El PCFR y Ziuganov

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El PCFR y Ziuganov

Mensaje por Camarada Víctor el Mar Nov 29, 2011 3:49 pm

Abro este post para hablar del Partido Comunista de la Federación de Rusia. Las opiniones que tengáis sobre él y sobre el camarada Ziuganov. Algo bastante general.



Se podría empezar hablando a las claras sobre la línea política del PCFR y demás.


PD: He buscado y no he visto un tema similar, si lo hay, este elimina y listo.
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Bostezos
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Re: El PCFR y Ziuganov

Mensaje por Bostezos el Mar Nov 29, 2011 5:16 pm

Contribuyo con dos cosillas

Sobre la nacionalizacion


Un articulo de opinion

¿Es Ziuganov comunista?

¡Camaradas comunistas! ¿Y ustedes creen que es posible que un hombre de semejantes opiniones y creencias que dirigió el partido y que se llama a sí mismo comunista? ¿Y en general, que formó parte de este partido? Entonces, como dice la broma: "o se quita la cruz o se pone los calzonillos".

Citas de Guennadi Andrieevich Ziuganov, Primer Secretario del Partido Comunista de la Federación Rusa (KPRF en ruso). Material de la Enciclopedia Communist.Ru
* "Entre los más grandes pensadores religiosos influyeron en mí a Iván Ilyin y El Metropolitano de San Petersburgo Juan (Snychev), con quien me he reunido varias veces y a quien respetaba sincera y profundamente" [1].

* "Yo no acudía sólo una sola vez a la herencia filosófica de Ivan A. Ilyin, que ha hecho una contribución muy significativa al desarrollo de la ideología del patriotismo de Estado" [2].

* "El significado de la vida de las personas puede ser formulado como un continuo conocimiento - científico, religioso, artístico - dirigida a conocer los misterios del Universo, en la que Rusia se pone de relieve el papel especial de la Providencia, una misión especial - proteger la justicia pisoteada, encarnar en la imperfecta realidad terrenal los ideales supra mundanos de la fe y el amor, la misericordia y la fraternidad humana "[3]

* "La ortodoxia. Cualquier forma política o social que encuentre estabilidad, la fuerza, la voluntad de vivir y la capacidad de desarrollar, debe luchar por su existencia sólo cuando se entiende y se siente alentado por la gran Idea, noble Ideal. La fe... da a la gente el elemento de la inagotable fuerza interior la vitalidad y estabilidad de la energía activa "[4]

* "En todos los siglos dibujó a los creyentes en el esfuerzo por incorporar la ortodoxia en su ser los ideales de justicia y el amor, la misericordia y la compasión, la fe y la lealtad. La inviolabilidad de siglos de antigüedad de los valores morales y religiosos ha ayudado al pueblo ruso para mantenerse en el medio de increíbles dificultades y sufrimientos padecidos por su participación en el último siglo "[5]

* "... Justamente la locura de rebelión contra Dios se ha convertido en una de las razones del colapso de la Unión Soviética y de todos nuestros problemas actuales" [6]

* "El actual cambio de ideología del Partido Comunista de la Federación Rusa en el área de patriotismo del Estado no se le permite hacer de nuestro partido un espantapájaros de "bolcheviques extremistas "[7]

* "Si nos fijamos en la tecnología, que está dentro del sistema ternario del viejo Estado ruso: Dios, Zar y la Patria. Estas tres palabras se han escrito en las pancartas. Llegaron los bolcheviques. ¡Y echaron a Dios, más de lo mismo al Zar, incluso echaron la vida familiar! La Patria se vino abajo."[8]

* "Nuestra anterior sociología vulgar [el marxismo-leninismo] desaprendió interpretar la realidad en términos de los intereses nacionales...»[ 9]

* "La Revolución de 1917 fue el resultado lógico de una crisis global que originó las bases de la vida del Estado y de la identidad nacional"."... En el año diecisiete los conflictos sociales estallan y sumen al país en el caos y la confusión del fratricidio violento." [10]

* "... Debemos darnos cuenta de que la "deskulakización" y las represiones políticas, los pogromos contra las iglesias y el dogmatismo ideológico - son los frutos de acción de aquella élite [PCUS] [11]

* "... La experiencia de la educación de élite en la Unión Soviética dio un negativo más que positivo resultado. Los expertos no fue superior a la media, pero el espíritu de aislamiento de casta ha supuesto una disminución de la responsabilidad civil "[12]

