Nuevo hombre soviético- Nuevo hombre del comunismo.

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    Nuevo hombre soviético- Nuevo hombre del comunismo.

    Mensaje por Invitado el Miér Nov 30, 2011 4:47 pm

    Pues eso, ¿que concepción tenéis del nuevo hombre soviético? ¿es la misma persona que se podría dar en una sociedad comunista? ¿que virtudes tiene? Dejo un texto de internet...

    El nuevo hombre soviético o la nueva persona soviética (ruso: новый советский человек, transliterado como novyj sovietskij chelovek)[1] , tal como fue teóricamente postulado por los ideólogos del Partido Comunista de la Unión Soviética (PCUS), fue un arquetipo ideal de persona con cualidades socialistas y altruistas que supuestamente se había vuelto dominante entre los ciudadanos de la ex URSS. Por lo tanto, ellos sugerían que más allá del históricamente largo trasfondo cultural, étnico y de diversidad lingüística (heredados por otro lado del antiguo imperio ruso), había nacido un único pueblo soviético o una sola nueva nación[2] dentro de las fronteras del Estado comunista.





    http://es.wikipedia.org/wiki/Nuevo_hombre_sovi%C3%A9tico

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    Re: Nuevo hombre soviético- Nuevo hombre del comunismo.

    Mensaje por SS-18 el Miér Nov 30, 2011 5:08 pm

    De hecho durante la URSS la gente se identificaba con "ciudadano sovietico", la nacionalidad era algo secundario que apenas importaba en nada. Ante todo estaba la patria socialista, la patria común de todos los pueblos y naciones hermanadas.

    El Hombre/Mujer Nuevo pues debe de ser culto, excelente, educado, justo, responsable , de valores correctos, destacar en todas las ciencias, en los deportes , ser el máximo exponente de la inversión conjunta de todas las herramientas que propicia el desarrollo humano.


    Niveles exelentes en ciencia, historia, literatura , economia , trabajo, responsabilidad. Eso es el Hombre Nuevo, alguien concienciado y instruido de la mejor forma posible en las sociedades humanas para que pueda ser realmente libre y tome sus propias decisiones entendiendo su cometido social como parte imprescindible de una comunidad de individuos igualmente importantes y imprescindibles.

    Y asi debe de ser tanto el profesor de escuela, como el ingeniero, como el obrero y el barrendero. Solo en la URSS te podías encontrar a un minero que te daba clases de poesía, matematicas o ciencia.

    El Hombre Nuevo, es la base "minima" sobre la que desarrollar la libertad de un individuo. Alguien concienciado, luchador, ejemplar y preocupado por si mismo y los de su alrededor.

    Para el Hombre Nuevo, no existe ni la cobardia, ni el deshonor. Es honrado, claro, sincero, bondadoso, respetuoso, sano mentalmente y fisicamente , seguro de si mismo y de su palabra.

    Esto son los caracteres, el mejor exponente de lo mejor de todas las culturas fusionadas en una misma colaborando en producir el mejor ciudadano, obviando y eliminando la parte de la indiosicrasia y vicios culturales negativos y retrasados.

    Uno ante todo, es ciudadano socialista, y después, es o de Georgia, o de Kazajstan, o de Ukrania o Rusia.


    Tiene que tener Hobbyes, ser una persona lo que se dice interesante, entretenida, imaginativa, para ello es su formación tan grande en literatura, pro ejemplo. Alguien curioso, interesado por todo lo que le rodea a todos los niveles.

    Vamos, es el resultado lógico de una educación socialista cientifica.


    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
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    Re: Nuevo hombre soviético- Nuevo hombre del comunismo.

    Mensaje por V. Zaitsev el Miér Nov 30, 2011 5:27 pm

    SS-18 escribió:De hecho durante la URSS la gente se identificaba con "ciudadano sovietico", la nacionalidad era algo secundario que apenas importaba en nada. Ante todo estaba la patria socialista, la patria común de todos los pueblos y naciones hermanadas.

    El Hombre/Mujer Nuevo pues debe de ser culto, excelente, educado, justo, responsable , de valores correctos, destacar en todas las ciencias, en los deportes , ser el máximo exponente de la inversión conjunta de todas las herramientas que propicia el desarrollo humano.


    Niveles exelentes en ciencia, historia, literatura , economia , trabajo, responsabilidad. Eso es el Hombre Nuevo, alguien concienciado y instruido de la mejor forma posible en las sociedades humanas para que pueda ser realmente libre y tome sus propias decisiones entendiendo su cometido social como parte imprescindible de una comunidad de individuos igualmente importantes y imprescindibles.

