VÍDEO La TuerKa entrevista a Santiago Carrillo

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    VÍDEO La TuerKa entrevista a Santiago Carrillo

    Mensaje por nunca el Vie Dic 02, 2011 9:38 pm

    VÍDEO La TuerKa entrevista a Santiago Carrillo

    Pablo Iglesias Turrión conversa durante más de una hora con el viejo líder del PCE repasando una biografía polémica pero imprescindible para entender la historia de la izquierda española
    La TuerKa CMI | Para Kaos en la Red | Hoy a las 11:28 | 701 lecturas | 6 comentarios

    www.kaosenlared.net/noticia/video-tuerka-entrevista-santiago-carrillo
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    Santiago Carrillo se encience un cigarro Producciones Con Mano Izquierda presenta, con la colaboración de TeleK, una entrevista a Santiago Carrillo realizada el 25 de Noviembre de 2011.

    Un repaso a la vida del viejo dirigente del PCE que parte de la experiencia de Carrillo como máximo dirigente de la JSU en la Junta de Defensa de Madrid, pero que abarca otros episodios como los hechos de mayo del 37 en Barcelona o el golpe de Casado, la ofensiva del Valle de Arán y la viabilidad de la lucha guerrillera contra el Franquismo, la reunión con Stalin en 1948, el XX Congreso y el ascenso de Carrillo a la secretaría general del PCE, la ruptura con Claudín y Semprún, el papel del PCE en la Transición, el 23F, la expulsión de Carrillo del PCE tras la alianza entre prosoviéticos y los renovadores y, finalmente, la evaluación del ex -secretario general de la situación política actual tras la victoria de la derecha en un marco de crisis global del Capitalismo..
    http://www.latuerka.net/

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    Re: VÍDEO La TuerKa entrevista a Santiago Carrillo

    Mensaje por Marzas el Vie Dic 02, 2011 10:24 pm

    No sabia que ahora fueran prostitutas a LaTuerka.

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    Re: VÍDEO La TuerKa entrevista a Santiago Carrillo

    Mensaje por nunca el Vie Dic 02, 2011 10:27 pm

    Marzas, tu comentario es una falta de respeto para las meretrizes.

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    Re: VÍDEO La TuerKa entrevista a Santiago Carrillo

    Mensaje por Marzas el Vie Dic 02, 2011 10:29 pm

    Jajajajajajajajaja que me perdonen

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    Carrillo el traidor

    Mensaje por Echospace el Vie Dic 02, 2011 10:32 pm

    Carrillo, ¡Traidor!

    Cuando te viste con el camarada Stalin y éste te hablo de lo gran comunista que era Enrique Líster, bien que te echaste para atrás en tus planes para eliminarlo.

    Pero eso llegó tarde, porque ya antes habías mandado fusilar a muchos buenos comunistas, pedazo de traidor. Bien que viajabas en coche privado, y residías en los mejores hoteles, pedazo de basura.

    Entre lagrimas, espero que sufras el día de tu muerte, por todo el mal que ha hecho al comunismo y al PCE.

    No tengo nada más que decir de este bastardo, pero sueño con el día en que todos los partidos marxistas-leninistas del Estado Español nos unamos bajo la bandera del PCE, ultrajada primero por los carrillistas, y más tarde por los izquierdistas pseudo-revolucionarios.

    Saludos.

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    Re: VÍDEO La TuerKa entrevista a Santiago Carrillo

    Mensaje por Camarada Víctor el Sáb Dic 03, 2011 1:15 am

    Echospace escribió:Carrillo, ¡Traidor!

    Cuando te viste con el camarada Stalin y éste te hablo de lo gran comunista que era Enrique Líster, bien que te echaste para atrás en tus planes para eliminarlo.

    Pero eso llegó tarde, porque ya antes habías mandado fusilar a muchos buenos comunistas, pedazo de traidor. Bien que viajabas en coche privado, y residías en los mejores hoteles, pedazo de basura.

    Entre lagrimas, espero que sufras el día de tu muerte, por todo el mal que ha hecho al comunismo y al PCE.

