La burocracia, ¿clase social?

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    JoseKRK
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    Re: La burocracia, ¿clase social?

    Mensaje por JoseKRK el Sáb Dic 03, 2011 12:52 pm

    Shenin escribió:Marx y Engels cuando hablar de la extincion del Estado se refieren al ESTADO POLITICO. A la organizacion burocratico-militar que sirve de instrumento de la clase dominante para imponerse. Pero jamas hablaron de la extincion de los organismos de administracion de la produccion ni de sus funciones, mas bien al contrario. Engels lo deja bastante claro en su pequeño escrito De la autoridad.


    Exacto; por eso mismo, enemigo del socialismo es el burocratismo, no la existencia de los burócratas necesarios para las tareas de administración y gestión, que han de ser miembros de la Clase en igualdad con el resto de los miembros de la sociedad socialista y la comunista (si fuera el caso. Siempre me cuesta mucho hacer el ejercicio de proyección futura de cómo podría ser institucionalmente una Sociedad Comunista más allá de rasgos muy generales y poco definidos).

    La clave reside ahí, en que la burocracia sea la mínima indispensable para el correcto funcionamiento administrativo social y que los burócratas sean miembros de la clase trabajadora en la sociedad, iguales al resto en dicha sociedad comunista (en sus dos fases). Y que la sociedad en su conjunto sea administrada directa y colectivamente por la única clase trabajadora existente en la fase final de construcción del Comunismo. Pero hacer de la burocracia y de los burócratas, así en abstracto y en general, unos enemigos, creo que es un error. El burocratismo sí es siempre nocivo y anticomunista.

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    Re: La burocracia, ¿clase social?

    Mensaje por Tachanka el Lun Dic 05, 2011 1:05 am

    Kautsky presenta la cosa así: puesto que sigue habiendo funcionarios electivos, esto quiere decir que bajo el socialismo sigue habiendo también burócratas, Ique sigue habiendo burocracia! Y esto es precisamente lo que es falso. Precisamente sobre el ejemplo de la Comuna, Marx puso de manifiesto que bajo el socialismo los funcionarios dejan de ser "burócratas", dejan de ser "funcionarios", dejan de serlo a medida que se implanta, además de la elegibilidad, la amovilidad en todo momento, y, además de esto, los sueldos equiparados al salario medio de un obrero, y, además de esto, la sustitución de las instituciones parlamentarias por "instituciones de trabajo, es decir, que dictan leyes y las ejecutan".


    Lenin, El Estado y la Revolución.

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    Re: La burocracia, ¿clase social?

    Mensaje por Shenin el Lun Dic 05, 2011 1:54 am

    En uno de los textos que expuse se señala que Lenin caracterizaba el burocratismo como la degeneración burguesa o pequeñoburguesa de las labores de dirección y administración. Y a los burócratas como a los dirigentes y administradores que siguen dicha tendencia degenerativa. Reproduzco aquí las conclusiones del texto:

    CONCLUSIONES. Lenin aportó las tesis siguientes:

    1. La burocracia es el grupo social de los funcionarios en las organizaciones políticas, estatales y sociales; que surge al dividirse la sociedad en clases y aparecer el Estado, y se desarrolla en el capitalismo, estando en una situación privilegiada respecto al pueblo.

    2. En la fase imperialista del capitalismo, la burguesía logra corromper a una capa del proletariado, base social del oportunismo y la socialdemocracia en el seno del movimiento obrero, en el cual deviene una “burocracia obrera”.

    3. Marx había esbozado, sobre la base del estudio de las experiencias de la Comuna de París, tesis (que Lenin desarrolló de modo creativo), acerca de la destrucción del aparato burocrático burgués y su sustitución por uno de nuevo tipo, cuyo principio supremo de dirección es el centralismo democrático y en el cual los funcionarios son:

    * elegibles según criterio clasista,
    * revocables en cualquier momento y
    * retribuidos con un salario medio no mayor al de un obrero calificado, sin derecho a gastos de representación, ni otros ingresos pecuniarios.