    Y asi debe de ser tanto el profesor de escuela, como el ingeniero, como el obrero y el barrendero. Solo en la URSS te podías encontrar a un minero que te daba clases de poesía, matematicas o ciencia.

    El Hombre Nuevo, es la base "minima" sobre la que desarrollar la libertad de un individuo. Alguien concienciado, luchador, ejemplar y preocupado por si mismo y los de su alrededor.

    Para el Hombre Nuevo, no existe ni la cobardia, ni el deshonor. Es honrado, claro, sincero, bondadoso, respetuoso, sano mentalmente y fisicamente , seguro de si mismo y de su palabra.

    Esto son los caracteres, el mejor exponente de lo mejor de todas las culturas fusionadas en una misma colaborando en producir el mejor ciudadano, obviando y eliminando la parte de la indiosicrasia y vicios culturales negativos y retrasados.

    Uno ante todo, es ciudadano socialista, y después, es o de Georgia, o de Kazajstan, o de Ukrania o Rusia.


    Tiene que tener Hobbyes, ser una persona lo que se dice interesante, entretenida, imaginativa, para ello es su formación tan grande en literatura, pro ejemplo. Alguien curioso, interesado por todo lo que le rodea a todos los niveles.

    Vamos, es el resultado lógico de una educación socialista cientifica.

    Pero camarada, ¿realmente todos estamos capacitados para destacar en materias tan diferentes como literatura, historia, matemáticas, ciencias, etc? Quiero decir, está demostrado cientificamente (y además es algo que se sabe), que mientras unas personas demuestran facilidades para las ciencias sociales, otros son buenos en ciencias técnicas, unos tienen una capacidad innata de expresión escrita y otro son capaces de tener una visión espacial y capacidad de abstracción superior a otros... quiero decir que, yo no creo que el hombre nuevo del futuro tenga que ser un erudito en todas las ciencias (sí un conocimiento relativo de los aspectos básicos de casi todas las materias, pero no podemos pedir a todo ser humano que sea un entendido en todo, y eso no lo va a cambiar el sistema comunista, es algo biológico).

    No me veo, por mucha educación de calidad, siendo tan bueno haciendo problemas de aritmética (misión imposible XD), como escribiendo una redacción.

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    Re: Nuevo hombre soviético- Nuevo hombre del comunismo.

    Mensaje por SS-18 el Miér Nov 30, 2011 5:46 pm

    No hombre, destacar en algo no es ser un profesional. Digo destacar por encima de la educación de masas del capitalismo. Obvio que para esta educación la educación del Ciudadano Socialista sea muy superior, pero dentro de ella, no es ser erudito de ningún tipo.


    Fijate en este foro, tenemos secciones de todo tipo, ciencia, economia, historia, politica ... y hay camaradas que destacan en todos esos campos. No es dificil, solo hay que tener una formación basica correcta, no la que se percibe en el capitalismo.


    Por eso no te preocupes camarada, cada uno encuentra su sitio, y consigue lo mejor de lo que es capaz dar de si. El concepto es aprovechar y que cada persona aproveche todo el potencia que pueda desarrollar en cualquier campo.

    Llegar a poder ser, esa es la pregunta.

    Es aprovechar las capacidades de un individuo en una construccion personal y social positiva. No basada en complejos y enfermedades de codicia como se forma al individuo en el capitalismo o bien para depredar o ser victima de deprederación.

    Y sinceamente camarada, no creo que exista tanto una "capacidad innata", todo , en gran parte y en mayoría es educable, y DESARROLLABLE.


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    Re: Nuevo hombre soviético- Nuevo hombre del comunismo.

    Mensaje por V. Zaitsev el Miér Nov 30, 2011 6:00 pm

    Sí, estoy de acuerdo contigo, pero en cuanto a lo de las cualidades innatas... bueno, todo es desarrollable, sí, pero no se puede negar que el que tiene más desarrollado desde que nace un hemisferio cerebral u otro destaca en aquellas materias propias a ese hemisferio. Que después se pueden desarrollar facultades diferentes, claro, e incluso se puede llegar a ser muy bueno, pero si se motiva el esfuerzo en lo que realmente está "predispuesto" puede aprovechar más el potencial.

