Estadísticas soviéticas

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    Estadísticas soviéticas

    Mensaje por NSV Liit el Miér Feb 10, 2010 11:29 pm

    En la página de Serguéi Kara-Murza se pueden ver algunas curiosas estadísticas de la Rusia soviética y de la que ha llegado después. Muy interesantes, y además en español:

    http://www.kara-murza.ru/es/graf11esp.html

    Muy curiosas por ejemplo las del ganado vacuno, que está ahora en niveles comparables a los años 30 (sí esos en los que los kulaks mataban a sus propias vacas...)

    Otra también también curiosa es la producción de tractores que hoy prácticamente ha desaparecido, cuando antes eran de varios cientos de miles...

    Pero las más fuertes son las del brutal descenso de natalidad y el también brutal ascenso de la mortalidad... ¿cuánta gente ha muerto en Rusia por culpa de la llegada del capitalismo? ¿cuánta gente "falta" en el país gracias a la brillante economía de mercado? (bueno eso de la gente que "falta" es uno de los métodos para exagerar las víctimas del comunismo, ¿lo usamos para hablar del capitalismo? a ver cuantos millones de muertos nos salen)...

    Por cierto,el autor tiene algunos textos en español, no los he leído, pero parecen interesantes:

    http://www.kara-murza.ru/es/espanol.html

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    Re: Estadísticas soviéticas

    Mensaje por AsturcOn el Jue Feb 11, 2010 12:00 am

    Impresionantes estas graficas, me he permitido el lujo de editar todas las graficas para que las tengamos bien cerca cuando las necesitemos.

    Gracias mi camarada NSV Liit Very Happy

    Graficos pra la 3a edicion del libro de Serguei Kara-Murza "La manipulacion de la conciencia"
    Hechos a partir de los datos del Departamento Central de Estadistica de la URSS (hasta 1991) y el Comite de Estadistica de la Federacion Rusa (desde 1992)



    Fig. 1. Construccion de la vivienda en Rusia (miles de apartamentos)



    Fig. 2. Produccion del tejido de algodon (millones de metros cuadrados)



    Fig.3. Numero de cabezas del ganado vacuno (millones)



    Fig. 4. Produccion de petroleo en Rusia:
    1 - Volumen de extraccion (villones de t);
    2 - Numero de empleados en la industria (miles)



    Fig. 5. Produccion de medios quimicos de proteccion de las plantas miles de t)



    Fig. 6. Presentacion de peliculas cinematograficas de largometraje de produccion nacional en Rusia (unidades)



    Fig. 7. Asistencia al teatro en Rusia (millones)



    Fig. 8. Produccion de tractores en Rusia (miles de unidades)



    Fig. 9. Inauguracion de fondos basicos en la industria de Rusia (en un tanto por ciento con respecto a los fondos existentes).



    Fig. 10. Entrega de abonos minerales a la agricultura en Rusia (millones de t)



    Fig. 11. La mortalidad y la natalidad en Rusia (por 1000 mil habitantes)

    http://www.kara-murza.ru/es/graf11esp.html

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    Re: Estadísticas soviéticas

    Mensaje por gazte el Jue Feb 11, 2010 12:16 am

    teniendo en cuanta que tras la traicion de la burocracia se destruyo el 60% de la economia ya me diras tu...

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    Re: Estadísticas soviéticas

    Mensaje por AsturcOn el Jue Feb 11, 2010 12:58 am

    Camarada Gazte, estas estadísticas Junto a los numerosos sondeos de la opinión publica en Rusia, demuestran que todas las fantasías que el entramado mediático capitalista nos ha ido contando durante todos estos años, no son mas que autenticas falacias. Pero no queda así la cosa, no es tan simple, nosotros no necesitábamos esto para confirmar lo que ya sabíamos hace tiempo, estas estadísticas refuerzan nuestra posición en estos temas.