    Lo que conducirá gradualmente a reducir la burocracia, hasta su desaparición en el comunismo.

    4. En el período de transición del capitalismo al socialismo, hay condiciones objetivas para el burocratismo, por:

    * Bajo nivel cultural y en particular de cultura política y de dirección, de la población y especialmente de los cuadros.
    * Tensión a que vive sometida la vanguardia, ante todo por las tareas para la defensa y consolidación del poder político, en aras de la supervivencia del sistema socialista.

    5. Las manifestaciones del burocratismo en el socialismo son:

    * Corrupción.
    * Formalidades “estereotipadas” e “innecesarias” (formalismo).
    * “Uniformidad desde arriba” y pretensión de solucionar problemas locales desde los órganos “centrales” o nacionales (“verticalismo”).
    * “Papeleo”
    * Dispersión de la responsabilidad en los trámites (“peloteo”).
    * Insensibilidad ante lo ya hecho que requiere ser continuado.
    * Reemplazo del estudio de la práctica por la “proyectomanía”.
    * Presunción de las facultades inherentes al cargo, ante las opiniones, conclusiones y propuestas de los especialistas.
    * “Reunionismo” y formación irracional de comisiones.
    * Elevación a los niveles superiores de decisiones y problemas de competencia propia (el “lleva y trae” de la “delegación a la inversa”); por el contrario, entrometimiento en lo que no es de incumbencia propia.
    * Incapacidad para resolver los problemas más elementales.
    * No enfrentamiento enérgico a deficiencias ni dificultades.
    * Creencia en la posesión de un gran saber, cuando, en verdad, se conoce poco (“autosuficiente insuficiente”).
    * Sustitución del trabajo preparatorio indispensable, por acciones “voluntaristas” y “la precipitación irreflexiva”.
    * “Espíritu de rutina” frente a los procedimientos y rangos.

    6. Las vías para luchar contra el burocratismo en el socialismo son:

    * Materializar el centralismo democrático y demás principios de la dirección socialista; en particular, con la participación de los trabajadores en su administración, tanto en el ámbito de la sociedad (nivel “societal” o “macro”), como de sus respectivos centros laborales (nivel “micro” u “organizacional”), sobre la base de la elevación de su nivel cultura política y en general.
    * Combinar los métodos administrativos, educativos y económicos.
    * Aplicar la política de cuadros leninista; en especial, la selección de funcionarios politizados y competentes, así como el desarrollo de los mismos, entre otras vías, por el estudio organizado y la rotación planificada.
    * Cumplir en alto grado las decisiones tomadas.
    * Practicar la emulación socialista.

    7. El burocratismo en la sociedad socialista es una deformación pequeñoburguesa del estilo de dirección, que se origina como herencia del capitalismo, se reproduce por determinadas condiciones objetivas y se materializa en la existencia de un grupo social de dirigentes y funcionarios –burócratas–, quienes ostentan un status privilegiado, por encima del pueblo trabajador; y anteponen sus intereses (personales, familiares o de amistades), a los de las masas y la construcción del socialismo. Luego, la burocracia no es necesariamente la totalidad de dicho grupo social, a diferencia de cómo la definen Weber y sus seguidores.

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    Re: La burocracia, ¿clase social?

    Mensaje por Iconoclasta el Mar Dic 06, 2011 12:42 am

    Shenin escribió:Ya, pero el caso es que para Marx, la dictadura del proletariado SI ES UN ESTADO.

    Entre la sociedad capitalista y la sociedad comunista media el período de la transformación revolucionaria de la primera en la segunda. A este período corresponde también un período político de transición, cuyo Estado no puede ser otro que la dictadura revolucionaria del proletariado.


    Y no es algo que se circunscriba a la Critica del Programa de Gotha. Tambien se encuentra en el Manifiesto y otros escritos:

    El proletariado se valdrá del Poder para ir despojando paulatinamente a la burguesía de todo el capital, de todos los instrumentos de la producción, centralizándolos en manos del Estado, es decir, del proletariado organizado como clase gobernante, y procurando fomentar por todos los medios y con la mayor rapidez posible las energías productivas.
    http://www.marxists.org/espanol/m-e/1840s/48-manif.htm

    Vamos, que esta claro que para Marx la dictadura del proletariado es una forma de Estado.

