2º, te recomiendo recordar la teoria de Rosseau: Es la propiedad privada la que causa el robo, la desesperacion y la desigualdad social. La creatividad y el esfuerzo, pienso yo, que son mucho mas probables en el comunismo.
    Respecto a lo 2º, el patrón oro se abandonó porque el mismo colapsó

    cito de Wikipedia
    Existen muchas teorías sobre la desaparición del Patrón de Cambios Oro y, en definitiva, del Patrón Oro. La extinción del sistema se explica por la conjugación de varias. Una explicación consiste en afirmar que el derrumbe de las instituciones implicaron el fin del sistema.2 Las especiales instituciones de la época provocaron no sólo que el sistema se viniera abajo, sino que se transmitiera la deflación y la depresión a todo el mundo. El final del sistema del Patrón Oro se debió, en parte, al abandono de las instituciones y a la falta de organizaciones capaces de imponer su cumplimiento y de realizar el ajuste que la economía mundial necesitaba.

    Los países en la periferia estaban obligados a operar con las reglas del Patrón Oro, pero sin cooperación de los Bancos Centrales del centro. Este hecho implicaba que los costes de funcionamiento para dichos países fueran mucho mayores. Por esa razón, iniciaron el uso de las monedas reserva. Pero ello provocaba que si en los momentos de crisis los países del centro no apoyaban a los periféricos, estos no tenían más opción que sufrir las consecuencias o salirse del sistema. Ésta es la disyuntiva a la que se enfrentaron los países a partir de 1929. Esa utilización de las monedas reservas les da credibilidad y confianza. Ésta última era insuficiente, como fue el caso para el dólar en la década de 1960. A diferencia de la credibilidad, la confianza es algo más objetivo, en el sentido de que se pueden medir las reservas de los bancos centrales y conocer el grado de cobertura; mientras que la credibilidad es algo más abstracto, más en el terreno de la fe; y por tanto de las instituciones. Los países de moneda clave se vieron obligados a adoptar medidas deflacionistas como consecuencia de esas retiradas durante la crisis de los años treinta.

    Y además, tendría que existir un estado o al menos un ente que regulara el patrón oro, ya que o :
    A) Se intercambia oro y plata dentro de mercados nacionales e internacionales, por lo cual, se desgastan y pierden su valor (Esto lo enuncia Marx en la 1º seccion del tomo I de El Capital)
    B) Se intercambia metales acuñados y referenciados por algun ente (Tendria que ser un ente estatal) que tengan monopolizado el oro en arcas estatales para que asi el oro no pierda su valor.

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    Re: Espero den la bienvenida a un anarco-capitalista

    Mensaje por AnarcoCapitalista el Dom Dic 04, 2011 4:51 pm

    Es la propiedad privada la que causa el robo, la desesperacion y la desigualdad social.
    Es debido a la violación de la propiedad privada (propiedad de uno mismo + propiedad material) que suceden los robos. Incluso cuando un "Estado Minimo" cobra un 5% de impuestos está robando.
    PD: No me cae muy bien Rosseau. Para mi lo del contrato social es un chiste.

    La creatividad y el esfuerzo, pienso yo, que son mucho mas probables en el comunismo.
    Estamos hablando de comunismo estatal o de anarcocomunismo?. En el segundo caso, si es que las relaciones son completamente VOLUNTARIAS, puede ser. Igualmente considero que es el capitalismo en donde hay oportunidades de progresar. De echo, en Argentina, en el período que menos intervención hubo, igual fue bastante (1860-1910), llegaban oleadas de inmigrantes desde muy lejos (Europa: Italia, España), en condiciones de pobreza total, con la esperanza de progresar. Y de echo lo lograron.

    Los países en la periferia estaban obligados a operar con las reglas del Patrón Oro, pero sin cooperación de los Bancos Centrales del centro.

    El patrón oro requiere que sea UNIVERSAL, si cerraramos el banco central de Argentina, por ejemplo, no tendría sentido puesto que seguirían la FED y el BCE. Es necesario que todos los intercambios sean bajo patrón oro. La sola existencia de un Banco Central (sea público o privado) ya no tiene nada que ver con el libre mercado.