    En cuanto a las diferentes ramas de estudio... ¿creeis que en una sociedad socialista las letras, las ciencias sociales, humanidades, etc recobrarían la importancia que han perdido en los últimos años? ¿O, debido a la necesidad de competir económicamente con los estados aún capitalistas, se requeriría un mayor númemero de especialistas técnicos (ingenieros, arquitectos, químicos, etc) por lo menos en las primeras etapas del nuevo estado socialista?

    Porque, en general, se suele hablar mucho y muy bien del tremendo potencial humano de la URSS en cuanto a ingenieros, matemáticos, químicos, y que tanto aportaron en el desarrollo del país, pero apenas he oido hablar de unos cuentos artistas, escritores, filósofos (y seguro que los había y muy buenos, pero siempre he conocido más a los técnicos)

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    Re: Nuevo hombre soviético- Nuevo hombre del comunismo.

    Mensaje por MarshallSokolov el Miér Nov 30, 2011 6:15 pm

    Lo que jamás entenderé es porque la gente misma no se reveló contra la caida de la URSS, o los militares no hicieron algo por evitarlo (mas alla del fallido golpe de agosto) Crying or Very sad

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    Re: Nuevo hombre soviético- Nuevo hombre del comunismo.

    Mensaje por PequeñoBurgués el Miér Nov 30, 2011 6:42 pm

    Porque en las sociedades hay un ciclo idealismo-individualismo, cuando uno se agota, comienza el otro, obviamente llos líderes siempre deben ser totalmente materialistas y objetivos como Stalin, pero para mantener una sociedad como la soviética hacían falta altas dosis de idealismo entre la población.

    Ahora mismo el ciclo social hiperindividualista está tocando a su fin y comienza el idealista.

    Y para tocar un poco las narices diré que el hombre nuevo del socialismo debe ser darwinista o no será.

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    Re: Nuevo hombre soviético- Nuevo hombre del comunismo.

    Mensaje por ñángara el Miér Nov 30, 2011 7:20 pm

    Es un tema sobre humanismo:

    Marx en su manuscrito nº3 escribió:El comunismo como superación positiva de la propiedad privada en cuanto autoextrañamiento del hombre, y por ello como apropiación real de la esencia humana por y para el hombre; por ello como retorno del hombre para sí en cuanto hombre social, es decir, humano; retorno pleno, consciente y efectuado dentro de toda la riqueza de la evolución humana hasta el presente.

    Este comunismo es, como completo naturalismo = humanismo, como completo humanismo = naturalismo; es la verdadera solución del conflicto entre el hombre y la naturaleza, entre el hombre y el hombre, la solución definitiva del litigio entre existencia y esencia, entre objetivación y autoafirmación, entre libertad y necesidad, entre individuo y género. Es el enigma resuelto de la historia y sabe que es la solución.

    El dinero y el mercado no cuadran en este esquema. El dinero debe ser sustituido por vales de trabajo (intransferibles y con plazo de vencimiento) ya en la transición.

    Un ejemplo moderno del trabajo comunista lo tenemos en el desarrollo del software libre, ese producto comunista: de cada quien según su capacidad a cada quien según su necesidad.

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    Re: Nuevo hombre soviético- Nuevo hombre del comunismo.

    Mensaje por Invitado el Miér Nov 30, 2011 9:20 pm

    SS-18 escribió:No hombre, destacar en algo no es ser un profesional. Digo destacar por encima de la educación de masas del capitalismo. Obvio que para esta educación la educación del Ciudadano Socialista sea muy superior, pero dentro de ella, no es ser erudito de ningún tipo.


    Fijate en este foro, tenemos secciones de todo tipo, ciencia, economia, historia, politica ... y hay camaradas que destacan en todos esos campos. No es dificil, solo hay que tener una formación basica correcta, no la que se percibe en el capitalismo.


    Por eso no te preocupes camarada, cada uno encuentra su sitio, y consigue lo mejor de lo que es capaz dar de si. El concepto es aprovechar y que cada persona aproveche todo el potencia que pueda desarrollar en cualquier campo.

    Llegar a poder ser, esa es la pregunta.

    Es aprovechar las capacidades de un individuo en una construccion personal y social positiva. No basada en complejos y enfermedades de codicia como se forma al individuo en el capitalismo o bien para depredar o ser victima de deprederación.

    Y sinceamente camarada, no creo que exista tanto una "capacidad innata", todo , en gran parte y en mayoría es educable, y DESARROLLABLE.

