GRACIAS POR TU VIDA CAMARADA ALFONSO CANO

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    GRACIAS POR TU VIDA CAMARADA ALFONSO CANO

    Mensaje por LJCOMUNISTA el Lun Nov 28, 2011 3:23 am

    Gracias por tu vida camarada Alfonso Cano
    Pável Blanco Cabrera
    10.Nov.11 :: Opinión
    El comunicado del Estado Mayor Central lo confirma: nuestro querido camarada Alfonso Cano, Comandante en Jefe de las FARC-EP, murió en combate.
    Desde hace meses, operativos militares en el Cañón de las Hermosas y en la región del Cauca, con permanentes bombardeos de gran escala y movilización de miles de efectivos de la oligarquía, buscaban tal objetivo. Varias veces anunciaron su muerte.




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    Re: GRACIAS POR TU VIDA CAMARADA ALFONSO CANO

    Mensaje por Piolo el Miér Dic 21, 2011 1:21 am

    Revisionismo... como decía el dirigente colombiano Francisco Mosquera cuando un pequeño grupo reta al Estado clasista sin la posibilidad de victoria, al perder lo único que puede pedir es que se le respete la vida. Bien decía Marx que no se puede "jugar a la insurrección", si no se tiene en cuenta el materialismo dialectico al levantar a unos cuantos focos de personas, la derrota llegará inevitablemente.

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    Re: GRACIAS POR TU VIDA CAMARADA ALFONSO CANO

    Mensaje por Razion el Miér Dic 21, 2011 3:24 am

    La guerrilla colombiana surge en un momento histórico determinado, y sus posibilidades de victoria fueron altas hasta hace relativamente poco. Es más según tengo entendido, este año superaron las acciones militares del año pasado generando numerosas bajas a la represión, pese al avance y la propaganda gubernamental que afirma que los está derrotando (objetivamente ha efectuado golpes de importancia).

    Saludos


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    Re: GRACIAS POR TU VIDA CAMARADA ALFONSO CANO

    Mensaje por Piolo el Miér Dic 21, 2011 4:48 am

    Nunca tuvieron ninguna posibilidad de victoria, y esto sucede por muchas razones, que entre otras, surge de su desconexión con las masas, que es una limitante fundamental de manera cualitativa y cuantitativa, además hace que las condiciones materiales no sea las propicias, por lo que nunca van a llegar a una verdadera victoria.

    Si revisamos la historia, las FARC ni siquiera empiezan como una guerrilla comunista, son una guerrilla liberal para defenderse de los ataque conservadores, se levanta en armas y luego cree convencer al pueblo. Ni siquiera son marxistas, y esos errores son históricos e imperdonables, por eso son un grupo armado revisionista con algunos vicios foquistas que la auguraban la derrota.

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    Re: GRACIAS POR TU VIDA CAMARADA ALFONSO CANO

    Mensaje por Razion el Miér Dic 21, 2011 1:48 pm

    No para nada, las FARC, comienzan como una guerrilla de una alianza liberal con el PC. Marulanda por ejemplo era de los liberales, pero fue cooptada su dirección ante la defección liberal por el PC. Si se considera este movimiento que generó una insurrección en gran parte de Colombia como un movimiento de liberación nacional, el papel del PC fue el correcto al disputar la dirección del mismo y ganarla. Luego el PC traiciona y se baja de la lucha en un momento álgido de la misma.
    ¿Revisionistas? ¿Que es lo que atacan del M-L?
    Errores históricos tienen todas las organizaciones que llevan tantos años de lucha, solamente los quietistas y los "nuevos" no los tienen.


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    Re: GRACIAS POR TU VIDA CAMARADA ALFONSO CANO

    Mensaje por Piolo el Miér Dic 21, 2011 2:01 pm

    Claro, después hay una injerencia del PCC, pero eso ocurre cuando ya estaban constituidas por Marulanda, como una guerrillera liberal radical, que, como no era la única, en combate se alía con otras fuerzas que sí se proclamaban comunistas, pero en principio, cuando nacen las FARC con la "República de Marquetalia" y el accionar de Marulanda, son simplemente liberales, no hay un análisis histórico, o una actitud dialéctica para fundar una guerrilla entendida como un levantamiendo generalizado de las masas en resistencia civil.