    Recordemos que Kruschev no pudo disolver la Unión Soviética porque en aquel momento casi todo estaba en las manos de marxistas-leninistas, Lo que hizo Kruschev fue ir eliminando políticamente a los adversarios marxistas-leninistas, desplazándolos y destituyéndolos, ósea purgándolos para que en un futuro se pudiera descabezar e inmovilizar a todos los marxistas-leninistas dejando el terreno libre para los capitalistas. El proceso de disolución de la URSS fue gradual, no podía ser de otro modo.

    También es interesante saber que la enorme herencia en logros y conquistas conseguidas bajo el mandato de Stalin en manos ya de Kruschov incluso siguieron creciendo, entre otras cosas porque el periodo de guerras ya había terminado en 1945 y en solo 7 años desde esta fecha Stalin dejo al país como la primera potencia mundial sin que ya ningún país, ni capitalista, ni fascista se atreviera a volver a invadir la Unión Soviética. Stalin lo logró y esto demuestra que la NEP y el plan quinquenal fueran un rotundo éxito al contrario de lo que machaconamente siempre dijo Trotsky.

    Estas estadísticas hablan por si mismas y si observas el índice de mortalidad y nacimientos ya no harían falta el resto de graficas.

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    Re: Estadísticas soviéticas

    Mensaje por NSV Liit el Jue Feb 11, 2010 1:44 am

    Gracias camarada AsturCon, buena idea la de poner las gráficas directamente.

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    Re: Estadísticas soviéticas

    Mensaje por AsturcOn el Jue Feb 11, 2010 2:30 am

    NSV Liit escribió:Gracias camarada AsturCon, buena idea la de poner las gráficas directamente.

    Gracias a ti que las he encontrado mi gran camarada. Very Happy

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    Re: Estadísticas soviéticas

    Mensaje por comunista2157 el Jue Feb 11, 2010 4:29 am

    Con estas gráficas ya no nos pueden decir que con el capitalismo se vive mejor. Very Happy :sovflag:

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    Re: Estadísticas soviéticas

    Mensaje por Pyongyang el Jue Feb 11, 2010 11:09 am

    Además, tened en cuenta una cosa: lo vergonzoso para el capitalismo no es únicamente que con el socialismo se viviese mejor... Sino que con el socialismo en 1970 - 1980, se viviese mejor que con el capitalismo en el año 2000.

    ¿A dónde quiero llegar? Pues pensad por un momento... Si la Unión Soviética hubiese mantenido una estructura socialista (incluso con revisionistas a su cabeza, como sucedía en esa época), en 2000 no hubiese sido un calco del año 1980... sino que hubiese crecido y se hubiese desarrollado aún más.

    Por lo tanto, el capitalismo no sólo empeoró las condiciones de vida respecto al socialismo de 20 años antes, sino que además, truncó las esperanzas de desarrollo que en esos 20 años se hubieran podido lograr... ¿Os imaginaís una Unión Soviética plenamente informatizada -con lo que eso ayuda a la planificación-, ayudando a los procesos bolivarianos de América Latina?

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    Re: Estadísticas soviéticas

    Mensaje por AsturcOn el Jue Feb 11, 2010 11:28 am

    Pyongyang escribió:Además, tened en cuenta una cosa: lo vergonzoso para el capitalismo no es únicamente que con el socialismo se viviese mejor... Sino que con el socialismo en 1970 - 1980, se viviese mejor que con el capitalismo en el año 2000.

    ¿A dónde quiero llegar? Pues pensad por un momento... Si la Unión Soviética hubiese mantenido una estructura socialista (incluso con revisionistas a su cabeza, como sucedía en esa época), en 2000 no hubiese sido un calco del año 1980... sino que hubiese crecido y se hubiese desarrollado aún más.

    Por lo tanto, el capitalismo no sólo empeoró las condiciones de vida respecto al socialismo de 20 años antes, sino que además, truncó las esperanzas de desarrollo que en esos 20 años se hubieran podido lograr... ¿Os imaginaís una Unión Soviética plenamente informatizada -con lo que eso ayuda a la planificación-, ayudando a los procesos bolivarianos de América Latina?

    Interesante camarada

    No seria nada extraño que incluso se desarrollara aun mas la era de la informática en la Unión Soviética si Stalin hubiera vivido en esa época, quizás habríamos sido testigos de una especie de guerra fría informática entre la URSS, EE.UU y Japón. Lo que esta claro es que los sucesores de Stalin fueron unos auténticos inútiles abrumados por una administración soberbia.