    A)¿Con lo de que se "desgasta" te referis debido a su transportación?: La gente no iría a comprar/vender con gramos o pepas de oro por la calle, tendrìa un certificado (papeles, bonos) que certifiquen que posee en el banco tanta cantidad de oro. Operar en el día a día sería como ahora, solo que el "papel" con el cual se comercia, no podría ser manipulado, puesto que estaría respaldado en cantidad de oro fisico.
    B)Tranquilamente podría surgir un ente privado que certifique la calidad del oro. Así como hoy hay entes privados que certifican calidad de diamantes y metales preciosos...

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    Re: Espero den la bienvenida a un anarco-capitalista

    Mensaje por SS-18 el Dom Dic 04, 2011 6:16 pm

    El anarcocapitalismo son los nazbol del comunismo, es decir, unos frikis sacados del neoliberalismo que no tienen cabida en los circulos de debate economicos a dia de hoy por que todos sus analisis parten del mas absurdo subjetivismo. Niegan como vemos, todo analisis material y datable, lo mas absurdo de lo absurdo claro , par ellos, todo es " como vea cada uno desde su cristal las cosas" fruto de las pajas emntales de las escuelas Austriacas "psicologicas" de los herederos pasdos de rosca del imperio Austro-Hungaro. Son producto de la sociedad austriaca de la época y su pensamiento retrograda y atrasado, en el que los economicistas dieron portazo una vez que vieron las polladas froidianas en los analisis economicos de esta peña que son ridiculos para la época actual.

    Para ellos el analisi aceptable, es ahcerse pajas mentales una detras de otra, sentarse en un sillon y empezar a parlotear polladas que se le ocurren a uno a ver que tal. No importa que los datos desmientan la realidad que ellos pueden reinvidicar, para ellos eso es condicionar al SER, por lo tanto, reniegan de todo debate materialista y datable.


    Explicame tu, como un comunista, Dialectico y Materialista, va a debatir con alguien que su filosifia es el idealismo , la metfisica y no solo eso, si no lo oficialmente SANGRANTE es que reniegan de la datación como estudio cientifico para un analisis.


    La educación pues claro, cada uno se proprocionaria la suya, los hay, persoanjes de este tipo que incluso reinvidican PRIVATIZAR NO SOLO LA POLICIA, SI NO EL AGUA DEL MAR!!!!

    En fin, un puñetero chiste.


    Obviamente para estos tipos no existe la lucha de clases, ni existe el conflicto de una clase explotadora que usa el Estado como medio de opresión para reprimir a una clase explotada a sus intereses.



    Son lo gracioso. Huyen de la datación pero te meten mano en la situacion conomica empresarial y sindical de USA en los años 80, pero cuando rebates con otros datos, te dicen de que USA no es ejemplo de lo que ellos explican. Es decir, que su analisis, viene de usar para el debate la parte que les interesa de un hecho economico, social. Van picoteando de todo un poco, lo que les gusta y se montan las pajas mentales.


    Para ellos el problema es el Estado, osease, que sin estado, los grandes empresarios Anarcocapitalistas, ojo al dato, CON SU MORAL LIBERTARIA, gestionarian adecuadamente los recursos y las riquezas de forma justa y responsable!!!! ¿ A que es de coña ?



    El problema no es el Estado, si no a quien representa el estado, es decir, a la clase explotadora y parasitaria, y sin estado o bien, esa clase buscaria medios corporativistas para seguir sumiendo en la servidumbre a los trabajadores, o seria eliminada por las clases explotadas. Fin, no hay más- Ni pajas neoliberales, ni mucho menos, la broma de barrio sesamo de una "moral libertaria" como medio de disuasión para un CAPITALISTA para que ejerza de forma adecuada los recursos de la sociedad.


    ME parto una y otra.


    http://www.forocomunista.com/t12440-burradas-de-un-profesor


    Aqui teneis un hilo dedicado a un anarcocapitalista, profesor de universidad.

    La sburradas qeu dicen son a un nivel sobrojante, absurdo para cualquier individuo medianamente intelecutalmente espabilado.