    Y claro que son revisionistas, por muchas razones, la primera es que aplicaron una táctica foquista que contraría totalmente el materialismo historico y dialéctico de Marx y que no tiene en cuenta las condiciones de un país, revisan la teoría marxista y han hecho todo lo que él dijo que no era correcto hacer y era "jugar a la insurrección". Además, se proclaman Bolivarianos, al mismo tiempo Socialistas, pero hay simpatía en el PCC entonces no se sabe cuál es la plataforma ideológica. Ya han pactado su rendición, y pretenden conseguir por lo político lo que no les alcanzó por la vía armada, entonces son un grupo que como se denominaría en Colombia de caracter "Mamerto" y comunistoide sin pies ni cabeza ¡Revisionistas!

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    Re: GRACIAS POR TU VIDA CAMARADA ALFONSO CANO

    Mensaje por Razion el Miér Dic 21, 2011 2:39 pm

    Piolo escribió:Claro, después hay una injerencia del PCC, pero eso ocurre cuando ya estaban constituidas por Marulanda, como una guerrillera liberal radical, que, como no era la única, en combate se alía con otras fuerzas que sí se proclamaban comunistas, pero en principio, cuando nacen las FARC con la "República de Marquetalia" y el accionar de Marulanda, son simplemente liberales, no hay un análisis histórico, o una actitud dialéctica para fundar una guerrilla entendida como un levantamiendo generalizado de las masas en resistencia civil.

    Y claro que son revisionistas, por muchas razones, la primera es que aplicaron una táctica foquista que contraría totalmente el materialismo historico y dialéctico de Marx y que no tiene en cuenta las condiciones de un país, revisan la teoría marxista y han hecho todo lo que él dijo que no era correcto hacer y era "jugar a la insurrección". Además, se proclaman Bolivarianos, al mismo tiempo Socialistas, pero hay simpatía en el PCC entonces no se sabe cuál es la plataforma ideológica. Ya han pactado su rendición, y pretenden conseguir por lo político lo que no les alcanzó por la vía armada, entonces son un grupo que como se denominaría en Colombia de caracter "Mamerto" y comunistoide sin pies ni cabeza ¡Revisionistas!

    Sobre lo último "la rendición pactada", ¿es eso de público conocimiento? No tenía idea acerca de ello.

    Con respecto a lo de la "República de Marquetalia" tengo entendido que esa denominación es muy criticada por las FARC mismas, dado que lo que buscaban era una insurrección que llevara a una guerra civil generalizada.
    Pero, a mi entender no es "problema" que la guerrilla haya tenido un carácter radical liberal, si luego abraza al marxismo, dado que en cada país las condiciones de la formación de los movimientos revolucionarios es compleja (por mencionar el caso cubano que nunca falla para ejemplificar).
    El foquismo, ya he participado en discusiones de igual envergadura, tengo entendido que las FARC, no son foquistas, dado que su generación no sigue las lineas de ese postulado (muy cercanas en el tiempo) sino que sigue la de la GPP. Había citado un documento creo que en "tribuna de debate" (subforo) al respecto.
    Puedo tener muchas críticas a las FARC en cuanto a su accionar (en los últimos años), sin embargo ellas junto con el ELN, son a mi entender grupos reivindicables por su histórica lucha, y por sobretodo por su combate contra el ejército imperialista yanqui-colombiano (y por ser una guerrilla que combate hoy día con la diferencia técnica y tecnológica que existe). Además son el último bastión de lucha armada en América Latina, su derrota implicaría un avasallamiento de los medios burgueses en la opinión pública, a cerca de la inviabilidad de la "lucha armada", además para los que la defendemos en su versión guerrillera sobre todo, implicaría un golpe duro. Toda victoria imperialista implica un avance fuerte del mismo y un retroceso en las fuerzas populares y revolucionarias.

    Saludos


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    Re: GRACIAS POR TU VIDA CAMARADA ALFONSO CANO

    Mensaje por Piolo el Jue Dic 22, 2011 9:45 am

    Siempre se han acercado al gobierno, en búsqueda de la solución pacífica al conflicto, tema que no ha sido aceptado por el gobierno, pero que claramente expone una situación exhausta de las FARC-EP. Además mediante esta vía se quieren lograr concesiones que si bien no lograron las armas, no va a lograr la política, el Estado Clasista burgués colombiano no va a ceder en ninguna disposición, cosa que es obvia, pero es el destino que se labraron por una difuminada alejada de ser revolucionaria, por supuesto.