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    Re: Estadísticas soviéticas

    Mensaje por NSV Liit el Jue Feb 11, 2010 6:24 pm

    Sí, muy interesante y certero el apunte del camarada Pyongyang.

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    Re: Estadísticas soviéticas

    Mensaje por comunista2157 el Jue Feb 11, 2010 7:32 pm

    Pyongyang escribió:Además, tened en cuenta una cosa: lo vergonzoso para el capitalismo no es únicamente que con el socialismo se viviese mejor... Sino que con el socialismo en 1970 - 1980, se viviese mejor que con el capitalismo en el año 2000.

    ¿A dónde quiero llegar? Pues pensad por un momento... Si la Unión Soviética hubiese mantenido una estructura socialista (incluso con revisionistas a su cabeza, como sucedía en esa época), en 2000 no hubiese sido un calco del año 1980... sino que hubiese crecido y se hubiese desarrollado aún más.

    Por lo tanto, el capitalismo no sólo empeoró las condiciones de vida respecto al socialismo de 20 años antes, sino que además, truncó las esperanzas de desarrollo que en esos 20 años se hubieran podido lograr... ¿Os imaginaís una Unión Soviética plenamente informatizada -con lo que eso ayuda a la planificación-, ayudando a los procesos bolivarianos de América Latina?


    Muy interesante, tienes mucha razón en lo que dices. Yo creo que si la URSS aún existiera, sería el país más desarrollado del mundo. :sovflag:

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    Re: Estadísticas soviéticas

    Mensaje por SS-18 el Vie Jul 02, 2010 9:24 am

    dejo esto pro aqui del camarada NSV lit muy interesante y importnate.

    Estoy leyendo un artículo de David Kotz y Fred Weir para la revista de izquierdas Elmélet (revista de izquierdas húngara), se plantéan la idea de por qué cayó la URSS, es un resumen del libro de ambos autores sobre el tema (el libro, que yo sepa solo está en inglés: Revolution from above: the demise of the Soviet system, lo he encontrado aquí:

    http://books.google.hu/books?id=GtzRWlv6DggC&printsec=frontcover&dq=Kotz+Weir&source=bl&ots=WHsETd6J5d&sig=6IZSL5burmr9RpBV0mBY-auoMS0&hl=hu&ei=eEnQS5LRGcOkOLWGtJEP&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CBAQ6AEwAg#v=onepage&q&f=false)

    Ni conozco a los autores ni he leído el libro, pero el artículo de la revista es bastante interesante, aunque bueno, no estoy de acuerdo con algunas de las cosas que escriben, sobre todo en su opinión de los reformistas y de Gorbachov, o en su valoración de la URSS, pero bueno, a pesar de eso me parece curioso. Os hago un pequeño resumen:

    http://www.freeweb.hu/eszmelet/38/kotzweir38.html


    Los autores parten de la idea, que intentan demostrar en su texto, que aunque la URSS tenía graves problemas económicos, nada indicaba que hubiera peligro de colapso económico, y de hecho este no se produjo hasta que las élites del país destruyeron el sistema económico existente.

    Fue la estructura antidemócratica del país la que causó la catástrofe, no la economía planificada.

    Empiezan hablando de la planificación soviética y su historia:

    Desde 1917 los bolcheviques intentan varias formas de estructuras económicas. Solo en los años 20 surge lo que se ha dado en llamar "el sistema soviético". Se caracterizaba porque todas las empresas no agrícolas eran propiedad social y estaban dirigidas, en última instancia, por una institución central desde Moscú.

    A pesar de esto, la economía soviética consiguió un gran crecimiento y un rápido desarrollo. Muchos piensan que este rápido crecimiento fue logrado por las medidas estalinistas, por la represión contra ciertas capas de la sociedad, y las difíciles condiciones de vida. Pero los autores dicen que fue más bien lo contrario, que el régimen estalinista retardó el crecimiento económico, que podía haber sido mucho mayor de lo que en realidad fue.