* "La Potencia [Unión Soviética] se derrumbó, porque fueron entregados al olvido siglos de raíces profundas de los fundamentos de la unidad estatal, cultural, religiosa y popular." [13]

* "Los disturbios y levantamientos ocurrieron tal y como trató de establecer una dictadura de clase, sin importar cual (!!!) - la boyarda, la aristocrática o la proletaria" [14]

* "... El Estado, en el área espiritual, debe apoyarse en las milenarias y populares santidades, los  testigos históricos y que el guardián de ello resulta <...> la Iglesia Ortodoxa " [15]

* "... La razón principal por la que destruyeron el Partido Comunista y la Unión Soviética fue por el monopolio. El monopolio de la propiedad, el poder y la verdad. "[16]

* "Por fin se debe entender que la democracia en Rusia - está aquí para quedarse. ... Y gracias a Dios, porque sólo a través de mecanismos democráticos ahora se puede alcanzar prácticamente aquel consentimiento social en temas importantes para nuestra existencia, sin cual es inconcebible  la superación de la confusión "[17].

* "... Nuestro país ha agotado el límite de la Revolución y otras conmociones. No estamos absolutamente preparados para luchar. Y gracias a  Dios. "[18]

* "La época histórica, de la que puso el comienzo el Gran Octubre, ha terminado." [20]

* "... Los comunistas- potencialistas  <...> hoy se diferencian de sus arrogantes e inertes nomenklaturistas predecesores... Ellos rechazaron la tesis extremistas de la lucha de clases ...»[ 21]

* "En los últimos años, los patriotas- estatalistas han sufrido una evolución rápida de la Unión Soviética al imperio ruso, de forma sorprendentemente rápida y sin dolor a superar en su perspectiva una sangrante ruptura del tejido histórico...  La superación de la oposición "rojo-blanco", la desideologización de la idea patriótica, una vuelta al consentimiento popular en todo el país, con un carácter por encima de las clases - es el principal logro de esta evolución "[22]

* "El nombre de Lenin está en la misma fila que las personalidades de Jesús, Mahoma, Buda, Moisés, "[23]

* "... Jesucristo es el primer comunista "[24].



 
1. Ziuganov Guennadi "Santa Rusia y el Reino Kashcheeva", Мoscú, 2003. Pág. 75.   
2. Ziuganov Guennadi "Rusia- Patria Mía. Ideología del patriotismo estatal." Мoscú, 1996, Pág. 397.
3. Ziuganov Guennadi "Manifiesto UPPR.  Informe político ante el segundo Congreso de la Unión Patriótico-Popular de Rusia", Moscú, 1998, Pág. 19.
4. Ziuganov Guennadi "Lecciones de vida", Мoscú, 1997, Pág. 14.
5. Ziuganov Guennadi "Stalin y actualidad", Мoscú, 2008, Pág. 154.
6. Ziuganov Guennadi "Fidelidad", Мoscú, 2003, Pág. 406.
7. Ziuganov Guennadi "Potencia", Мoscú, 1993, Pág. 8.
8. Ziuganov Guennadi "Potencia", Мoscú, 1993, Pág. 50.
9. Ziuganov Guennadi "Lecciones de vida", Moscú,  1997, Pág. 60.
10. Ziuganov Guennadi "Lecciones de vida", Moscú, 1997, Pág. 123.
11. Ziuganov Guennadi "Lecciones de vida", Moscú, 1997, Pág. 129.
12. Ziuganov Guennadi "Lecciones de vida", Moscú, 1997, Pág. 130.
13. Ziuganov Guennadi "Lecciones de vida", Moscú, 1997, Pág. 167.
14. Ziuganov Guennadi "Lecciones de vida", Moscú, 1997, Pág. 298.
15. Ziuganov Guennadi "Lecciones de vida", Moscú, 1997, Pág. 308
16. Ziuganov Guennadi "Lecciones de vida", Moscú, 1997, Pág. 315.
17. Ziuganov Guennadi "Lecciones de vida", Moscú, 1997, Pág. 369
18. Ziuganov Guennadi "Lecciones de vida", Moscú, 1993, Pág. 77.
19. Ziuganov Guennadi "Tras el horizonte",  Мoscú, 1995, Pág. 48.
20. Ziuganov Guennadi "Rusia- Patria Mía. Ideología del patriotismo estatal.", Мoscú, 1996, Pág. 60.
21. Ziuganov Guennadi "Rusia- Patria Mía. Ideología del patriotismo estatal.", Мoscú, 1996, Pág. 233.
22. Ziuganov Guennadi "Rusia- Patria Mía. Ideología del patriotismo estatal.", Мoscú, 1996, Pág. 235-236.
23. Ziuganov Guennadi "Cuenta política del Comité Central de KPRF XIII Congreso del Partido". //
Periódico «Pravda», 2-3 diciembre 2008, № 132 (29330), Pág. 3.
24. Ziuganov Guennadi "Stalin y la actualidad", Moscú, 2008, Pág. 44.