    Por otro lado, llámese "República de Marquetalia" o como fuese, éste representaba un foco, del cual parten las FARC desde sus inicio, error que los lleva a pensar que éste foco se puede expandir una vez montada la lucha armada, cosa que evidentemente no ocurrió, porque no supieron ubicar y concienzar las masas hacía la misma lucha.

    Lo que mencioné, como origen liberal de las FARC es para evidenciar que desde el inicio, desde cuando creen correcta su fundación no se observan a sí mismas con un horizonte claro, son la reunión distante de una serie de ideas de izquierda rancia y revisionista que quiere coptar todo lo que se crea como comunista. Grave error, no todo lo que se ha proclamado comunista, en la historia, realmente lo es.

    Las FARC y el ELN han sido abiertamente foquistas, de hecho con el ejemplo de Marquetalia te lo evidencié, y no han dado una lucha antimperialista, al contrario, el gobierno se ha justificado en la infiltración de bases militares norteamericanas debido a la lucha contra ellas, que ha resultado en una nefasta aprobación que da sensación de ser generalizada entorno a la misma decisión. No han librado ninguna batalla antimperialista que sobresalga, pues apenas combaten para sobrevivir. Por ultimo, el avasallamiento de los medios por parte de los burgueses ya está establecido, y las FARC al no ser revolucionarias no han logrado ni lograrán cambiar con esto, y su lucha no ha tenido un norte, que en Colombia, como colombiano lo digo, ha de ser la lucha antimperialista para que sea posible una revolución proletaria verdadera y no revisionista.

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    Re: GRACIAS POR TU VIDA CAMARADA ALFONSO CANO

    Mensaje por Razion el Mar Dic 27, 2011 12:08 am

    Sigo sin entender cuales son las críticas precisas que hay desde los sectores de izquierda colombianos respecto de las FARC y el ELN (tenga en cuenta que si bien trato de informarme al respecto desconozco la realidad colombiana). Es decir, cuales son los elementos que hacen que estas fuerzas sean consideradas revisionistas (algunos UD ha mencionado). Por ejemplo, mis críticas hacia las FARC, son que me parece que no tienen programa de gobierno, ni para tomar el poder fuera de la creación de territorios liberados; no veo que incorporen al proletariado colombiano, desconozco si poseen organizaciones de base, y si piensan articular la lucha armada guerrillera con la huelga general para tomar el poder, o articular con los PC.
    Luego lo que tampoco tengo en claro, es que pretende el resto del mapa de la izquierda colombiana de estas organizaciones, y como piensan luchar para tratar de tomar el poder, dado que es el país latinoamericano con un conflicto vigente de proporciones revolucionarias.¿Deben suspender la lucha armada?¿Cambiar la estrategia, y la dirección?¿Generar otro tipo de programa?¿Una nueva fuerza que sea una superación de las actuales, y que incorpore a estos guerrilleros?
    Saludos


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    Re: GRACIAS POR TU VIDA CAMARADA ALFONSO CANO

    Mensaje por Felipe1917 el Mar Dic 27, 2011 9:40 am

    [/quote]

    El foquismo, ya he participado en discusiones de igual envergadura, tengo entendido que las FARC, no son foquistas, dado que su generación no sigue las lineas de ese postulado (muy cercanas en el tiempo) sino que sigue la de la GPP.
    Saludos[/quote]

    ¿Las Farc aplican la GPP? Claro que no. Para que haya GPP tiene que haber territorios liberados. Pero cuando las Farc toman militarmente algún territorio del país, simplemente empiezan a cobrar impuestos a todos los comerciantes, burgueses, terratenientes, pequeños campesinos que haya en la zona. Y, sí, las Farc han estado muy cerca varias veces de incorporarse al sistema de democracia burguesa como partido legal electorero, como en el caso de la UP, que en estos momentos estaría en el mismo estado de podredumbre del Polo y el mamertismo si no les hubieran asesinado 5000 militantes.

    Por otro lado, me parece extraño hablar de revisionismo citando a Francisco Mosquera sabiendo que el Moir está en la actualidad aliado con el mamertismo vendeobreros de toda la vida que es el PC revisionista, metido en la politiquería del mismo partido de los hermanos Moreno.