    No tengo nada más que decir de este bastardo, pero sueño con el día en que todos los partidos marxistas-leninistas del Estado Español nos unamos bajo la bandera del PCE, ultrajada primero por los carrillistas, y más tarde por los izquierdistas pseudo-revolucionarios.

    Saludos.

    Muy muy duro, quizás no acertaste en el modo, pero si en lo que querías decir sobre su obra...


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    "Argumentos tenemos millones para defendernos; el capitalismo es indefendible, el imperialismo es indefendible; el socialismo, cualesquiera que sean los errores que puedan cometer los hombres —y no habrá ninguna obra humana en que los hombres no cometan errores—, es lo más noble, lo más justo y lo más digno que se pueda llevar a cabo".

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    Vehemencia

    Mensaje por Echospace el Sáb Dic 03, 2011 2:05 am

    Camarada Víctor escribió:Muy muy duro, quizás no acertaste en el modo, pero si en lo que querías decir sobre su obra...

    Siento muy vehemencia camarada Víctor, pero este es un tema que me enciende mucho.

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    Re: VÍDEO La TuerKa entrevista a Santiago Carrillo

    Mensaje por Camarada Víctor el Sáb Dic 03, 2011 2:11 am

    Echospace escribió:
    Camarada Víctor escribió:Muy muy duro, quizás no acertaste en el modo, pero si en lo que querías decir sobre su obra...

    Siento muy vehemencia camarada Víctor, pero este es un tema que me enciende mucho.
    No me extraña camarada, es normal, mucha de la culpa de las tragedias que vivió el PCE y el comunismo consecuentemente en España, es por culpa de las acciones de Carrillo. Creo que debería haber sido Líster quien hubiera estado ahí.


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    De acuerdo

    Mensaje por Echospace el Sáb Dic 03, 2011 2:50 am

    Camarada Víctor escribió:
    Echospace escribió:
    Camarada Víctor escribió:Muy muy duro, quizás no acertaste en el modo, pero si en lo que querías decir sobre su obra...

    Siento muy vehemencia camarada Víctor, pero este es un tema que me enciende mucho.
    No me extraña camarada, es normal, mucha de la culpa de las tragedias que vivió el PCE y el comunismo consecuentemente en España, es por culpa de las acciones de Carrillo. Creo que debería haber sido Líster quien hubiera estado ahí.

    O él, o José Díaz. Estoy de acuerdo.

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    Re: VÍDEO La TuerKa entrevista a Santiago Carrillo

    Mensaje por Camarada Víctor el Sáb Dic 03, 2011 2:58 am

    Echospace escribió:
    Camarada Víctor escribió:
    Echospace escribió:
    Camarada Víctor escribió:Muy muy duro, quizás no acertaste en el modo, pero si en lo que querías decir sobre su obra...

    Siento muy vehemencia camarada Víctor, pero este es un tema que me enciende mucho.
    No me extraña camarada, es normal, mucha de la culpa de las tragedias que vivió el PCE y el comunismo consecuentemente en España, es por culpa de las acciones de Carrillo. Creo que debería haber sido Líster quien hubiera estado ahí.

    O él, o José Díaz. Estoy de acuerdo.
    Jose Díaz murió en 1942 y lo sustituyó la Pasionaria hasta el 1960. En ese año es cuando Carrillo se hace Secretario General hasta que lo expulsan del PCE en 1982. los cambios políticos en el bloque socialista tuvo gran importancia en esa decisión del PCE, y eso que la mayoría de los grandes del PCE se opusieron a Carrillo (estuvieron a punto de expulsarlo por la reconciliación nacional y demás). Creo que en 1960 Líster debería haber sido quien asumiera la Secretaría General.