    Entre 1928 y 75 la economía soviética creció a un ritmo de un 5,1% anual. Entre 1950 y 75, cuando la economía ya se había industrializado, el crecimiento económico soviético seguía siendo alto, más incluso que el de los EEUU.

    El sistema soviético tenía muchas ventajas sobre el capitalismo: por ejemplo el pleno empleo, la posibilidad de usar los beneficios empresariales de manera masiva en el desarrollo de la enseñanza y la formación, y además no estaba afectada por las crisis periódicas del capitalismo.

    No todas las cosas se pueden medir con el PIB o el crecimiento de la economía, pero en muchas cosas, para 1975, el país atrasado que era la URSS, se había convertido en una potencia económica que en muchas cosas competía con los EEUU, y en algunas, incluso los superaban.

    Si en 1960 la mitad de las familias soviéticas tenía radio, el 10% televisión y una de cada 25 frigorífico, en 1985 todas las familias disponían de estos electrodomésticos. En 1980 la URSS tenía más médicos y camas de hospital que los EEUU. En los años 70 el desarrollo científico, tecnológico y económico de la URSS era seguido con alarma por las potencias occidentales. Muchos pensaban que el futuro sería del régimen soviético gracias a sus grandes logros, a pesar de sus rasgos negativos.

    Sin embargo, desde 1975 la economía soviética interrumpe el rápido desarrollo que había tenido hasta entonces. Y el progreso tecnológico también se detiene. Por primera vez, durante una década, la economía norteamericana crece más que la soviética. Además, la carrera armamentística, reforzada por la administración de Reagan, afectó gravemente a la economía soviética.

    En 1985 Gorbachov llega al poder, es el reconocimiento de la élite que dirige la URSS, de que son necesarias reformas. Pero sus reformas no trajeron una mejora de la situación y la producción siguió sin despegar. Entre 1985 y 1989 el crecimiento económico soviético medio fue de un 2,2%, en lugar del 1,8% entre 1975 y 1985. Sin embargo desde 1975 nunca hubo crecimiento negativo, en cambio en los EEUU hubo en tres años un crecimiento negativo.

    Para finales de los años 80 la escasez de productos básicos se acentúa. Para los analistas occidentales esto significaba los primeros indicios del colapso, sin embargo la explicación era otra, la razón era que el ingreso de las familias había aumentado mucho más que la producción de artículos de consumo, el culpable de eso eran las reformas económicas, que habían descentralizado la producción y habían dejado de controlar los ingresos.

    Así, si a mediados de los años 80 el ingreso de las familias creció un 3-4% anual, en 1988 salta a un 9,1% y en 1989 a un 12,8%. Pero a la vez los precios, que habían sido fijados aún por las instituciones centrales, no cambiaron casi nada. Por eso la gente se encontró con un montón de dinero en las manos que quería gastar cuanto antes y de ahí resultó que las tiendas quedaron completamente vacías. En realidad el consumo seguía creciendo.

    Es cierto que la economía soviética no consiguió un crecimiento destacable en los años 80, pero esa imagen de colapso económico es falsa.

    Sin embargo en 1990 y 1991 la cosa cambia. Gorbachov va perdiendo el poder frente a Yeltsin. En mayo de 1990 Yeltsin consigue el poder en la Federación Rusa y se esforzó en acumular todo el poder en sus manos y arrebatárselo a las autoridades soviéticas. De esta forma las instituciones de planificación económica se encontraron sin ningún poder real y la economía soviética, que era un todo homogéneo, empezó a descomponerse a pasos agigantados. Esto es importante resaltarlo: la crisis no llegó por la incapacidad de la economía planificada, sino por que se desmontó la economía planificada y la economía quedó sin medios de coordinación eficaces.

    La élite elige el capitalismo:

    ¿Cómo es posible que el régimen soviético cayera sin oposición interna aparente?