Fuente:  http://forum-msk.org/material/kompromat/7304309.html
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Re: El PCFR y Ziuganov

Mensaje por Razion el Mar Nov 29, 2011 5:36 pm

Me hace acordar por las citas religiosas a los sectores nacionalistas de Estado (léase militares nacionalistas), que coinciden en una gran parte con los socialistas revolucionarios, hasta que le tocan "la espiritualidad", y están dispuestos a salir a matar por ella.
Sinceramente no comparto que un lider de un PC, haga tanto énfasis en el tema religioso. No me parecería mal sin embargo que lo utilice en el sentido de la Teología de la Liberación, pero claro, que no se que tanto de la misma ha llegado a la ex URSS.
Luego hay algunas intervenciones que están totalmente fuera de lugar, que no son propias de un comunista, incluso acercándose a los planteos fascistas. Medio raro, dado que debería tener una formación de primera.


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No hay Revolución sin Revolucionarios
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"Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
Comandante Ernesto "Che" Guevara

"En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
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Re: El PCFR y Ziuganov

Mensaje por Camarada Víctor el Mar Nov 29, 2011 7:35 pm

De todos modos, muchas se pueden interpretar de diferentes formas al menos sacadas de contexto. Otras si que descolocan un poco directamente.
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Re: El PCFR y Ziuganov

Mensaje por Razion el Mar Nov 29, 2011 7:39 pm

Respecto al planteo frente a la nacionalización de la economía, me parecen completamente acertado, y una linea fundamental que deben poseer los partidos que se digan socialistas (en la acepción revolucionaria).


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Re: El PCFR y Ziuganov

Mensaje por Camarada Víctor el Dom Dic 11, 2011 11:28 pm

Si la verdad es que tienen sus particularidades, pero tampoco parecen llevar una línea equivocada.
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Re: El PCFR y Ziuganov

Mensaje por Marta17 el Dom Dic 11, 2011 11:49 pm

la gente apoya al PKRF, básicamente pretenden entrar por vía democrática pero sin descartar del todo la revolución. Tiene un componente religioso en cierta medida pero no es algo preocupante para el comunismo. Personalmente creo que son la esperanza que podemos tener, son fuertes pero si fracasan será más duro que ahora volver a arriba, porque la gente dirá que sie el comunismo no triunfa en donde ya estuvo es que realmente fracasó y es un argumento contra el capitalismo.
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Re: El PCFR y Ziuganov

Mensaje por Camarada Víctor el Dom Dic 11, 2011 11:56 pm

Marta17 escribió:la gente apoya al PKRF, básicamente pretenden entrar por vía democrática pero sin descartar del todo la revolución. Tiene un componente religioso en cierta medida pero no es algo preocupante para el comunismo. Personalmente creo que son la esperanza que podemos tener, son fuertes pero si fracasan será más duro que ahora volver a arriba, porque la gente dirá que sie el comunismo no triunfa en donde ya estuvo es que realmente fracasó y es un argumento contra el capitalismo.
Pero esa "posible" revolución ahora mismo no es factible no?
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Re: El PCFR y Ziuganov

Mensaje por Marta17 el Lun Dic 12, 2011 12:04 am

Camarada Víctor escribió:
Marta17 escribió:la gente apoya al PKRF, básicamente pretenden entrar por vía democrática pero sin descartar del todo la revolución. Tiene un componente religioso en cierta medida pero no es algo preocupante para el comunismo. Personalmente creo que son la esperanza que podemos tener, son fuertes pero si fracasan será más duro que ahora volver a arriba, porque la gente dirá que sie el comunismo no triunfa en donde ya estuvo es que realmente fracasó y es un argumento contra el capitalismo.
Pero esa "posible" revolución ahora mismo no es factible no?

mmmm la verdad es que la situación es calcada a la de 1917.

