Religión en la URSS

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    davidlarocka
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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por davidlarocka el Vie 23 Sep 2011, 10:51 pm

    a mi me parece que el comunismo tiene mas de Cristiano que el Capitalismo... estoy seguro que Jesus de nazaret fue el primer camarada!!

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por ajuan el Vie 23 Sep 2011, 11:00 pm

    davidlarocka escribió:a mi me parece que el comunismo tiene mas de Cristiano que el Capitalismo... estoy seguro que Jesus de nazaret fue el primer camarada!!

    Totalmente desacuerdo si uno se pone analisar la historia comunista.El leninismo mismo de dara cuenta que las religiones no han hecho mas que llevar a los obreros y pobres del mundo a una realidad sub alterna para ser mas manipulables.

    Y Jesus de Nazaret es decir como que los cuentos de Verne fueron reales.

    Por favor!!!!!!!


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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por davidlarocka el Vie 23 Sep 2011, 11:07 pm

    es que lo estas viendo desde un punto de vista religioso... yo lo veo desde el punto de vista de la etica y los valores por los cuales Jesus fue crucificado... no los dogmas estupidos y alienantes del Imperialismo vaticano... defiendo y creo en la teologia de la liberacion, respeto el ateismo pero considero q haciendo un cuadro comparativo el Comunismo esta mas cerca de los valores cristianos que el mismo capitalismo... sin animos de ofender a nadie

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por ajuan el Vie 23 Sep 2011, 11:14 pm

    davidlarocka escribió:es que lo estas viendo desde un punto de vista religioso... yo lo veo desde el punto de vista de la etica y los valores por los cuales Jesus fue crucificado... no los dogmas estupidos y alienantes del Imperialismo vaticano... defiendo y creo en la teologia de la liberacion, respeto el ateismo pero considero q haciendo un cuadro comparativo el Comunismo esta mas cerca de los valores cristianos que el mismo capitalismo... sin animos de ofender a nadie

    Lo ves desde tu punto cristiano o lo que sea.La etica y los valores no son mas que restricciones que imponen los que tienen dinero para que los pobres,trabajadores y hasta clase media se mantengan en su mundo de "bien y mal" ya que con una mente mas restringida es mucho mas facil mandar informacion por la tv y donde sea, quitando ya otro valores de los cuales "no estan permitidos"

    Claro que la religion no ha servido mas que para esclavisar pueblos de todo tipo del mundo sea cual fuere su etapa.



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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por davidlarocka el Vie 23 Sep 2011, 11:17 pm

    no me parece que la ETICA y los VALORES sean restricciones burguesas... de hecho un revolucionario debe tener Etica para ser tal cosa... otra cosa son las normas religiosas... creo que hay que hacer diferencia entre ambas

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por ajuan el Vie 23 Sep 2011, 11:29 pm

    davidlarocka escribió:no me parece que la ETICA y los VALORES sean restricciones burguesas... de hecho un revolucionario debe tener Etica para ser tal cosa... otra cosa son las normas religiosas... creo que hay que hacer diferencia entre ambas

    Ah pues claro Twisted Evil

    La ética es una rama de la filosofía que abarca el estudio de la La ética es una rama de la filosofía que abarca el estudio de la moral, la virtud, el deber, la felicidad y el buen vivir., la virtud, el deber, la felicidad y el buen vivir.

    ¿No crees que todo esto es una manipulacion del sistema? O por lo menos lo que te muestran de lo que es cada cosa.
    La moral... otros "valores" burgueses de los cuales nos dicen que hacer y asi mantenerlos dormidos, deber,felicidad,etc. Piensa todo esta manipulado.La verdadera "etica" comunista no existe porque no llegamos al comunismo.

    La etica del revolucionarios....no tiene ética ya que son reglas impuestas por sacerdotes,politicos,etc.Son ordenes impuestos socialmente de las elites.

    No te la creas la religion tambien lo es.
    Pero no es una guerra contra la religion ya que asi lo fuera no haria mas que desperar curiosidad de las masas obreras.Hay que liberar a las personas de la religion.La religion hace esclavos y lo se porque yo fui hace tiempo esclavo de la misma religión que tu profesas (si es la que creo que profesas).

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por davidlarocka el Vie 23 Sep 2011, 11:44 pm

    no profeso mas religion que el amor hacia mis semejantes... esa es la que profeso...

    moral, deber, felicidad no son propias del sistema, son objetivos que debemos conquistar, pues el capitalismo carece de tales... ¿para que transitar por el socialismo y sentar las bases para la sociedad comunista? si esta no conlleva a la felicidad del ser humano??... y para llegar a tal armonia no es necesario la moral y el deber? que conlleva a la responsabilidad social?...