    Si no dicen burradas, interpretaciones sesgadas, parciales y subjetivas ( obviamente, por que la datación para ellos no existe y reniegan de ella ) , directamente SE LAS INVENTAN, con un par de pelotas. Son como una "pseudociencia" en la economia capitalista sin seriedad entre los mimos capitalistas que los tratan de frikis por las gilipolleces que sueltan. Ese hilo el que acabo de colgar, le recomiendo encarecidamente que se lo lea enterito antes de que nos venga a soltar las mismas tonterias intentando sorprendernos con algo pretendiendo descubrrnos el mundo tan maravilloso que teneis.



    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
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    Re: Espero den la bienvenida a un anarco-capitalista

    Mensaje por SS-18 el Dom Dic 04, 2011 6:32 pm

    Un profesor de Universidad anarcocapitalista dando clases de economia marxista: "El Imperio Romano cayo por el socialismo, por que daban comida gratis a los pobres, eso es socialismo " Esto es uno de los chistes de un profesor de economia anarcocapitalista, en fin, que es un espectaculo de gilipolleces.


    Por cierto tenemos compañeros que han invrtido un trabajo monumental en rebator todas las sartas de tonterias de vuestas peliculas, asi que como minimo, recoge el guante si quieres pero no nos hagas perder el tiempo en las mismas tonterias y explicarte el por que el estado no es el problema y el por que una moral anarcocapitalista no sirve de nada para controlar a una clase explotadora.


    Por cierto, estos personajes ni creen en los derchos humanos, ni en los derechos elementales ni nada por el estilo, incluso de cierta manera reinvidican la propeidad sobre otros seres humanos, una especie de protoesclavismo. En fin....


    Lo terrorifico de todo es que el NEOLIBERALISMO que es la versión mas radical del capitalismo se nutre de estos pajilleros mentales. Es que ni los propios capitalistas puros se creen el impacto politico de estas burradas.


    Leeros esta critica al anarcocapitalismo, os vais a partir de risa.

    http://chemazdamundi.wordpress.com/2009/08/14/la-escuela-de-austria-contrastada-pseudociencia-en-economia-introduccion-y-vision-general/



    "Es una rama muy minoritaria del estudio de la Economía, pero muy radical y “chillona”, que ha encontrado en internet el eco que no ha tenido en el mundo científico y académico."

    Hablando de las características de esta escuela, dice:

    "Las conexiones de la escuela de Austria con el libertarianismo o libertarismo, una corriente política radical ultraderechista muy activa en Estados Unidos, con la que está profundamente entrelazada (el libertarianismo es la “rama política” de la escuela de Austria)"

    "La negación de validez o el rechazo del método científico y el odio al empirismo y la formulación matemática de la escuela de Austria."


    Nos vana venir a hablar de moral un capitalista que reinvindica la "moral libertaria" como medio de control social y de las justicias y como medio por el cual fiarse para que un capitalista reinvierta la riquea que roba a los trabajadores en el desarrollo de la sociedad.

    Como para ellos no importa los datos empiricos, no les interesa qeu lo unico que se puede probar es que los capitalistas cuanto mas amasan, mas especulan...claro que el problema debe de ser, el Estado que les obliga a ello........debe de ser...


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    Re: Espero den la bienvenida a un anarco-capitalista

    Mensaje por Red Fox el Dom Dic 04, 2011 8:34 pm

    AnarcoCapitalista escribió:Gracias, igual me interesa más hablar del capitalismo no en términos numéricos sino morales
    Sinceramente, no sé que haces aquí. Aquí no estudiamos soplapolleces morales, metafísicas, intangibles. Aquí se habla de CIFRAS y DATOS.

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    Re: Espero den la bienvenida a un anarco-capitalista

    Mensaje por JoseKRK el Dom Dic 04, 2011 8:39 pm

    Red Fox escribió:
    AnarcoCapitalista escribió:Gracias, igual me interesa más hablar del capitalismo no en términos numéricos sino morales
    Sinceramente, no sé que haces aquí. Aquí no estudiamos soplapolleces morales, metafísicas, intangibles. Aquí se habla de CIFRAS y DATOS.

    No jodas, camarada, que para eso hay que pensar y currar de verdad y estos tipejos son alérgicos a ambas cosas Laughing Laughing Laughing . A estos les va vivir del cuento y del sudor ajeno. Son irracionalistas y vagos redomados.