La gente vive en la miseria, el 40% de los rusos viven bajo el umbral de la pobreza y excepto los ricos el resto sobrevive como puede, se está privatizando todo, hay un señor que se aferra el poder y no cede absolutamente nada (Putin), no existe la clase media, o baja o alta, hay una corrupción digna de un país tercermundista es decir hasta los policias más humildes son corruptos.
Me tienen dicho que la policia pone multas inexistentes y te las cobra en el momento en plan soborno, pueden expropiarte el negocio sea grande (Yukos y el presidente jodorkovsky) o pequeñas o autónomos, si no pagas te encierran, sacan a subasta las cosas y mateiales y cuando te sacan de prision ya no hay practicamente nada. Y para colmo se invierte más en armamento y lo relacionado con lo militar que en sanidad.

Lo raro es que la revolución no hubiese estallado ya
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Re: El PCFR y Ziuganov

Mensaje por AliveRC el Lun Dic 12, 2011 12:08 am

Dentro del PCFR, ¿domina completamente la tendencia de Ziuganov (nacionalismo, religiosidad, críticas estúpidas hacia la URSS, rechazo del marxismo-leninismo, etc...), o hay tendencias comunistas con un peso considerable?
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Re: El PCFR y Ziuganov

Mensaje por Camarada Víctor el Lun Dic 12, 2011 12:14 am

AliveRC escribió:Dentro del PCFR, ¿domina completamente la tendencia de Ziuganov (nacionalismo, religiosidad, críticas estúpidas hacia la URSS, rechazo del marxismo-leninismo, etc...), o hay tendencias comunistas con un peso considerable?
No exageras un poco las posturas de Ziuganov?
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Re: El PCFR y Ziuganov

Mensaje por Marta17 el Lun Dic 12, 2011 12:19 am

AliveRC escribió:Dentro del PCFR, ¿domina completamente la tendencia de Ziuganov (nacionalismo, religiosidad, críticas estúpidas hacia la URSS, rechazo del marxismo-leninismo, etc...), o hay tendencias comunistas con un peso considerable?

Por lo que tengo entendido Ziugánov no es exactamente así, tendrá sus mas y sus menos pero bueno. haber hay de todo, pero domina el pro-stalin y nacionalismo 0 (esto no sé de donde lo sacas) consideran a Ucrania y Bielorrusia parte de Rusia y quieren que se unan en una nueva URSS y religiosidad dice que cada uno la suya. Rechazo al marxismo-leninismo es algo que ya irá más por opinion de unos y otros pero predomina el m-l a mi parecer. El PKRF es lo que aquí no hay, es la unidad de los partidos comunistas, bajo una misma bandera para ser fuertes.

Cuando a una de allí le dije la cantidad de partidos y organizaciones comunistas se quedó flipada... dijo que por separado no íbamos llegar a nada, que si los del PKRF se fuesen cada uno por su lado Rusia Unida y los ultranacionalistas se harían dueños absolutos de Rusia.
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Re: El PCFR y Ziuganov

Mensaje por Camarada Víctor el Lun Dic 12, 2011 12:22 am

Marta17 escribió:
AliveRC escribió:Dentro del PCFR, ¿domina completamente la tendencia de Ziuganov (nacionalismo, religiosidad, críticas estúpidas hacia la URSS, rechazo del marxismo-leninismo, etc...), o hay tendencias comunistas con un peso considerable?

Por lo que tengo entendido Ziugánov no es exactamente así, tendrá sus mas y sus menos pero bueno. haber hay de todo, pero domina el pro-stalin y nacionalismo 0 (esto no sé de donde lo sacas) consideran a Ucrania y Bielorrusia parte de Rusia y quieren que se unan en una nueva URSS y religiosidad dice que cada uno la suya. Rechazo al marxismo-leninismo es algo que ya irá más por opinion de unos y otros pero predomina el m-l a mi parecer. El PKRF es lo que aquí no hay, es la unidad de los partidos comunistas, bajo una misma bandera para ser fuertes.

Cuando a una de allí le dije la cantidad de partidos y organizaciones comunistas se quedó flipada... dijo que por separado no íbamos llegar a nada, que si los del PKRF se fuesen cada uno por su lado Rusia Unida y los ultranacionalistas se harían dueños absolutos de Rusia.
Es un acto heroico después de como se cargaron el PCUS los revisionistas y reformistas, como han logrado que el PCFR sea lo que hoy es. Incluso es una grandísimo avance la Unión de Partidos Comunistas.
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Re: El PCFR y Ziuganov

Mensaje por AliveRC el Lun Dic 12, 2011 12:31 am

Camarada Víctor escribió:
AliveRC escribió:Dentro del PCFR, ¿domina completamente la tendencia de Ziuganov (nacionalismo, religiosidad, críticas estúpidas hacia la URSS, rechazo del marxismo-leninismo, etc...), o hay tendencias comunistas con un peso considerable?
No exageras un poco las posturas de Ziuganov?