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    Re: VÍDEO La TuerKa entrevista a Santiago Carrillo

    Mensaje por NG el Sáb Dic 03, 2011 6:04 am

    Ya que nadie comenta del video lo hare yo... Laughing
    Como cualquier puede ver por el foro, no soy partidario precisamente de Carrillo...Laughing
    pero en las pocas intervenciones del video esta bastante acertado en todas las cuestiones,
    seguidamente os dejo un video con la entrevista completa que toca temas
    como la Invasión del invasión del Valle de Arán o el pacto Ribbentrop-mólotov:



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    Re: VÍDEO La TuerKa entrevista a Santiago Carrillo

    Mensaje por orsiros el Sáb Dic 03, 2011 7:49 am

    Estimado camarada NG, rogaría que no pusieras, por favor, imágenes que hieran la sensibilidad de los lectores en este foro. (es ironía, claro)

    (He tenido que borrar lo que iba aquí porque empecé a soltar veneno, y eso no es bueno, no. Mantengamos la calma.)

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    Re: VÍDEO La TuerKa entrevista a Santiago Carrillo

    Mensaje por NG el Sáb Dic 03, 2011 7:54 am

    orsiros escribió:Estimado camarada NG, rogaría que no pusieras, por favor, imágenes que hieran la sensibilidad de los lectores en este foro. (es ironía, claro)

    (He tenido que borrar lo que iba aquí porque empecé a soltar veneno, y eso no es bueno, no. Mantengamos la calma.)
    No creo que tenga que pedir disculpas por poner un vídeo de Carrillo ja ja Laughing Laughing Laughing (aunque estabas de coña ya)
    R E P I T O...no es mi referente ideológico, pero ya que el Camarada ha posteado un vídeo sobre su entrevista
    en la Tuerka, y en su vídeo apenas sale 4 veces contadas, pues por eso facilito a los Camaradas el vídeo entero...

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    Mensaje por Echospace el Sáb Dic 03, 2011 1:22 pm

    Camarada Víctor escribió:Jose Díaz murió en 1942 y lo sustituyó la Pasionaria hasta el 1960. En ese año es cuando Carrillo se hace Secretario General hasta que lo expulsan del PCE en 1982. los cambios políticos en el bloque socialista tuvo gran importancia en esa decisión del PCE, y eso que la mayoría de los grandes del PCE se opusieron a Carrillo (estuvieron a punto de expulsarlo por la reconciliación nacional y demás). Creo que en 1960 Líster debería haber sido quien asumiera la Secretaría General.

    La verdad es que estaría bien que se abriera un debate sobre todo lo rodeó la muerte del camarada José Díaz.

    Agradecería que alguien me pasara el link, si hay algún post abierto al respecto.

    Sobre la Pasionaria también hay tema de discusión, y tras informarme por muchas fuentes, pienso que se convirtió en un títere de Carrillo. Adjunto un texto con apuntes de Líster sobre la Pasionaria y la destrucción del PCE.

    Link: Apuntes sobre la Pasionaria y la destrucción del Partido Comunista de España

    Todo el mundo cuando va a hablar de Dolores Ibárruri “la pasionaria” se le viene a la mente sus inicios humildes y difíciles, sus discursos en el parlamento de la república, su discurso de despedida a las brigadas internacionales, su oratoria incendiaria, pero a poca gente se le viene a la cabeza su papel posterior en el debilitamiento y destrucción del Partido Comunista, en este artículo intentare dar a conocer esta 2ª etapa de su vida militante que poca gente conoce, que comienza al final de nuestra guerra nacional-revolucionaria, tras la caída de Cataluña en manos de los fascistas.

    Era una decisión del Buró político del PCE(1) en 1938 que cuando cayera Cataluña los miembros del Buró Pasionaria y Delicado, debían ir a Madrid a continuar la resistencia contra el fascismo, en vez de hacer lo acordado, se encerraron en el lugar seguro en el que se encontraban, en Elda( Alicante), ordenaron a los camaradas combatientes que pasaron a Francia que se quedaran allí en vez de regresar a combatir a Madrid, y cuando se gestaba el golpe de estado Casadista, admitieron la derrota antes de tiempo y prepararon su huida del país, esta cobardía les fue echada en cara en las discusiones de Moscú de los cuadros máximos del partido, presididas por el secretario general José Díaz, estas discusiones fueron negadas y ocultadas posteriormente por el aparato de Carrillo.