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    Re: Espero den la bienvenida a un anarco-capitalista

    Mensaje por el_republicano2 el Dom Dic 04, 2011 11:15 pm

    Red Fox escribió:
    AnarcoCapitalista escribió:Gracias, igual me interesa más hablar del capitalismo no en términos numéricos sino morales
    Sinceramente, no sé que haces aquí. Aquí no estudiamos soplapolleces morales, metafísicas, intangibles. Aquí se habla de CIFRAS y DATOS.

    Aún así, camarada, el capitalismo sale también perdiendo desde el punto de vista moral. Que les pregunten a los niños soldados de África qué tal les parece eso de vivir en un sistema capitalista, o a las maquiladoras de México, qué tal les va el terrorismo patronal...
    La única superioridad que tiene el capitalismo es para con el feudalismo y los modos de producción precedentes a éste, de ninguna manera para con el socialismo y mucho menos para con el comunismo.

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    Re: Espero den la bienvenida a un anarco-capitalista

    Mensaje por ArmaTuMente el Lun Dic 05, 2011 1:00 am

    Y tengo otra pregunta para el anarca ¿Cual seria el impacto del libre mercado de sectas religiosas si ya con la existencia del estado son bastante peligrosas?(Solo recuerdo que el movimiento MIRA, movimiento politico colombiano, tiene a ultrapentecostales que tienen lios con narcotrafico, desfalcos, extorsiones a creyentes, etc)

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    Re: Espero den la bienvenida a un anarco-capitalista

    Mensaje por igitaiaetamailua el Lun Dic 05, 2011 2:44 am

    Soy bastante progresista y pienso que cada persona deberia ser libre de hacer lo que quisiera con su vida, desde leer los libros que quiera hasta meterse las drogas que quiera. Ahora bien el aspecto económico no puede ser libre pues la económia afecta a todos y tiene repercusión sobre toda la sociedad, va mas allá de la libertad individual, cualquier tipo de transacción o negocio que hagas repercute e involucra a terceras personas. Eso es así objetivamente, no podemos vivir en una jungla donde cada uno haga lo que quiera sin importarle al resto, somos una sociedad y hay que diferenciar entre las acciones que solo te afectan a ti y las que afectan al resto de miembros de la sociedad en la que vives.

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    Re: Espero den la bienvenida a un anarco-capitalista

    Mensaje por Makarenko el Lun Dic 05, 2011 12:42 pm

    A mi me gustaría que introdujeras un poco la diferencia entre anarco-capitalismo y el anarquisimo individualista. De éste último conozco los planteamientos básicos pero siguiendo tus comentarios no encuentro estricta diferencia acerca de lo que plantea éste y el anarco-capitalismo que comentas (y no es la primera vez que lo oigo ni trato con gente que así se define pero nunca lo he entendido mucho).

    salut

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    Re: Espero den la bienvenida a un anarco-capitalista

    Mensaje por igitaiaetamailua el Lun Dic 05, 2011 1:17 pm

    Makarenko escribió:A mi me gustaría que introdujeras un poco la diferencia entre anarco-capitalismo y el anarquisimo individualista. De éste último conozco los planteamientos básicos pero siguiendo tus comentarios no encuentro estricta diferencia acerca de lo que plantea éste y el anarco-capitalismo que comentas (y no es la primera vez que lo oigo ni trato con gente que así se define pero nunca lo he entendido mucho).

    salut

    Un anarco-capitalista de seguro es también anarco-individualista. Yo casi diría que esas corrientes son lo mismo solo que el anarco-capitalismo considera la propiedad privada de todo tipo como el derecho mas fundamental de cuantos debería haber. El anarco-individualismo hace mas hincapié en la libertad y autonomia de las personas, pero hasta donde yo se no exalta la propiedad privada ni el libre mercado, aunque tampoco se opone a él. Sea como fuere, el anarco-capitalismo es una rama del anarco-individualismo.
    Me parecen ideologias egoistas y anticomunistas valga la redundancia.

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    Re: Espero den la bienvenida a un anarco-capitalista

    Mensaje por SS-18 el Lun Dic 05, 2011 4:26 pm

    Si visitais los links que he posteado antes de vuestras intervenciones teneis amplias criticas y analissi sobre esta pseudo escuela economica sin consideraciín ninguna siquiera en las escuelas economicas capitalistas.