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    Re: GRACIAS POR TU VIDA CAMARADA ALFONSO CANO

    Mensaje por Piolo el Mar Dic 27, 2011 9:53 am

    Antes que nada hay que hay sectores más enfáticos que otros, dentro de la izquierda colombiana, que rechazan de manera ideológica y profunda la existencia y accionar de las guerrillas colombianas que en este momento se centran en el ELN y las FARC-EP.
    Quienes lo hacen tienen varias críticas que pueden ser resumidas en los siguientes puntos, que iré ampliando si usted me lo solicita (pero creo que con los que se menciona queda más que claro):

    1 Las guerrillas en Colombia han nacido de una manera desconectada de la lucha de masas, por lo que ha tenido dificultades cualitativas que corresponden a un apoyo popular legítimo y clasista para que se pueda concluir la lucha revolucionaria como legítima y verdadera, como primera medida, y cuantitativa en la medida de que hay problemas de financiación, pues no es el pueblo quién financia a la misma y a la revolución como debe ser, sino son otros métodos ajenos que son los que ya conocemos -donaciones, impuestos ilegales, narcotráfico, apoyo de otros partidos comunistas, ONGs, etc.- por ende es revisionista pues se ha valido de métodos no legítimos que desconocen los expuesto por LENIN y el mismo MARX.

    2. Al no tener un altísimo contenido de fondo, y ser una traducción de la lucha de masas que resisten se dice lo que Marx ha entendido como "jugar a la insurrección", por lo que tienen grandes fallas en el estudio material y dialéctico del momento historico donde nacen y donde siguen existiendo por lo cual son Revisionistas, cuando revisan las teorías de MARX acerca de la lucha revolucionaria y lo que claramente esboza LENIN, y lo desprecian creando un movimiento popular que escasamente ha analizado el momento coyuntural.

    3. Vivimos en un país cuya contradicción principal es el imperialismo, y eso lo demuestra el recién firmado TLC con los EEUU, por lo
    que las FARC y el ELN se han limitado a seguir contradicciones secundarias en el país, que si bien son importantes nunca van a ser estructurales precisamente por ser secundarias, y van a la SUPERESTRUCTURA y no a la ESTRUCTURA del modelo político y económico de Colombia.

    4. Una vez se entienden los problemas de caracter ideológico, totalmente alejados del materialismo histórico marxista, inmaduro, se debe ver que los métodos utilizados no son revolucionarios, y que tomaron las armas y luego pretendieron convencer a algunos focos pequeños a que se unieran a la misma, totalmente al revés de lo propuesto en la teoría marxista-leninista.


    5. Son Foquistas, por ende son revisionistas, pues es claro que el foquismo, como ya he repetido, contraria la teoría del materialismo dialéctico de MARX, la revisa.


    6. No se sabe si son Bolivarianas, pro socialismo del siglo XXI, marxistas, guevaristas, comunistas, latinoamericanistas o cualquier teoría cercana, o peor si son todas juntas (que es lo más probable).


    Estas son algunas de las razones que critican a las susodichas guerrillas. Por supuesto, hay otras pero aquí esbozo las principales. Por ende si lo relaciona a lo que usted cree, tiene un poco de razón pero es todavía más craso el error que cometen, por tal han sido llamadas revisionistas o "mamertas" llevan a cuestas un comunistoide rancio y superficial.

    En Colombia el revisionismo es amplio -incluso el PCC lo es, entre otros- por ende es dificil consientizar a las masas y a los partidos que la lucha y la contradicción principal es por una Revolución de Nueva Democrácia que expulse el imperialismo político, económico, social y cultural de nuestro país que constituye su aberrante atraso. Esa es la traducción Maoísta que se le ha dado a los países con las características de Colombia donde no hay problema alguno que no tenga que ver con el Imperialismo y los vestigios del feudalismo.

    Así, la lucha armada debe acabar. Lo máximo que pueden pedir estas guerrillas es que les respeten la vida, porque, en definitiva, cuando se reta a un Estado clasista sin lograr derrocarlo está destinado a padecer toda la tortura que el mismo Estado burgués le pueda propinar, esto porque precisamente es clasista. La estrategia es otra y es la constitución de un frente amplio antimperialista que abarque al 95% de la población para la expulsión de las fuerzas proyankis y sus aliados. Ahora la suerte de las guerrillas no la saben ni ellos mismos, ellos crearon el juego, quién sabrá como terminarlo.