    Y eso que no hemos hablado de las "vanguardias burocraticas" en las que Marx destaco como dirigente:

    http://www.ucm.es/info/bas/es/marx-eng/oe1/mrxoe107.htm

    http://www.ucm.es/info/bas/es/marx-eng/oe2/mrxoe202.htm

    Los comunistas son, pues, prácticamente, la parte más decidida, el acicate siempre en tensión de todos los partidos obreros del mundo; teóricamente, llevan de ventaja a las grandes masas del proletariado su clara visión de las condiciones, los derroteros y los resultados generales a que ha de abocar el movimiento proletario.
    http://www.marxists.org/espanol/m-e/1840s/48-manif.htm

    Si no estas de acuerdo con Marx el "burocrata", es una autentica pena perdernos el debate.


    Tu mismo lo dijiste: la dictadura del proletariado es un estado político y social, un proceso transitorio, que media entre la destrucción del capitalismo y la construcción del comunismo. Es el pueblo en armas.

    Respecto del estado (Estado-Administración, etc), te diré lo mismo que le dije a Manifiesto en otro tema. Los tiempos cambian: lo que podía servir en el siglo XIX no necesariamente sirve en el siglo actual. Yo estoy de acuerdo en centralizar ciertas cosas esenciales en manos del estado, entendiendo que el estado aunque cambie de forma, no lo hace de fondo. Sin embargo, me parece que el poder político del proletariado, que no sería otra cosa que el llamado "poder popular", rebalsa constantemente lo que es la institucionalidad burguesa. De hecho, es lo que había planteado en otros temas: la dictadura del proletariado no es sólo el aplastamiento de la burguesía y las relaciones sociales opresivas del capitalismo, sino que también se refiere a la guerra que establecen los trabajadores contra el poder del estado. Tal como dice Marx en la crítica al programa de Gotha, el socialismo no es más que la sociedad poniendo contra la pared al estado.

    La "organización socialista de todo el trabajo" no resulta del proceso revolucionario de transformación de la sociedad, sino que "surge" de "la ayuda del Estado", ayuda que el Estado presta a las cooperativas de producción "creadas" por él y no por los obreros.
    ironía de Marx en la crítica al programa de Gotha

    La libertad consiste en convertir al Estado de órgano que está por encima de la sociedad en un órgano completamente subordinado a ella
    respecto del supuesto Estado libre

    El texto que me pusiste del Comité Central del partido obrero donde militaba Marx no hace más que confirmar lo que eran los "partidos" en el siglo XIX. A diferencia de las máquinas modernas que representan los partidos políticos con la llegada del siglo XX, en el XIX los partidos eran la reunión de individuos en relación a los objetivos de una clase o estrato. El partido comunista era "los partidarios del comunismo, los partidarios de la lucha". De hecho, el texto explicita la existencia del "partido feudal" y el partido democrático-burgués (los partidarios del democratismo). Y eso también sirve como crítica a la maquinaria leninista: existe una diferencia entre gente que se reune de maneras diversas para luchar por ciertos objetivos (generalmente prácticos y locales), conoce gente nueva con esas luchas, y luego de vuelve a reunir de otras maneras (según las circunstancias) y otro grupito de personas que por su supuesto posicionamiento superior se posiciona por sobre el conjunto de la gente y reifica esa relación de dominación, con cargos, militancia, carnets, etc, etc En ese momento ya existe una separación entre partido y las multitudes, una separación efectiva. Si existió un comité central en el partido de marx, fue por una necesidad de coordinar las luchas nacionales e internacionales, no porque había una programación ideal anterior que se impuso sobre un conjunto de personas. Por eso, Lenin jamás criticó la institucionalidad en sí, sólo lo que sería la institucionalidad burguesa, atada a un período histórico concreto

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