    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
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    Re: Espero den la bienvenida a un anarco-capitalista

    Mensaje por ArmaTuMente el Mar Dic 06, 2011 2:19 am

    AnarcoCapitalista escribió:
    Es la propiedad privada la que causa el robo, la desesperacion y la desigualdad social.
    Es debido a la violación de la propiedad privada (propiedad de uno mismo + propiedad material) que suceden los robos. Incluso cuando un "Estado Minimo" cobra un 5% de impuestos está robando.
    PD: No me cae muy bien Rosseau. Para mi lo del contrato social es un chiste.

    La creatividad y el esfuerzo, pienso yo, que son mucho mas probables en el comunismo.
    Estamos hablando de comunismo estatal o de anarcocomunismo?. En el segundo caso, si es que las relaciones son completamente VOLUNTARIAS, puede ser. Igualmente considero que es el capitalismo en donde hay oportunidades de progresar. De echo, en Argentina, en el período que menos intervención hubo, igual fue bastante (1860-1910), llegaban oleadas de inmigrantes desde muy lejos (Europa: Italia, España), en condiciones de pobreza total, con la esperanza de progresar. Y de echo lo lograron.

    Los países en la periferia estaban obligados a operar con las reglas del Patrón Oro, pero sin cooperación de los Bancos Centrales del centro.

    El patrón oro requiere que sea UNIVERSAL, si cerraramos el banco central de Argentina, por ejemplo, no tendría sentido puesto que seguirían la FED y el BCE. Es necesario que todos los intercambios sean bajo patrón oro. La sola existencia de un Banco Central (sea público o privado) ya no tiene nada que ver con el libre mercado.

    A)¿Con lo de que se "desgasta" te referis debido a su transportación?: La gente no iría a comprar/vender con gramos o pepas de oro por la calle, tendrìa un certificado (papeles, bonos) que certifiquen que posee en el banco tanta cantidad de oro. Operar en el día a día sería como ahora, solo que el "papel" con el cual se comercia, no podría ser manipulado, puesto que estaría respaldado en cantidad de oro fisico.
    B)Tranquilamente podría surgir un ente privado que certifique la calidad del oro. Así como hoy hay entes privados que certifican calidad de diamantes y metales preciosos...

    Hay muchas cosas que no son ciertas:
    1)La violacion de la propiedad privada es la que causa pobreza. Ya, diselo a los terratenientes o a los gigaempresarios como Bill Gates (No se si lo sabras, pero hubo varios problemas con Microsoft y el acceso a Internet, que Bill buscaba monopolizar).
    2)El patrón oro referenciado en entes privados....Pero:
    A) El problema que tu planteas es que el ente privado que referenciaria al patron oro es privado. ¿Como acaso pagaria los salarios a los trabajadores de dicho ente?
    B)El paso del oro a la moneda y al billete ya se da en los estados...el primero en emitir billetes fue china.


    Y te cito a ti mismo:
    "El patrón oro requiere que sea UNIVERSAL, si cerraramos el banco central de Argentina, por ejemplo, no tendría sentido puesto que seguirían la FED y el BCE. Es necesario que todos los intercambios sean bajo patrón oro. La sola existencia de un Banco Central (sea público o privado) ya no tiene nada que ver con el libre mercado."

    Para despues pasar a :

    Tranquilamente podría surgir un ente privado que certifique la calidad del oro. Así como hoy hay entes privados que certifican calidad de diamantes y metales preciosos...

    Entonces segun tu no hay bancos en el anarcocapitalismo (Cosa completamente falaz, porque esto querria decir que el sistema de credito no existiria, y eso no lo sabes ni tu), pero aun asi eso querria decir que no podria haber un ente PRIVADO (Y un ente privado, volviendo a un punto que tu dijiste anteriormente, seria una organizacion empresarial. No creo que por ejemplo la agencia calificadora FICH lo haga gratis), por ello seria un robo al propio patron y por ello se acaba tu propia logica. El caso, volvemos al problema de que no seria confiable dar el oro a agencias privadas ya que estas buscan el lucro (Uno de los principios filosoficos del capitalismo, ya desde Smith, es el egoismo como algo inherente al hombre).

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    Re: Espero den la bienvenida a un anarco-capitalista

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