Para describir a Ziuganov me he servido de las citas que se han puesto, aunque algunas de esas citas pueden haber sido sacadas de contexto, y otras igual serán opiniones personales de él y no asumidad por muchas de las bases (como lo del marxismo-leninismo, por lo que dice Marta17).

Que por cierto, Marta, gracias por responder mis dudas ;D
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Re: El PCFR y Ziuganov

Mensaje por Camarada Víctor el Lun Dic 12, 2011 12:36 am

A mi también me impactaron las frases de Ziuganov, pero no sé porque no terminan de encajarme con la realidad.
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Re: El PCFR y Ziuganov

Mensaje por Marta17 el Lun Dic 12, 2011 12:42 am

de nada hombre gracias debería daros a vosotros jeje que me encanta toodo lo de Rusia soy una rusófila. jejej a ver si hay suerte y hacemos rueda de prensa con la rusa jeje pero mientras estoy yo solo y quien haya viajado por alli o que conozca como yo Smile
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Re: El PCFR y Ziuganov

Mensaje por Camarada Edhaar el Lun Dic 12, 2011 1:14 am

Camarada Víctor escribió:A mi también me impactaron las frases de Ziuganov, pero no sé porque no terminan de encajarme con la realidad.

+1
No podria describir mejor esta sensación que yo también tengo.

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Re: El PCFR y Ziuganov

Mensaje por Invitado el Lun Dic 12, 2011 1:14 am

A mi no me da buena espina Ziuganov, según dicen por ahí el partido tiene muchos tintes nacionalistas, han abandonado el ateísmo y ponen en sus listas electorales a candidatos millonarios. Tengo que destacar que fue el único partido comunista legalizado desde la caída de la URSS...todo esto me hace sospechar mucho. Si les apoya tanta gente; ¿donde esta la revolución? ¿no sera que solo tiene pretensiones electoralistas? ¿Practican el internacionalismo fuera de las antiguas republicas sovieticas? Entre toda la informacion que he encontrado y las frases pseudo-religiosas de Ziuganov uno ya no sabe que pensar...veo revisionistas por todos lados, pues ojala me equivoque, espero que alguien me lo explique porque estoy hecho un lio !!

Extraído de Wikipedia:

El PCFR es dirigido por Gennadi Ziugánov, quien co-fundó el partido a principios de 1993 con ex políticos de alto rango soviéticos como Yegor Ligachov y Anatoly Lukyanov, entre otros. Ziugánov fue un crítico de Alexander Yakovlev, el "padrino de la glásnost", en el Comité Central del PCUS, y tras el colapso de la Unión Soviética en 1991 se hizo activo en el movimiento "patriótico nacional" ruso, siendo el presidente del Frente de Salvación Nacional (por eso algunos autores lo llaman de nacionalista ). Entre los primeros colaboradores externos estaba el filósofo eurasianista Aleksandr Dugin que ayudó a redactar los primeros documentos del partido y empujó al mismo en la dirección del nacionalismo.

El 7 de agosto de 1996 se formó un nuevo movimiento izquierdista que aglutinaba a varios grupos por iniciativa del PCFR. Se llamaba Unión Popular Patriótica de Rusia (UPPR) y consistió en más de 30 organizaciones nacionalistas de izquierda y derecha, como la Unión de Todo el Pueblo Ruso liderada por Sergei Baburin. Gennadi Ziugánov era su presidente y fue apoyado por el partido como candidato para la Presidencia de Rusia en las elecciones presidenciales de 1996 y las elecciones presidenciales de 2000. Durante las elecciones presidenciales de 1996, el PCFR fue apoyado por el destacado intelectual Aleksandr Zinóviev (un antiguo disidente soviético que se convirtió en partidario del comunismo en el momento de la Perestroika). Otro prominente partidario del partido es el físico Zhorés Alfiórov, quien recibió el Premio Nobel de Física en 2000

Congreso del Partido Comunista de la Federación de Rusia (KPRF)

Ziugánov describió a las elecciones de 2003 como un "espectáculo repugnante" y acusó al Kremlin de crear un "partido de Potemkin" (el Rodina) para robarle sus votos.