    Gorbachov y su círculo pensaban que el principal problema del régimen soviético era la falta de democracia. Así desarrolla la perestroika (reestructuración, reconstrucción). En el país se forman tres grandes grupos de opinión (había más pero eran minoritarios): los partidarios de las reformas, los partidarios de mantener el sistema como tal, y los que rechazaban radicalmente el comunismo. Se impuso el anticomunista, dirigido por Yeltsin, sobre todo porque éste consiguió el apoyo de las élites del país.

    Los estudios de Alec Nove, Farmer, Mathews y otros muestran que tras la segunda guerra mundial la élite soviética es una capa social ambiciosa y sin principios definidos. Les importa solo el poder y los beneficios personales. En 1991 muchos miembros de esta élite reconocían abiertamente que no eran comunistas, aunque estaban en el Partido Comunista. Esta casta de opotunistas valoró sus opciones con la llegada de las reformas de Gorbachov. No les beneficiaba el socialismo democrático de Gorbachov y muy pocos miembros de esta élite apoyaron a los grupos partidarios de volver al sistema anterior. Aunque ese era el sistema que les había dado el poder, a la vez lo limitaba, por ejemplo no les permitía la propiedad privada y por lo tanto la acumulación de propiedades. Cuando en 1991 hay un intento de golpe de estado contra las reformas, este fracasa porque la élite se posiciona en favor de Yeltsin. Esta élite ansiaba conseguir la posición de la que disfrutaba en Occidente. Esta clase social entendió que su posición como nuevos capitalistas en su país les ofrecía muchas ventajas.

    Así por ejemplo sucedió con Viktor Chernomirdin, presidente del gobierno ruso entre 1992 y 1998, que durante la época soviética había sido ministro de producción y tratamiento del gas. Hoy es uno de los hombres más ricos del mundo y principal accionista de Gazprom. Según un análisis, entre los 100 hombres de negocios más destacados de Rusia, 62 eran miembros de la élite comunista, 38 proceden de la economía sumergida y del mundo de la delincuencia.

    Un estudio de junio de 1991 de la politicóloga norteamericana Judit Kullberg, muestra que el 77% de las clases altas soviéticas era partidaria del capitalismo, mientras que el 12% del socialismo democrático y el 10% del "comunismo o nacionalismo".

    Según un estudio de 1991 de una fundación norteamericana en la Rusia Europea, un 10% de la población quería la vuelta al sistema anterior a las reformas, un 36% eran partidarios del socialismo democrático, el 23% el modelo socialdemócrata sueco, y solo un 17% quería un sistema similar al capitalismo norteamericano o alemán. Es decir, el 69% deseaba alguna forma de socialismo.

    Otros estudios y encuestas muestran aun menor índice de apoyo al capitalismo occidental.

    Los reformistas dominaban las estructuras soviéticas de poder, los capitalistas en cambio dominaban las rusas, por eso su principal objetivo fue destruir de alguna manera la URSS. Sin embargo, el referendum de 1991 mostró que la mayoría de la población estaba en contra de algo así.




    Algunos datos que aparecen en el artículo:


    Crecimiento económico 1928-1975:

    1928-40: URSS- 5,8% EEUU- 1,7%
    1940-50: URSS- 2,2% EEUU- 4,5%
    1950-70: URSS- 4,8% EEUU- 2,9%
    1975-85: URSS- 1,8% EEUU- 2,9%

    Fuente: The Real National Income of Soviet Russia since 1928, Abraham Bergson, 1961; Measures of Soviet National Product in 1982 Prices, Joint Economic Committee, U.S. Congress.

    Crecimiento de la economía soviética entre 1986-91

    1986: 4,1%
    1987: 1,3%
    1988: 2,1%
    1989: 1,5%
    1990: -2,4%
    1991: -12,8%

    Fuentes: Measures of Soviet National Product in 1982 Prices, Joint Economic Committee, U.S. Congress.


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    Re: Estadísticas soviéticas

    Mensaje por Alexyevich el Lun Mar 14, 2011 6:25 pm

    La población rusa se redujo en los primeros seis meses de este año hasta los 142 millones de personas, la mitad de los habitantes que tenía la desaparecida Unión Soviética, informó ayer el Comité Nacional de Estadísticas de Rusia.