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    Re: GRACIAS POR TU VIDA CAMARADA ALFONSO CANO

    Mensaje por Piolo el Mar Dic 27, 2011 10:14 am

    El foquismo estudiado por Guevara y Debray mencionaba -extracto del libro "Guerra de Guerrillas"- Que no siempre hay que esperar a que se den todas las condiciones para la revolución, ya que un pequeño foco que iniciara acciones típicas de la guerra de guerrillas podría lograr con relativa rapidez que la revolución se expandiera. De aquí surge la idea de los Elenos (del ELN) de revolución agraria siendo los focos agrarios.

    Lo que tengo entendido por el GPP -o guerra popular prolongada- es lo que decía el autor Leonardo Parra que describía que la transición de algunas guerrillas centroamericanas de la mirada cubana de generar conciencia con la actuación de la guerrilla a la idea maoista de la participación de las masas. El problema es que fue mal interpretada porque la participación de las masas que describía Mao, no puede darse luego que la guerrilla sea creada porque son las masas las que generarán el levantamiento popular armado si tiene que serlo.

    Ese metodo del GPP, fue aplicado para generar conciencia en el sector agrarario desde la clandestinidad, el problema es que en China tenía que ser de esa manera, enfocada en el sector agrario, pero las condiciones de otros países podían cambiar y es el mensaje de Mao. Por ende no tiene nada que ver con liberar espacios de territorio, sino concientizarlos y si es de la clandestinidad pues es claro que no son espacios libres -TAL COMO LO HIZO EL FSLN-.

    Pero esa es una rama del FSLN principalmente, no puede aducirsele a todo el FOQUISMO como tal, por eso es que las FARC son foquistas, porque la teoría gruesa es lo que se traduce en sus actuaciones.

    Ahora bien en cuanto a lo segundo, lo que te invito compañero a estudiar es el fondo de eso que dices del MOIR y Francisco Mosquera. Recuerda que ambos son maoístas y la teoría principal de Mao es la gestión por la Revolución de Nueva Democracia para que una revolución proletaria fuese real, y para lograr esa primera Revolución se necesita la expulsión del Imperialismo de un país vasayo como Colombia, y para eso se requiere lo que él mismo denominó el FRENTE AMPLIO ANTIMPERIALISTA que constituye el 90-95% de la población, por eso es que la Revolución de Nueva Democracia no es proletaria, es incluso burguesa y en ese frente pueden estar cualquier sector y clase si la contradicción principal de los mismos es el Imperialismo. El mismo MAO lo hizo cuando se creo el Frente con el Kuomitang, y no fue revisionista como claramente la historia lo demostró en su momento es exactamente lo mismo que hace el MOIR con otros movimientos que se consolidan en el POLO. La contradicción principal es esa, y el frente amplio debe surgir si se quiere realmente consolidar la soberanía de un país como Colombia.

    Ahora bien, estamos de acuerdo el PCC si es mamerto y revisionista, es cierto.

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    Re: GRACIAS POR TU VIDA CAMARADA ALFONSO CANO

    Mensaje por Razion el Mar Dic 27, 2011 4:01 pm

    Gracias por la información, no sabía que las guerrillas contaban con tan poco apoyo de la izquierda colombiana, pero las críticas me imaginaba que iban por ese lado.
    Saludos


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    Re: GRACIAS POR TU VIDA CAMARADA ALFONSO CANO

    Mensaje por Piolo el Mar Dic 27, 2011 6:14 pm

    Sí, la verdad es que no hay un apoyo importante, y quienes las apoyan son sectores mínimos, incluso clandestinos algunos -como el MB (movimiento bolivariano)- pero de resto, ni el Partido Comunista Colombiano como tal, aún cuando muestre alguna afinidad. Del PCC incluso las apoya más la JUCO -Juventud Comunista- que los viejos que componen el grueso del PCC.

    Así está la cosa.

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    Re: GRACIAS POR TU VIDA CAMARADA ALFONSO CANO

    Mensaje por LJCOMUNISTA el Jue Dic 29, 2011 10:44 pm

    :stalinaproved: viva las farc

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    Re: GRACIAS POR TU VIDA CAMARADA ALFONSO CANO

    Mensaje por Piolo el Mar Ene 03, 2012 5:15 pm

    Es fácil decirlo sin argumentos. Sólo te digo compañero, a propósito de la foto de Stalin, es que éstas guerrillas son Trotskistas, igual que el PCC. Creo que Stalin no lo aprobaría mucho, estás equivocado.

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