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por ajuan el Vie 23 Sep 2011, 11:50 pm

    davidlarocka escribió:no profeso mas religion que el amor hacia mis semejantes... esa es la que profeso...

    moral, deber, felicidad no son propias del sistema, son objetivos que debemos conquistar, pues el capitalismo carece de tales... ¿para que transitar por el socialismo y sentar las bases para la sociedad comunista? si esta no conlleva a la felicidad del ser humano??... y para llegar a tal armonia no es necesario la moral y el deber? que conlleva a la responsabilidad social?...

    Depende que moral y deber tu hablas.La moral y el deber leninista solo eso se necesita.Luego saldra de la naturaleza mas profunda del ser humano,la escencia que es corrompida por el sistema.

    Mira religion es creer en... tu crees en Jesus por lo tanto profetas religion.

    Con que me dijas palabras felices y honesta no me sirve de nada. ¿Porque acaso yo a creer en morales burguesas y deberes del mismo tipo?

    La moral y el deber de los revolucionarios comunistas REPITO no es mas que el analisis cientifico-social de la vida misma.
    CLARO que existe moral en el comunismo pero a mi parecer se dejaria de llamar moral por cambiarse a modo de vida,nuevo ser humano por lo tanto las palabras y sus significados dejarian de ser lo mismos.

    HOY en dia la moral religiosa cristiana,judia,musulmana no es mas que restringir la mente de los de "abajo".Hay que liberarlo con la verdad y el leninismo.



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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por Alexyevich el Vie 23 Sep 2011, 11:53 pm

    La moral del comunista debe girar en función a los intereses de las clases oprimidas. En otro hilo leí un texto de Lenin dirigido a los juventudes comunistas, que hablaba precisamente de la moral. Si logro encontrarlo y recordar dónde está lo posteo.

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por ajuan el Vie 23 Sep 2011, 11:56 pm

    Alexyevich escribió:La moral del comunista debe girar en función a los intereses de las clases oprimidas. En otro hilo leí un texto de Lenin dirigido a los juventudes comunistas, que hablaba precisamente de la moral. Si logro encontrarlo y recordar dónde está lo posteo.

    Lo he encontrado:

    V. I. Lenin,Tareas de las Juventudes Comunistas

    ¿Pero existe una moral comunista? ¿Existe una ática comunista? Es evidente que sí. Se pretende muchas veces que nosotros no tenemos nuestra moral propia, y la burguesía nos acusa con frecuencia, a nosotros, comunistas, diciendo que negamos toda moral. Es una forma como cualquier otra de embrollar las ideas y de arrojar tierra a los ojos de los obreros y de los campesinos.

    ¿En qué sentido negamos la moral y la ética?

    La negamos en el sentido en que la ha predicado la burguesía, deduciéndola de los mandamientos de Dios. Claro está que nosotros decimos que no creemos en Dios, y sabemos muy bien que el clero, los terratenientes y la burguesía hablaban en nombre de Dios para defender sus intereses de explotadores. O bien, en lugar de tomar como punto de partida de la moral los dictados de la ática, los mandamientos de Dios, partían de frases idealistas o semidealistas que, en definitiva, se parecían extraordinariamente a los mandamientos de Dios.

    Nosotros negamos toda esta moralidad tomada de concepciones al margen de la naturaleza humana, al margen de las clases. Decimos que eso es engañar, embaucar a los obreros y campesinos y nublar sus cerebros, en provecho de los terratenientes y capitalistas.

    Decimos que nuestra moral está enteramente subordinada a los intereses de la lucha de clases del proletariado. Nuestra ática tiene por punto de partida tos intereses de la lucha de clases del proletariado.

    La antigua sociedad estaba fundada en la opresión de todos los obreros y de todos los campesinos por los terratenientes y capitalistas. Necesitábamos destruirla, necesitábamos derribar a estos opresores, pero para ello debíamos crear la unidad. No era Dios quien podía crearla.

    Esta unión no podía venir más que de las fábricas, de un proletariado disciplinado, arrancado de su viejo letargo. Solamente cuando se constituyó esta clase, comenzó el movimiento de las masas que condujo a lo que vemos hoy: al triunfo de la revolución proletaria en uno de los países más débiles, que se está defendiendo desde hace tres años contra el embate de la burguesía de todo el mundo. Vemos crecer en todo el muddo la revolución proletaria. Ahora decimos, fundándonos en la experiencia, que únicamente el proletariado ha podido crear una fuerza tan coherent; a la que sigue la clase campesina dispersa y fragmentada y que ha sido capaz de resistir todas las acometidas de los explotadores. Sólo esta clase puede ayudar a las masas trabajadoras a unirse, a agruparse, a hacer triunfar y consolidar definitivamente, a coronar, en definitiva, la construcción de la sociedad comunista.

    Por eso, decimos que, para nosotros, la moral considerada fuera de la sociedad humana no existe; es un engaño. Para nosotros, la moral está subordinada a los intereses de la lucha de clases del proletariado.


    Bueno entonces fallaba en un punto.
    Conclucion:
    La moral no existe fuera ,no existe una moral "general" la moral depende de las luchas de los proletarios.


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