    SS-18, creo que has mostrado una imagen muy idealizada del hombre del socialismo, en cualquier caso, seria el hombre del comunismo...siglos y siglos de evolucion y educacion crearan al hombre nuevo que sera como tu dices. Yo creo que en el socialismo no se daria de forma tan bestia ya que como han dicho, todos tenemos desarrollados diferentes hemisferios que nos capacitan para una cosa o otra, yo por ejemplo tengo mas desarrollado el hemisferio derecho por problemas psicomotrices graves: humanidades, filosofia, letras, arte...ni de coña me pongas hacer fisica que me da algo, en mi caso, las funciones secuenciales y logicas fueron adaptadas por mi hemisferio derecho. En resumen, tengo los hemisferios fusionados en uno. Si ya me cuesta llegar al nivel en segun que materias dentro del capitalismo, menos aun en el socialismo, eso si, lo que se me da bien y he aprendido en el capitalismo, lo potencio de forma fanatica como si fuera un hobbie ya sea en el capitalismo, socialismo o comunismo.

    Podeis ver el post de inteligencias multiples, es muy interesante (ya os vale, nadie me comento ¬¬)

    PD: Me da la sensacion de que las ciencias sociales, el mundo de las letras (humanismo) y el arte quedo en un plano secundario en la URSS. Eso me parece muy injusto.

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    Re: Nuevo hombre soviético- Nuevo hombre del comunismo.

    Mensaje por Camarada Víctor el Miér Nov 30, 2011 10:04 pm

    Aunque creo que está un poco idealizado, en el objetivo de toda sociedad supongo (el del hombre ideal, no este concretamente, el capitalismo no quiere que todo el mundo piense jajaja). Creo que hay talentos innatos difíciles o imposibles de adquirir. Yo por ejemplo musicalmente estoy muy limitado, y eso se puede extrapolar a otros campos de los que se habla.


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    "Argumentos tenemos millones para defendernos; el capitalismo es indefendible, el imperialismo es indefendible; el socialismo, cualesquiera que sean los errores que puedan cometer los hombres —y no habrá ninguna obra humana en que los hombres no cometan errores—, es lo más noble, lo más justo y lo más digno que se pueda llevar a cabo".

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    Re: Nuevo hombre soviético- Nuevo hombre del comunismo.

    Mensaje por thisisparto el Miér Nov 30, 2011 10:11 pm

    ¿Y qué pasará con los que sobresalgan en un determinado campo, y ese campo no sea debidamente reconocido? Por ejemplo, ¿si suponemos que ser vidente es uno de esas "capacidades"?

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    Re: Nuevo hombre soviético- Nuevo hombre del comunismo.

    Mensaje por Camarada Víctor el Miér Nov 30, 2011 10:16 pm

    thisisparto escribió:¿Y qué pasará con los que sobresalgan en un determinado campo, y ese campo no sea debidamente reconocido? Por ejemplo, ¿si suponemos que ser vidente es uno de esas "capacidades"?
    Creo, y puedo equivocarme, que esa suposición no es muy marxista camarada.


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    Re: Nuevo hombre soviético- Nuevo hombre del comunismo.

    Mensaje por V. Zaitsev el Miér Nov 30, 2011 10:22 pm

    thisisparto escribió:¿Y qué pasará con los que sobresalgan en un determinado campo, y ese campo no sea debidamente reconocido? Por ejemplo, ¿si suponemos que ser vidente es uno de esas "capacidades"?

    Si alguien dice que tiene unas capacidades de vidente muy avanzadas es un mentiroso, no creo que en el comunismo (ni en etapas medianamente avanzadas del socialismo) a nadie se le ocurra ir diciendo trolas como esas, 1º porque la propia educación recibida, alejada de fantasías, le hará ver lo absurdo de creer ver el futuro y 2º, en el caso de que sí se lo creyera, nadie lo tomaría en serio gracias a la educación antes mencionada, xD.

    Una cosa es destacar en literatura, en matemáticas, en física o en idiomas (que son ciencias y estudios reconocidos) y otra decir que se tiene una capacidad innata en pseudociencias que tratan de aprovecharse de las desgracias y desesperación ajenas.


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    Re: Nuevo hombre soviético- Nuevo hombre del comunismo.

    Mensaje por SS-18 el Miér Nov 30, 2011 11:04 pm

    thisisparto escribió:¿Y qué pasará con los que sobresalgan en un determinado campo, y ese campo no sea debidamente reconocido? Por ejemplo, ¿si suponemos que ser vidente es uno de esas "capacidades"?