    Otro punto oscuro a tener en cuenta es el papel de la pasionaria y de Carrillo en la disolución de la guerrilla española, este error se le suele achacar a Stalin(2), nada más lejos de la realidad, Stalin necesitaba una cabeza de puente en España para las negociaciones post guerra mundial, y esa cabeza de puente para la negociación era una fuerte guerrilla española, el problema es que en la retirada del partido y durante la guerra no se preparó las condiciones para desarrollar la lucha guerrillera, muchos revolucionaros patriotas españoles se quedaron combatiendo el fascismo, pero sin comunicación entre ellos, infraestructuras, armamento, sin logística de ningún tipo, y se dejó pasar el tiempo así, sin apoyarlos desde el partido, ante esto Stalin ( de acuerdo con los más grandes militares españoles, como por ejemplo Lister) aun partidario de la lucha guerrillera propone que se disuelvan las guerrillas, la actuación a partir de esto de la pasionaria no puede ser peor. Disuelven la guerrilla de la noche a la mañana, sin ser un factor político, la disuelven sin más, dejando a los camaradas abandonados a su suerte, perseguidos por toda la capacidad represiva del régimen, estos heroicos camaradas resistieron durante años, viviendo de lo que podían, incluyendo la decomisación de ganado y alimentos para poder sobrevivir, de ahí que les acusaran de bandoleros, por esto sacaron el entrañable tema que todavía algunos de ellos claman a los cuatro vientos de SIEMPRE GUERRILLEROS, NUNCA BANDOLEROS, estos revolucionarios ejemplares fueron abandonados a su suerte por la camarilla Ibárruri-carrillo.

    Otro aspecto lamentable de la pasionaria es su estancia en Francia, en residencias de lujo, con chóferes y criadas, mientras la gran mayoría de la organización vivía bajo la represión fascista y los campos de concentración franceses, un ejemplo de dirigente en este aspecto fue Enrique Lister(3), que vivió con su familia en un modesto piso, dejando los hoteles de lujo para el compañero de viaje político de la pasionaria, Santiago Carrillo.
    La Pasionaria usaba su cargo para que le concedieran ventajas y favores con respecto al resto de camaradas(4), un ejemplo de esto era su relación con el miembro del Comité Central Antón, el cual tuvo una conducta tiránica y déspota con el resto de camaradas, fue uno de los encargados de crear comités de ejecución junto con Carrillo, para ejecutar a los camaradas honrados que se oponían a sus tropelías, ejemplos de ejecuciones e intentos de las mismas son las campañas que se desataron contra camaradas ejemplares como fueron: Comorera, Monzón, Quiñones, Trilla, Luis Montero, Modesto y Lister. Se podría continuar, ya que es una lista muy larga de asesinatos e intentos de asesinatos, pero vamos a entrar un poco en el intento del asesinato de Lister y Modesto(5).
    Se acusó a Lister y a Modesto por sus pasadas relaciones con Yugoslavia tras la ruptura de esta con la URSS, recordar que fueron generales del ejercito Yugoslavo, y en el caso de Lister del Soviético y del Polaco también, el camarada Mije informo a Lister de que se estaba planeando la eliminación física de Modesto y de el mismo, Lister iba a plantear todo el asunto en un Buró Político, ante esto Carrillo le pidió una reunión a Lister, este accedió, Carrillo coaccionó a Lister para que no llevara el tema al Buró Político con la excusa de que la situación de Dolores no era buena, y que se iba a crear un problema orgánico muy complicado, ante el bien de la organización Lister cedió, en esta reunión Carrillo no le desmintió la posibilidad de las ejecuciones. En las conversaciones que tuvo Lister con un Vicente Uribe agónico en la Habana (1961), este le contó como se planeo su asesinato, se acusaba a Lister por sus relaciones pasadas con los Yugoslavos, y a partir de 1947 se planeó su ejecución que se taparía con un supuesto ataque anarquista o con un accidente manejando un arma, la cosa ya estaba lista.
    Pero entonces Antón, Pasionaria y Carrillo viajaron a entrevistarse con Stalin, y este según Uribe fue el que le salvo sin quererlo, Stalin les preguntó: “¿Cómo van Lister y Modesto?”, Dolores respondió: “Bien, Lister forma parte del Buró Político y Modesto del Comité Central, y los dos están trabajando bien”, a lo que Stalin agrego: “Me alegro, pues aquí también hicieron los dos un buen trabajo”. Ante esta opinión de Stalin la camarilla revisionista dio marcha atrás en la liquidación física, aunque continuaron con otras medidas.
    Esto demuestra la cobardía de la camarilla ibárruri-carillo, que tanto buenos camaradas represalio y asesino, mientras iban copando el partido de oportunistas y derechistas, todo esto claro bajo el consentimiento de la Secretaria General Dolores Ibarruri, luego profundizaremos más en esto, ahora volvamos a Antón, ahora que sabemos quien es y a como la pasionaria se aprovechaba de su cargo para disfrutar de ventajas y favores, este personaje siniestro, Antón, fue expulsado del Buró Político y del comité central por su conducta indeseable, posteriormente su estado fue ratificado por una resolución impulsada por Carrillo y la Pasionaria que le dejaba la puerta abierta para volver, reincorporándolo posteriormente al comité central, este sujeto fue detenido en Francia, la Pasionaria exigió a Stalin que le devolvieran a Antón, aquí Stalin pronuncio la famosa frase: “Bueno, si Julieta no puede vivir sin su Romeo se lo traeremos, pues siempre tendremos por aquí un espía alemán para canjearlo por Antón”, y así es como salió el cobarde de Antón de las cárceles Francesas en 1940, y así es como la Pasionaria hace uso de su cargo para recibir trato preferente, mientras cientos de miles de camaradas sufrían en los campos de concentración, por los cuales no movió un dedo, pero saco rápidamente a su Antón.