    En la primera mitad de este año, Rusia perdió 189 mil 900 habitantes, mientras que en el mismo período de 2006, la población de este país se redujo en 348 mil 700 (561 mil 200 en todo el año), añade el informe recogido por las agencias rusas.

    La alta tasa de mortalidad se vio compensada por el aumento experimentado por la inmigración (38.2%). En cuanto a los índices de natalidad, en los primeros seis meses del año nacieron 753 mil niños, 37 mil 500 más que en el mismo período del pasado año.

    En los primeros seis meses, por cada nacimiento se produjo 1.4 defunción, mientras que en 2006 la cantidad fue de 1.5.

    La población rusa no ha dejado de decrecer desde la caída de la Unión Soviética (1991) -en torno a 290 millones- debido en gran medida a la crisis que afecta al sistema de pensiones y de atención médica primaria.

    Rusia siempre fue la república más poblada de la Unión Soviética con unos 150 millones de personas, seguida por Ucrania que rondaba los 50 millones de habitantes.

    Según las estadísticas oficiales, desde hace 15 años Rusia tiene la mortandad de un país en guerra, mientras que los abortos también causan estragos, sobre todo en la población joven.

    Debido a la drogadicción, alcoholismo y los accidentes laborales y domésticos, los factores determinantes en la mortalidad del país, la esperanza media de vida actualmente es de 65 años, mientras que en 1988 era de 70 años.
    http://mensual.prensa.com/mensual/contenido/2007/08/22/hoy/mundo/1089271.html

    El número de habitantes de Rusia ha bajado a 141,2 millones de habitantes, según los resultados de un censo realizado en octubre, anunció el miércoles la Agencia Federal de Estadísticas (Rosstat), que evaluaba la población en 141,9 millones en 2009.

    Según un comunicado de Rosstat "141,18 millones de personas residen permanentemente en Rusia", citando los primeros resultados del censo organizado entre el 14 y el 25 de octubre.

    Los ciudadanos rusos que viven en el extranjero y los habitantes de las regiones poco accesibles, sobretodo en el Gran Norte de Rusia, deben no obstante ser contados aún, precisó la agencia de estadísticas.

    Las autoridades rusas estimaban la población de Rusia a unos 142 millones de habitantes en 2009. Este censo revela un declive de la población rusa más importante de lo que estaba previsto.

    El gobierno ruso intenta desde hace años atajar el declive de la población mediante medidas que estimulan la natalidad, y se fija como objetivo hacer subir la población a 145 millones de habitantes en 2025.
    http://noticias.terra.com.ar/sociedad/poblacion-de-rusia-baja-a-1412-millones-de-habitantes-segun-censo,5333ba308b21c210VgnVCM10000098f154d0RCRD.html

    Es increible que en el país con mayor recursos naturales del mundo se reduzca año tras año su población. Esas son las bondades del liberalismo económico.



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    Re: Estadísticas soviéticas

    Mensaje por oct1917 el Jue Mar 17, 2011 3:18 am

    es terrible ver como el capitalismo destruyo todas las conquistas que el socialismo soviético le dió a la sociedad.

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    Re: Estadísticas soviéticas

    Mensaje por relojandante el Dom Jul 10, 2011 2:42 am

    ¿Se encuentra digitalizado el libro "La manipulacion de la conciencia"?

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    Re: Estadísticas soviéticas

    Mensaje por MARK AINT el Sáb Jul 16, 2011 9:39 am


    Es una lastima que la Union Sovietica quedara tan rezagada con la tercera revolucion industrial.


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    Re: Estadísticas soviéticas

    Mensaje por relojandante el Sáb Jul 16, 2011 1:51 pm

    comunista2157 escribió:
    Pyongyang escribió:Además, tened en cuenta una cosa: lo vergonzoso para el capitalismo no es únicamente que con el socialismo se viviese mejor... Sino que con el socialismo en 1970 - 1980, se viviese mejor que con el capitalismo en el año 2000.

    ¿A dónde quiero llegar? Pues pensad por un momento... Si la Unión Soviética hubiese mantenido una estructura socialista (incluso con revisionistas a su cabeza, como sucedía en esa época), en 2000 no hubiese sido un calco del año 1980... sino que hubiese crecido y se hubiese desarrollado aún más.