    ¿ Ser vidente es una broma ?

    Pues supongo que si uno es capaz de ver el desarrollo secreto de los misiles nucleares de USA podrá servir para alguna rama de la inteligencia militar dentro de la KGB... Neutral


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    Re: Nuevo hombre soviético- Nuevo hombre del comunismo.

    Mensaje por Iconoclasta el Vie Dic 02, 2011 2:46 am

    SS-18 escribió:De hecho durante la URSS la gente se identificaba con "ciudadano sovietico", la nacionalidad era algo secundario que apenas importaba en nada. Ante todo estaba la patria socialista, la patria común de todos los pueblos y naciones hermanadas.

    El Hombre/Mujer Nuevo pues debe de ser culto, excelente, educado, justo, responsable , de valores correctos, destacar en todas las ciencias, en los deportes , ser el máximo exponente de la inversión conjunta de todas las herramientas que propicia el desarrollo humano.


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    El Hombre Nuevo, es la base "minima" sobre la que desarrollar la libertad de un individuo. Alguien concienciado, luchador, ejemplar y preocupado por si mismo y los de su alrededor.

    Para el Hombre Nuevo, no existe ni la cobardia, ni el deshonor. Es honrado, claro, sincero, bondadoso, respetuoso, sano mentalmente y fisicamente , seguro de si mismo y de su palabra.

    Esto son los caracteres, el mejor exponente de lo mejor de todas las culturas fusionadas en una misma colaborando en producir el mejor ciudadano, obviando y eliminando la parte de la indiosicrasia y vicios culturales negativos y retrasados.

    Uno ante todo, es ciudadano socialista, y después, es o de Georgia, o de Kazajstan, o de Ukrania o Rusia.


    Tiene que tener Hobbyes, ser una persona lo que se dice interesante, entretenida, imaginativa, para ello es su formación tan grande en literatura, pro ejemplo. Alguien curioso, interesado por todo lo que le rodea a todos los niveles.

    Vamos, es el resultado lógico de una educación socialista cientifica.

    y de qué manera se diferencia esto del "buen ciudadano" de la revolución francesa?

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    Re: Nuevo hombre soviético- Nuevo hombre del comunismo.

    Mensaje por Invitado el Vie Dic 02, 2011 9:01 pm

    SS-18 escribió:
    thisisparto escribió:¿Y qué pasará con los que sobresalgan en un determinado campo, y ese campo no sea debidamente reconocido? Por ejemplo, ¿si suponemos que ser vidente es uno de esas "capacidades"?

    ¿ Ser vidente es una broma ?

    Pues supongo que si uno es capaz de ver el desarrollo secreto de los misiles nucleares de USA podrá servir para alguna rama de la inteligencia militar dentro de la KGB... Neutral

    Yo creo que si existen videntes, simplemente que la gente le da un significado mistico, y de mistico nada, creo que se puede explicar por determinismo, de forma cientifica.

    En la URSS hacian experimentos con temas similares, pero lo analizaban todo desde un punto de vista racional.

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    Re: Nuevo hombre soviético- Nuevo hombre del comunismo.

    Mensaje por MISHA el Vie Dic 02, 2011 9:49 pm

    Tema complejo y extenso donde los haya, el asunto del "hombre nuevo" y la "mujer nueva". Así de primeras, lo que se me ocurre comentar es que a mí me está resultando muy interesante irme iniciando en los estudios de Psicología y Pedagogía soviéticas,porque en gran parte estaban orientados a la creación de hombres y mujeres desarrollados "multilateral y polifacéticamente", comprometidos social e históricamente, en fin, una serie de virtudes éticas y aptitudes intelectuales desarrolladas en su mayor grado, incluyendo la educación y la actividad física, etc.