    Otro hecho a tener en cuenta es la actitud de Dolores en la lectura del informe político de José Díaz en el Secretariado de la Internacional Comunista y su posterior ascenso a Secretaria General(6).

    José Díaz estaba gravemente enfermo, el cáncer le estaba destrozando el estomago, le habían operado varias veces, pero no conseguían solucionar nada, Lister afirma que nadie empujó materialmente a José Díaz por la ventana, pero si moralmente, en estas condiciones se produjo la lectura del informe político sobre todo lo acaecido en nuestra guerra nacional-revolucionaria, tomaron la palabra los miembros del secretariado de la IC, y uno por uno fueron atacando el informe de José Díaz; Hernández, Castro y Togliatti se callaron, pero Dolores en un alarde de oportunismo habló, y dio la razón a los miembros del secretariado, y acusó a José Díaz de individualista en el trabajo, de no tener en cuenta las opiniones de los demás. Cuando acabó la reunión hubo que sacar a José Díaz abatido entre dos personas.
    Antes de morir dejó unos escritos a los que solo pudo acceder la pasionaria, cuando Lister la preguntó que era, esta le dijo que eran unas cuartillas que no se podían ni leer, nunca las enseño, según Lister, José Díaz dejo un verdadero testamento en el que plasmaba sus opiniones sobre todos los miembros del Buró Político, incluida Dolores, nunca se volvió a saber de esos documentos.

    Posteriormente a esto Dimitrov(7) llamó a Lister y a Modesto para saber a quien veían ellos mejor para el puesto de Secretario General, y estos contestaron que a La pasionaria, pero solo si se libraban antes de Antón, ya que ejercería de Secretario consorte, y en el fondo real, con la pasionaria como tapadera, en este contexto Antón y Carrillo hicieron una operación de caza y captura contra todo aquel que pudiera hacer frente a la pasionaria en la elección del Secretario General, y así tras cargarse políticamente a Vicente Uribe, la camarilla revisionista Ibarruri-Carrillo consiguieron la Secretaría General.