Entre los ex miembros del PCFR están muchos políticos populares, que se separaron después de que sus ambiciones en el partido principal chocaron con las de Ziugánov, quien tenía un mayor apoyo. Gennady Seleznev en 2001, Sergéi Gláziev en 2003 y Gennady Semigin en 2004 fueron los más notables "disidentes". Algunos comentaristas caracterizan el ala dominante de Ziugánov como nacionalista o de 'popular-patriótico' (que a menudo es utilizado por los propios militantes del partido), en lugar de marxista-leninista ortodoxo. Otros observadores consideran que sólo la minoritaria fracción de Richard Kosolapov del PCFR son realmente comunistas ideológicamente.

Una fracción criticó la decisión de candidatear a "millonarios" (como Sergei Sobko, director general y dueño de la empresa TEKHOS) en las listas del PCFR, algo que fue visto como una contradicción con la ideología marxista-leninista y las políticas antioligárquicas del partido.

En julio de 2004 una fracción desvinculada eligió a Vladimir Tikhonov como su líder. La fracción más tarde fundó al Partido Comunista del Futuro de toda Rusia, pero la operación no tuvo éxito y recientemente el partido de Tikhonov suspendió las operaciones activas, buscando un acercamiento con el lado de Ziugánov.

El PCFR también fue apoyado por la Unión del Pueblo (desde 2008 forma parte del partido Unión de Todo el Pueblo Ruso) de Sergei Baburin para las elecciones legislativas rusas de 2007.

El Servicio de Registro Federal de Rusia dice que 164.546 votantes se han registrado en el gobierno como los miembros del PCFR.

Ideología

La ideología oficial del partido es el comunismo, el marxismo-leninismo y el patriotismo. El partido ha resaltado su carácter exclusivamente ruso y constantemente ha invocado el patriotismo ruso, además del marxismo-leninismo oficial del PCUS.[12] A diferencia del del PCUS después de 1956, el PCFR celebra el gobierno de Iósif Stalin.[13] En la ocasión del cumpleaños de Stalin el 21 de diciembre de 2010, Ziugánov pidió la "re-estalinización" de la sociedad rusa en una carta abierta al presidente Dmitri Medvédev.[14][u]


http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Comunista_de_la_Federaci%C3%B3n_Rusa
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Re: El PCFR y Ziuganov

Mensaje por Marta17 el Lun Dic 12, 2011 1:25 am

es un conglomerado en donde ni él mismo sabe qué es. Rusia desde 1987 no se está enterando de la patata ni siquiera Rusia Unida está unida... simplemente Putin es demasiado poderoso para plantarle cara.

también tened en cuenta que en Rusia si no apoyan de alguna manera o dejan de perjudicar a la religión se les van muchiiiisimos votos y se quedarían en nada, y, bueno mejor que la católica la ortodoxa es.
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Re: El PCFR y Ziuganov

Mensaje por Bostezos el Lun Dic 12, 2011 1:31 am

Para entender al partido de Ziuganov deberias leeros la coleccion de textos sobre la oposicion comunista a la pèrestroika que escribio NSV Liit

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Re: El PCFR y Ziuganov

Mensaje por Invitado el Lun Dic 12, 2011 1:31 am

Señores, apuesto a que todo el mundo lo piensa pero nadie dice nada; ¿que son esta gente? ¿realmente son comunistas?. Duele reconocer que un partido supuestamente comunista (y más si es Ruso) puedan ser revisionistas, pero creo que hay que afrontar las cosas tal y como son y hacer un análisis más o menos profundo: o wikipedia miente o el PCFR realmente es reformista.

Todo eso de que el nacional-bolchevismo fue fundado en los 90 (justo cuando todo se fue a pique) y que el PCFR fue el único partido comunista legalizado, más las declaraciones de su presidente...pues me hace sospechar mucho, no me extrañaría para nada que fuese un partido titere impuesto por la burguesía para aprovecharse de los Rusos, de ahi su nacionalismo, que sirve para canalizar la ira de las masas aprovechando la evolución histórica que tuvo Rusia durante la Guerra Fria.

De Wikipedia:

Nacional-bolchevismo:

El nacional-bolchevismo es una corriente política surgida en Rusia a principios de los años 90, que combina elementos del nacionalismo y del bolchevismo leninista. Ideológicamente se ha denominado así a la combinación de la lucha social anticapitalista con el nacionalismo, tendencia que desde la década de 1920 estuvo presente, en cierto modo, en el Partido Comunista (bolchevique) soviético.[1] Para muchos estudiosos occidentales, se trata de una ideología esencialmente fascista, una glorificación del Estado como guardián de la unificación de las tradiciones nacionales con la movilización social y el colectivismo, propios de un sistema socialista.[2]

Bajo esta denominación se ubican partidos y movimientos que abarcan desde sectores del Partido Comunista de la Federación Rusa,[3] (fundado en 1993 a partir del PCUS) hasta otros de lo que se ha dado en llamar «tercera posición», como el Partido Nacional Bolchevique fundado y dirigido por Eduard Limónov y su posterior escisión, denominada Frente Nacional Bolchevique, que se separó por el acercamiento de Limónov hacia el Frente de Unión Civil del ex-ajedrecista Gari Kaspárov. Estos últimos son calificados como extrema derecha por su identificación con el fascismo y su defensa de los denominados valores tradicionales, así como por su fuerte antisemitismo.