    También me viene a la cabeza un interesante y bonito texto de Engels, muy conocido y colgado en mil sitios de la Red, que me parece que forma parte de la introducción a su trabajo "Dialéctica de la Naturaleza", en el que se refiere, por decirlo de alguna manera, a los héroes de la época del Renacimiento y sus virtudes y cualidades. Lo pego:

    "Fue ésta la mayor revolución progresiva que la humanidad había conocido hasta entonces; fue una época que requería titanes y que engendró titanes por la fuerza del pensamiento, por la pasión y el carácter, por la universalidad y la erudición. De los hombres que echaron los cimientos del actual dominio de la burguesía podrá decirse lo que se quiera, pero, en ningún modo, que pecasen de limitación burguesa. Por el contrario: todos ellos se hallaban dominados, en mayor o menor medida, por el espíritu de aventuras inherente a la época. Entonces casi no había ni un solo gran hombre que no hubiera realizado lejanos viajes, no hablara cuatro o cinco idiomas y no brillase en varios dominios de la ciencia y de la técnica. Leonardo de Vinci no sólo fue un gran pintor, sino un eximio matemático, mecánico e ingeniero, al que debemos importantes descubrimientos en las más distintas ramas de la física. Alberto Durero fue pintor, grabador, escultor, arquitecto y, además, ideó un sistema de fortificación que encerraba pensamientos desarrollados mucho después por Montalembert y la moderna ciencia alemana de la fortificación. Maquiavelo fue hombre de Estado, historiador, poeta y, por añadidura, el primer escritor militar digno de mención de los tiempos modernos. Lutero no sólo limpió los establos de Augías de la Iglesia, sino también los del idioma alemán, fue el padre de la prosa alemana contemporánea y compuso la letra y la música del himno triunfal que llegó a ser "La Marsellesa" del siglo XVI[3]. Los héroes de aquellos tiempos aún no eran esclavos de la división del trabajo, cuya influencia comunica a la actividad de los hombres, como podemos observarlo en muchos de sus sucesores, un carácter limitado y unilateral. Lo que más caracterizaba a dichos héroes era que casi todos ellos vivían plenamente los intereses de su tiempo, participaban de manera activa en la lucha práctica, se sumaban a un partido u otro y luchaban, unos con la palabra y la pluma, otros con la espada y otros con ambas cosas a la vez. De aquí la plenitud y la fuerza de carácter que les daba tanta entereza. Los sabios de gabinete eran en el entonces una excepción; eran hombres de segunda o tercera fila o prudentes filisteos que no deseaban pillarse los dedos."

    Hasta aquí san Federico. Y también, en otro orden de cosas, me viene a la mente el célebre poema de Brecht, "A los hombres futuros", a los que, al final, se termina dirigiendo así:

    "Vosotros, que surgiréis del marasmo
    En el que nosotros nos hemos hundido,
    Cuando habléis de nuestras debilidades,
    Pensad también en los tiempos sombríos
    De los que os habéis escapado.
    Cambiábamos de país como de zapatos
    A través de las guerras de clases, y nos desesperábamos
    Donde sólo había injusticia y nadie se alzaba contra ella.
    Y, sin embargo, sabíamos
    Que también el odio contra la bajeza desfigura la cara.
    También la ira contra la injusticia
    Pone ronca la voz. Desgraciadamente, nosotros,
    Que queríamos preparar el camino para la amabilidad
    No pudimos ser amables.
    Pero vosotros, cuando lleguen los tiempos
    En que el hombre sea amigo del hombre,
    Pensad en nosotros
    Con indulgencia.


    Bueno, un saludo a tod@s, ánimo en la lucha y el estudio, y ahora que viene el fin de semana, que disfrutéis de vuestra necesaria y merecida dosis de descanso y diversión.

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    Re: Nuevo hombre soviético- Nuevo hombre del comunismo.

    Mensaje por Invitado el Vie Dic 02, 2011 10:10 pm

    A todo esto; ¿por que la gente sale a la calle a manifestarse? ¿lo hacen por egoísmo propio? ¿por egoísmo y altruismo a la vez? (en el sentido de que si no defienden a los demás, perderán lo conseguido o directamente no conseguirán nada)

    Es la eterna duda que siempre he tenido, ¿que me garantiza que una persona que este manifestándose le toque la lotería y pase de ir a más protestas? ¿puede darse la pura empatia al margen de las situaciones económicas y individuales de un manifestante? Me explico, un día, escuche como unos señores decían “joder con la crisis, se esta cebando con todo el mundo” y después, un tercero dijo “bueno, pero mientras a mi no me afecte, no iré a las manifestaciones”...me dio mucha rabia escuchar eso, ¿quizás soy demasiado idealista? ¿el hombre nuevo y la mujer nueva pueden llegar a sentir pura empatia? ¿la revolución socialista surge del ego?

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    Re: Nuevo hombre soviético- Nuevo hombre del comunismo.