    A partir de Toulouse en 1945, Carrillo la fue sometiendo poco a poco, y la iba comprometiendo con sus propios crímenes, la separó de los militantes honrados y la rodeo de sus incondicionales, la pasionaria coge miedo a Carrillo, y le sigue y le obedece en todas las aventuras que se marca, incluyendo el eurocomunismo y la destrucción del partido, la pasionaria habla de tirarse por la ventana antes que enfrentarse a Carrillo, en vez de ser valiente y luchar por el partido, o aunque fuera romper con el e ir con el resto de camaradas expulsados que estaban montando un nuevo partido comunista, el culmen de todo esto fue cuando Dolores permitió sin más la sustitución del Buró político por un comité ejecutivo y la creación del cargo de presidente del partido, que en este caso era una especie de presidente honorífico, la pasionaria asumió el cargo de presidenta de honor y dejó en manos de Carrillo el partido, empezando el principio del fin del mismo, convirtió en este periodo de presidencia de honor de la pasionaria al partido de la clase, al partido de vanguardia, en un partido de corte socialdemócrata, renunciando al marxismo-leninismo y al centralismo democrático y estructurándose en agrupaciones al más puro estilo de los partidos socialdemócratas basados en la “cohesión democrática”.
    Convirtió al partido en algo inoperante, algo que hoy está a punto de desaparecer, y lo peor de todo, es que cuando esto por fin suceda y se disuelvan la clase obrera ni se enterara, porque hace más de 30 años que el partido comunista en España no existe, esperemos que los destacamentos comunistas que hay por todo el estado caminen pronto hacia la unidad comunista, porque hoy digan lo que digan los medios de comunicación de la burguesía, la clase obrera necesita dotarse del partido comunista más que nunca, espero que estas pequeñas notas sirvan para esclarecer algunas cosas, y espero poder seguir escribiendo sobre el tema.

    Notas:
    (1) Así destruyo Carrillo el PCE. Enrique Lister. Capítulo1.
    (2) Así destruyo Carrillo el PCE. Enrique Lister. Capítulo3.
    (3) Así destruyo Carrillo el PCE. Enrique Lister. Capítulo4.
    (4) Así destruyo Carrillo el PCE. Enrique Lister. Capítulo4.
    (5) Así destruyo Carrillo el PCE. Enrique Lister. Capítulo4.
    (6) Así destruyo Carrillo el PCE. Enrique Lister. Capítulo4.
    (7) Así destruyo Carrillo el PCE. Enrique Lister. Capítulo4.

    Saludos.

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    Re: VÍDEO La TuerKa entrevista a Santiago Carrillo

    Mensaje por Camarada Víctor el Sáb Dic 03, 2011 3:11 pm

    Sin duda la destrucción del PCE viene desde la subida de Carrillo y sus políticas, no hay duda...


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    Re: VÍDEO La TuerKa entrevista a Santiago Carrillo

    Mensaje por AllCommunistAreBeautiful el Sáb Dic 03, 2011 3:45 pm

    Echospace escribió:Carrillo, ¡Traidor!

    Cuando te viste con el camarada Stalin y éste te hablo de lo gran comunista que era Enrique Líster, bien que te echaste para atrás en tus planes para eliminarlo.

    Pero eso llegó tarde, porque ya antes habías mandado fusilar a muchos buenos comunistas, pedazo de traidor. Bien que viajabas en coche privado, y residías en los mejores hoteles, pedazo de basura.

    Entre lagrimas, espero que sufras el día de tu muerte, por todo el mal que ha hecho al comunismo y al PCE.

    No tengo nada más que decir de este bastardo, pero sueño con el día en que todos los partidos marxistas-leninistas del Estado Español nos unamos bajo la bandera del PCE, ultrajada primero por los carrillistas, y más tarde por los izquierdistas pseudo-revolucionarios.

    Saludos.

    Suscribo palabra por palabra, mejor explicado imposible.

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    Re: VÍDEO La TuerKa entrevista a Santiago Carrillo

    Mensaje por nunca el Sáb Dic 03, 2011 4:51 pm

    Carrilo es uno d elos responsables de la destrucción del PCE, pero no es el único. Os recuerdo que Carillo hace 30 años que se fue del PCE.

    Hoy día, año 2011, el PCE sigue teniendo en muchos aspectos tufillos neo-carrillistas, y no veo que estén por la labor de refundar el partido.

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    Re: VÍDEO La TuerKa entrevista a Santiago Carrillo

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