Diversas publicaciones han visto un paralelismo entre esta ideología y el nacional-socialismo, ya que combinan los mismos elementos que éste, como el socialismo y el nacionalismo extremo, pero también por su antisemitismo, su defensa de ideas racistas y homófobas o incluso la propia bandera, que es similar a la bandera nazi, pero en lugar de tener la esvástica en el centro del circulo blanco tienen la hoz y el martillo, emblema comunista que representa la unión de obreros y campesinos.[4]

Actualmente el nacional-bolchevismo ha conseguido expandirse fuera de Rusia, especialmente a países de etnia eslava como Ucrania, Bielorrusia o la República Checa, e incluso existe una célula de rusos nacional-bolcheviques residentes en Israel.[5]



http://es.wikipedia.org/wiki/Nacional-bolchevismo


Última edición por Gagarin117 el Lun Dic 12, 2011 1:36 am, editado 2 veces

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Re: El PCFR y Ziuganov

Mensaje por Invitado el Lun Dic 12, 2011 1:32 am

Bostezos escribió:Para entender al partido de Ziuganov deberias leeros la coleccion de textos sobre la oposicion comunista a la pèrestroika que escribio NSV Liit

Lo hare, tengo la picha hecha un lio, no entiendo nada de nada, o quizas entiendo demasiado bien, pero todo esto me produce muy mal rollo.

¿Sabes donde puedo encontrar esos textos Camarada?
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Marta17
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Re: El PCFR y Ziuganov

Mensaje por Marta17 el Lun Dic 12, 2011 1:36 am

Gagarin117 escribió:Señores, apuesto a que todo el mundo lo piensa pero nadie dice nada; ¿que son esta gente? ¿realmente son comunistas?. Duele reconocer que un partido supuestamente comunista (y más si es Ruso) puedan ser revisionistas, pero creo que hay que afrontar las cosas tal y como son y hacer un análisis más o menos profundo: o wikipedia miente o el PCFR realmente es reformista.

Todo eso de que el nacional-bolchevismo fue fundado en los 90 (justo cuando todo se fue a pique) y que el PCFR fue el único partido comunista legalizado, más las declaraciones de su presidente...pues me hace sospechar mucho, no me extrañaría para nada que fuese un partido titere impuesto por la burguesía para aprovecharse de los Rusos, de ahi su nacionalismo, que sirve para canalizar la ira de las masas aprovechando la evolución histórica que tuvo Rusia durante la Guerra Fria.

De Wikipedia:

Nacional-bolchevismo:

El nacional-bolchevismo es una corriente política surgida en Rusia a principios de los años 90, que combina elementos del nacionalismo y del bolchevismo leninista. Ideológicamente se ha denominado así a la combinación de la lucha social anticapitalista con el nacionalismo, tendencia que desde la década de 1920 estuvo presente, en cierto modo, en el Partido Comunista (bolchevique) soviético.[1] Para muchos estudiosos occidentales, se trata de una ideología esencialmente fascista, una glorificación del Estado como guardián de la unificación de las tradiciones nacionales con la movilización social y el colectivismo, propios de un sistema socialista.[2]

Bajo esta denominación se ubican partidos y movimientos que abarcan desde sectores del Partido Comunista de la Federación Rusa,[3] (fundado en 1993 a partir del PCUS) hasta otros de lo que se ha dado en llamar «tercera posición», como el Partido Nacional Bolchevique fundado y dirigido por Eduard Limónov y su posterior escisión, denominada Frente Nacional Bolchevique, que se separó por el acercamiento de Limónov hacia el Frente de Unión Civil del ex-ajedrecista Gari Kaspárov. Estos últimos son calificados como extrema derecha por su identificación con el fascismo y su defensa de los denominados valores tradicionales, así como por su fuerte antisemitismo.