    Mensaje por Iconoclasta el Vie Dic 02, 2011 11:03 pm

    Gagarin117 escribió:A todo esto; ¿por que la gente sale a la calle a manifestarse? ¿lo hacen por egoísmo propio? ¿por egoísmo y altruismo a la vez? (en el sentido de que si no defienden a los demás, perderán lo conseguido o directamente no conseguirán nada)

    Es la eterna duda que siempre he tenido, ¿que me garantiza que una persona que este manifestándose le toque la lotería y pase de ir a más protestas? ¿puede darse la pura empatia al margen de las situaciones económicas y individuales de un manifestante? Me explico, un día, escuche como unos señores decían “joder con la crisis, se esta cebando con todo el mundo” y después, un tercero dijo “bueno, pero mientras a mi no me afecte, no iré a las manifestaciones”...me dio mucha rabia escuchar eso, ¿quizás soy demasiado idealista? ¿el hombre nuevo y la mujer nueva pueden llegar a sentir pura empatia? ¿la revolución socialista surge del ego?

    los pobres siempre luchan por objetivos prácticos, históricamente ha sido así... sólo los que tienen plata y tiempo luchan éticamente... sad but true

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    Re: Nuevo hombre soviético- Nuevo hombre del comunismo.

    Mensaje por Alexyevich el Sáb Dic 03, 2011 8:02 am

    thisisparto escribió:¿Y qué pasará con los que sobresalgan en un determinado campo, y ese campo no sea debidamente reconocido? Por ejemplo, ¿si suponemos que ser vidente es uno de esas "capacidades"?

    Todos esos charlatanes como chamanes, brujas, palabreadores y vendedores de humo pasarán al olvido, porque no creo que nadie con un poco de dignidad quiera recordar que alguna vez algún antepasado suyo se dedicó a vivir estafando a la gente.

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    Re: Nuevo hombre soviético- Nuevo hombre del comunismo.

    Mensaje por Alexyevich el Sáb Dic 03, 2011 8:07 am

    Gagarin117 escribió:A todo esto; ¿por que la gente sale a la calle a manifestarse? ¿lo hacen por egoísmo propio? ¿por egoísmo y altruismo a la vez? (en el sentido de que si no defienden a los demás, perderán lo conseguido o directamente no conseguirán nada)

    Es la eterna duda que siempre he tenido, ¿que me garantiza que una persona que este manifestándose le toque la lotería y pase de ir a más protestas? ¿puede darse la pura empatia al margen de las situaciones económicas y individuales de un manifestante? Me explico, un día, escuche como unos señores decían “joder con la crisis, se esta cebando con todo el mundo” y después, un tercero dijo “bueno, pero mientras a mi no me afecte, no iré a las manifestaciones”...me dio mucha rabia escuchar eso, ¿quizás soy demasiado idealista? ¿el hombre nuevo y la mujer nueva pueden llegar a sentir pura empatia? ¿la revolución socialista surge del ego?

    Cada quien tiene un diferente grado de concientización de clase, por ello no todos reclaman lo mismo. Hay desde los que buscan que les regalen cosas, los que piden reformas, los que quieren salvar su negocio o trabajo, los que luchan porque su país sea mejor, los que luchan por el fin de la esclavitud humana, etc.

    Para que surja ese hombre nuevo altruista y cuasi perfecto hará falta que pasen varias generaciones, ojalá que mis bisnietos o tataranietos (si es que los tengo) puedan llegar a convivir con él.

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    Re: Nuevo hombre soviético- Nuevo hombre del comunismo.

    Mensaje por Stalin5 el Dom Dic 04, 2011 11:02 am

    El nuevo hombre se conseguiría por una buena educación y francamente ahora es difícil pese a que yo hablo sin problemas 3 idiomas y los se escribir tengo faltas y soy mejor en Física, Matemáticas y Historia.

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    Re: Nuevo hombre soviético- Nuevo hombre del comunismo.

    Mensaje por Stalin5 el Dom Dic 04, 2011 11:16 am

    Alexyevich escribió:
    Gagarin117 escribió:A todo esto; ¿por que la gente sale a la calle a manifestarse? ¿lo hacen por egoísmo propio? ¿por egoísmo y altruismo a la vez? (en el sentido de que si no defienden a los demás, perderán lo conseguido o directamente no conseguirán nada)

    Es la eterna duda que siempre he tenido, ¿que me garantiza que una persona que este manifestándose le toque la lotería y pase de ir a más protestas? ¿puede darse la pura empatia al margen de las situaciones económicas y individuales de un manifestante? Me explico, un día, escuche como unos señores decían “joder con la crisis, se esta cebando con todo el mundo” y después, un tercero dijo “bueno, pero mientras a mi no me afecte, no iré a las manifestaciones”...me dio mucha rabia escuchar eso, ¿quizás soy demasiado idealista? ¿el hombre nuevo y la mujer nueva pueden llegar a sentir pura empatia? ¿la revolución socialista surge del ego?