    Por lo tanto, el capitalismo no sólo empeoró las condiciones de vida respecto al socialismo de 20 años antes, sino que además, truncó las esperanzas de desarrollo que en esos 20 años se hubieran podido lograr... ¿Os imaginaís una Unión Soviética plenamente informatizada -con lo que eso ayuda a la planificación-, ayudando a los procesos bolivarianos de América Latina?


    Muy interesante, tienes mucha razón en lo que dices. Yo creo que si la URSS aún existiera, sería el país más desarrollado del mundo. :sovflag:

    Si, pero también podría haber durado menos.

    Un país socialista ahí en contra de todo el mundo capitalista que es superpotente.. duró muchos años lo normal hubiera sido que menos.

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    Re: Estadísticas soviéticas

    Mensaje por relojandante el Sáb Jul 16, 2011 2:04 pm

    Hablamos casi siempre de Rusia.. ¿Y las demás repúblicas? ¿Se vivía peor allí?

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    Re: Estadísticas soviéticas

    Mensaje por KZ el Sáb Jul 16, 2011 2:30 pm

    relojandante escribió:Hablamos casi siempre de Rusia.. ¿Y las demás repúblicas? ¿Se vivía peor allí?

    Se suele generalizar a la URSS erroneamente con Rusia ya que era la república más grande y en la que se concentraban varias de las ciudades más importantes (Leningrado, Moscú, Stalingrado...)

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    Re: Estadísticas soviéticas

    Mensaje por Andrei Tupolev el Dom Jul 17, 2011 11:24 pm

    Economia de la URSS

    http://lost-empire.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=23&Itemid=9

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    Re: Estadísticas soviéticas

    Mensaje por relojandante el Lun Jul 18, 2011 1:14 am

    Andrei Tupolev escribió:Economia de la URSS

    http://lost-empire.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=23&Itemid=9

    Economía de la URSS para quien sepa ruso..

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    Re: Estadísticas soviéticas

    Mensaje por NSV Liit el Lun Jul 18, 2011 3:42 am

    Andrei Tupolev escribió:Economia de la URSS

    http://lost-empire.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=23&Itemid=9

    Muy buen enlace, gracias camarada Andrei Tupolev!


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    Re: Estadísticas soviéticas

    Mensaje por norman el Lun Jul 18, 2011 7:09 am

    se habla mucho de la URSS por que fue el máximo exponente del socialismo, si quieres hablar de otro país debes hacerlo en otro foro.

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    Re: Estadísticas soviéticas

    Mensaje por Andrei Tupolev el Dom Jul 24, 2011 1:10 am

    relojandante escribió:
    Andrei Tupolev escribió:Economia de la URSS

    http://lost-empire.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=23&Itemid=9

    Economía de la URSS para quien sepa ruso..

    Si tienes algo en español te lo agradezco infinitamente Very Happy

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    Re: Estadísticas soviéticas

    Mensaje por Cristelion el Dom Jul 24, 2011 4:13 am

    sin duda al ver las gráficas nos damos cuenta que el crecimiento económico de la URSS comenzó a rezagarse precisamente a raíz de 1986, cuando comenzaron a verse los efectos de la Perestroika, de modo que se evidencia que la Perestroika no fue la solución a un problema que en realidad no existía, sino que fue el propio problema y una de las causas de la disolución de la URSS.
    Creo que el principal problema de la URSS, como muchos habéis indicado, procede de la clase política y no del sistema económico. Ahora bien, ¿Cuál debe ser la solución para acabar con una clase política revisionista? Hay que tener en cuenta que Gorbachov no implantó esas medidas así como así, sino que tenía la aprobación de parte del PCUS y del Soviet Supremo. Creo que habría que reflexionar profundamente sobre ello.
    Y otra cosa: ¿Consideráis que la URSS hoy continuaría en pie si la Perestroika no hubiera seguido adelante -o ni siquiera propuesto- y en cambio la Glasnost sí?

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    Re: Estadísticas soviéticas

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