Diversas publicaciones han visto un paralelismo entre esta ideología y el nacional-socialismo, ya que combinan los mismos elementos que éste, como el socialismo y el nacionalismo extremo, pero también por su antisemitismo, su defensa de ideas racistas y homófobas o incluso la propia bandera, que es similar a la bandera nazi, pero en lugar de tener la esvástica en el centro del circulo blanco tienen la hoz y el martillo, emblema comunista que representa la unión de obreros y campesinos.[4]

Actualmente el nacional-bolchevismo ha conseguido expandirse fuera de Rusia, especialmente a países de etnia eslava como Ucrania, Bielorrusia o la República Checa, e incluso existe una célula de rusos nacional-bolcheviques residentes en Israel.[5]



http://es.wikipedia.org/wiki/Nacional-bolchevismo

tu fíate de la wikipedia que vas por buen camino...

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Re: El PCFR y Ziuganov

Mensaje por Invitado el Lun Dic 12, 2011 1:38 am

Marta17 escribió:
Gagarin117 escribió:Señores, apuesto a que todo el mundo lo piensa pero nadie dice nada; ¿que son esta gente? ¿realmente son comunistas?. Duele reconocer que un partido supuestamente comunista (y más si es Ruso) puedan ser revisionistas, pero creo que hay que afrontar las cosas tal y como son y hacer un análisis más o menos profundo: o wikipedia miente o el PCFR realmente es reformista.

Todo eso de que el nacional-bolchevismo fue fundado en los 90 (justo cuando todo se fue a pique) y que el PCFR fue el único partido comunista legalizado, más las declaraciones de su presidente...pues me hace sospechar mucho, no me extrañaría para nada que fuese un partido titere impuesto por la burguesía para aprovecharse de los Rusos, de ahi su nacionalismo, que sirve para canalizar la ira de las masas aprovechando la evolución histórica que tuvo Rusia durante la Guerra Fria.

De Wikipedia:

Nacional-bolchevismo:

El nacional-bolchevismo es una corriente política surgida en Rusia a principios de los años 90, que combina elementos del nacionalismo y del bolchevismo leninista. Ideológicamente se ha denominado así a la combinación de la lucha social anticapitalista con el nacionalismo, tendencia que desde la década de 1920 estuvo presente, en cierto modo, en el Partido Comunista (bolchevique) soviético.[1] Para muchos estudiosos occidentales, se trata de una ideología esencialmente fascista, una glorificación del Estado como guardián de la unificación de las tradiciones nacionales con la movilización social y el colectivismo, propios de un sistema socialista.[2]

Bajo esta denominación se ubican partidos y movimientos que abarcan desde sectores del Partido Comunista de la Federación Rusa,[3] (fundado en 1993 a partir del PCUS) hasta otros de lo que se ha dado en llamar «tercera posición», como el Partido Nacional Bolchevique fundado y dirigido por Eduard Limónov y su posterior escisión, denominada Frente Nacional Bolchevique, que se separó por el acercamiento de Limónov hacia el Frente de Unión Civil del ex-ajedrecista Gari Kaspárov. Estos últimos son calificados como extrema derecha por su identificación con el fascismo y su defensa de los denominados valores tradicionales, así como por su fuerte antisemitismo.

Diversas publicaciones han visto un paralelismo entre esta ideología y el nacional-socialismo, ya que combinan los mismos elementos que éste, como el socialismo y el nacionalismo extremo, pero también por su antisemitismo, su defensa de ideas racistas y homófobas o incluso la propia bandera, que es similar a la bandera nazi, pero en lugar de tener la esvástica en el centro del circulo blanco tienen la hoz y el martillo, emblema comunista que representa la unión de obreros y campesinos.[4]

Actualmente el nacional-bolchevismo ha conseguido expandirse fuera de Rusia, especialmente a países de etnia eslava como Ucrania, Bielorrusia o la República Checa, e incluso existe una célula de rusos nacional-bolcheviques residentes en Israel.[5]



http://es.wikipedia.org/wiki/Nacional-bolchevismo

tu fíate de la wikipedia que vas por buen camino...

¿He dicho que me fiara en algun momento?

Ni me fio, ni dejo de fiarme. Pero como entenderas, necesito argumentos de peso para saber la verdad, por eso expongo mis dudas en este foro.
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Re: El PCFR y Ziuganov

Mensaje por Marta17 el Lun Dic 12, 2011 1:41 am

ya... bueno, es que a veces se ven cosas contradictorias, por ejemplo Russia today decia que eran 20000 en moscú solo cuando en realidad eran 80000 y cosas asi. también te puede asegurar que el PCFR será de todo pero nacional-bolchevique no.

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Re: El PCFR y Ziuganov

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