    Cada quien tiene un diferente grado de concientización de clase, por ello no todos reclaman lo mismo. Hay desde los que buscan que les regalen cosas, los que piden reformas, los que quieren salvar su negocio o trabajo, los que luchan porque su país sea mejor, los que luchan por el fin de la esclavitud humana, etc.

    Para que surja ese hombre nuevo altruista y cuasi perfecto hará falta que pasen varias generaciones, ojalá que mis bisnietos o tataranietos (si es que los tengo) puedan llegar a convivir con él.

    Las contradicciones entre los comunista son altas pero la mayor contradicción viene de las siguientes frases:

    El significado de paz es la ausencia de oposición el socialismo.
    En la democracia se cambia de tirano cada 4 años.

    Esto básicamente nos da la posibilidad de establecer según los capitalistas un dictadura que persigue a la oposición. Sin embargo los socialdemócratas aunque mejoran la condición social no mata a la burguesía. Francamente si uno de los que están aquí lograr establecer un estado socialista mandara a fusilar o a un GULAG a la oposición agresiva. Pero recuerden nosotros no somos agresivos pero muchos de los qui presentes ve la lucha armada como unico modo de establecer el comunismo

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    Re: Nuevo hombre soviético- Nuevo hombre del comunismo.

    Mensaje por Invitado el Dom Dic 04, 2011 11:26 am

    Stalin5 escribió:
    Alexyevich escribió:
    Gagarin117 escribió:A todo esto; ¿por que la gente sale a la calle a manifestarse? ¿lo hacen por egoísmo propio? ¿por egoísmo y altruismo a la vez? (en el sentido de que si no defienden a los demás, perderán lo conseguido o directamente no conseguirán nada)

    Es la eterna duda que siempre he tenido, ¿que me garantiza que una persona que este manifestándose le toque la lotería y pase de ir a más protestas? ¿puede darse la pura empatia al margen de las situaciones económicas y individuales de un manifestante? Me explico, un día, escuche como unos señores decían “joder con la crisis, se esta cebando con todo el mundo” y después, un tercero dijo “bueno, pero mientras a mi no me afecte, no iré a las manifestaciones”...me dio mucha rabia escuchar eso, ¿quizás soy demasiado idealista? ¿el hombre nuevo y la mujer nueva pueden llegar a sentir pura empatia? ¿la revolución socialista surge del ego?

    Cada quien tiene un diferente grado de concientización de clase, por ello no todos reclaman lo mismo. Hay desde los que buscan que les regalen cosas, los que piden reformas, los que quieren salvar su negocio o trabajo, los que luchan porque su país sea mejor, los que luchan por el fin de la esclavitud humana, etc.

    Para que surja ese hombre nuevo altruista y cuasi perfecto hará falta que pasen varias generaciones, ojalá que mis bisnietos o tataranietos (si es que los tengo) puedan llegar a convivir con él.

    Las contradicciones entre los comunista son altas pero la mayor contradicción viene de las siguientes frases:

    El significado de paz es la ausencia de oposición el socialismo.
    En la democracia se cambia de tirano cada 4 años.

    Esto básicamente nos da la posibilidad de establecer según los capitalistas un dictadura que persigue a la oposición. Sin embargo los socialdemócratas aunque mejoran la condición social no mata a la burguesía. Francamente si uno de los que están aquí lograr establecer un estado socialista mandara a fusilar o a un GULAG a la oposición agresiva. Pero recuerden nosotros no somos agresivos pero muchos de los qui presentes ve la lucha armada como unico modo de establecer el comunismo

    Pero Camarada, ¿que tiene que ver eso con el tema expuesto? Rolling Eyes

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    Re: Nuevo hombre soviético- Nuevo hombre del comunismo.

    Mensaje por Stalin5 el Dom Dic 04, 2011 1:02 pm

    Es para demonstrar que a pesar de que todos somos comunistas aquí hay contradicciones entre nosotros.

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    Re: Nuevo hombre soviético- Nuevo hombre del comunismo.

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