Religión en la URSS

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por manguarden el Mar Jun 21, 2011 2:06 am

    La visión de las religiones está implicada en el pensamiento idealista de los burgueses, al menos en cuanto a las religiones predominantes como la católica. El idealismo va pero totalmente en contra de los fundamentos filosóficos en que se basa el materialismo de Marx, si les cabe la duda lean al respecto. Y no tiene que ver la libertad de la personas en esto, la gente normalmente va a alegar en contra de cualquier imposición que le hagan sobre que pueden o no hacer, luchar por la libertad de expresión o manifestación es característica humana y denota la lucha por la dignidad. Pero es algo por lo que el humano luchará siempre, no importa cuál sea el motivo, la cosa es derribar las imposiciones limitantes del pensamiento y acción y digamos que, la Iglesia está lejos de permitir a la gente pensar como desea, muy por al contrario. Antes quienes portaban la corona española eran necesariamente católicos, reyes católicos. Acá en Chile por ejemplo, la gente de más plata son herederos católicos quienes lideraban las masas militares. Por mi parte concuerdo con lo que Marx pensaba al respecto de la religión, es una parte más de la lucha de clases. ¿O acaso la inquisición o las cruzadas eran abiertas en sus ideologías? ¡Pues, desde luego que no!

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por katkhus_2 el Miér Jun 22, 2011 12:57 am

    Zaitzev escribió:
    katkhus_2 escribió:
    Zaitzav escribió:¿Lo ven? A lo Montesquieu si es mas efectivo, aun si es gradual.
    ¿A lo Montesquieu?¿Que significa a lo Montesquieu?

    Separar poderes, y adivina lo que pasa cuando separas a la iglesia del poder ejecutivo y del resto del Estado.
    ¿Qe ocurre? ¿Qe la iglesia pierde su motivo de existencia y qe se cabrean los del vaticano?

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por Zaitzev el Miér Jun 22, 2011 2:00 am

    katkhus_2 escribió:
    Zaitzev escribió:
    katkhus_2 escribió:
    Zaitzav escribió:¿Lo ven? A lo Montesquieu si es mas efectivo, aun si es gradual.
    ¿A lo Montesquieu?¿Que significa a lo Montesquieu?

    Separar poderes, y adivina lo que pasa cuando separas a la iglesia del poder ejecutivo y del resto del Estado.
    ¿Qe ocurre? ¿Qe la iglesia pierde su motivo de existencia y qe se cabrean los del vaticano?

    De hecho, hasta se quedan sin Guardia Suiza.

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por relojandante el Lun Jul 25, 2011 8:58 pm

    Los cristianos deberían ser más cristianos.. por lo tanto no es el cristianismo lo que falla.

    El cristianismo está muy relacionado con el comunismo en muchos aspectos.

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por Alexyevich el Lun Jul 25, 2011 9:43 pm

    relojandante escribió:Los cristianos deberían ser más cristianos.. por lo tanto no es el cristianismo lo que falla.

    El cristianismo está muy relacionado con el comunismo en muchos aspectos.

    El cristianismo primitivo, o sea el que practicaban Jesús y sus discípulos, puede que sí coinciden con el comunismo en ciertos valores como el amor al prójimo y la igualdad entre todos los hombres. Creo que un cristiano que conozca la teoría marxista podría desarrollar esto mejor.

    Lo que sí es deplorable es la actitud de la iglesia católica en la historia, perdiendo su papel primario de unificar al pueblo en una sóla fé para terminar siendo aliada incondicional de los poderosos de turno y legitimar su accionar con fundamentos religiosos (entiéndase las cruzadas, colonización de América, la santa inquisición, alianza con el fascismo, etc.).

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por Shenin el Mar Jul 26, 2011 12:55 am

    El cristianismo primitivo, o sea el que practicaban Jesús y sus discípulos, puede que sí coinciden con el comunismo en ciertos valores como el amor al prójimo y la igualdad entre todos los hombres. Creo que un cristiano que conozca la teoría marxista podría desarrollar esto mejor.

    Bueno, primero habrá que probar la existencia de Jesucristo. Por lo demás, es lógico que los primeros cristianos, al ser pobres y proscritos, desarrollaran un modo de vida comunal para sobrevivir.

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por Zaitzev el Mar Jul 26, 2011 1:00 am

    Alexyevich escribió:
    relojandante escribió:Los cristianos deberían ser más cristianos.. por lo tanto no es el cristianismo lo que falla.

    El cristianismo está muy relacionado con el comunismo en muchos aspectos.

    El cristianismo primitivo, o sea el que practicaban Jesús y sus discípulos, puede que sí coinciden con el comunismo en ciertos valores como el amor al prójimo y la igualdad entre todos los hombres. Creo que un cristiano que conozca la teoría marxista podría desarrollar esto mejor.

    Lo que sí es deplorable es la actitud de la iglesia católica en la historia, perdiendo su papel primario de unificar al pueblo en una sóla fé para terminar siendo aliada incondicional de los poderosos de turno y legitimar su accionar con fundamentos religiosos (entiéndase las cruzadas, colonización de América, la santa inquisición, alianza con el fascismo, etc.).

    Tiene algo de sentido, al final es siempre por el mal uso del metodo, creo...

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por Alexyevich el Mar Jul 26, 2011 1:14 am

    Shenin escribió:
    El cristianismo primitivo, o sea el que practicaban Jesús y sus discípulos, puede que sí coinciden con el comunismo en ciertos valores como el amor al prójimo y la igualdad entre todos los hombres. Creo que un cristiano que conozca la teoría marxista podría desarrollar esto mejor.

    Bueno, primero habrá que probar la existencia de Jesucristo. Por lo demás, es lógico que los primeros cristianos, al ser pobres y proscritos, desarrollaran un modo de vida comunal para sobrevivir.

    No soy defensor de Jesús de Nazareth pero para no entrar en polémica con los cristianos....
    Personalmente creo que el personaje histórico sí existió, pero que haya resucitado y todo lo demás no.

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por SS-18 el Mar Jul 26, 2011 1:15 am

    El titulo del hilo es claro. Religión en la URSS.


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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por Emelyan.Pugachev el Dom Jul 31, 2011 3:10 am

    En otro tema he visto que alguien decía que un tercio de la población era religiosa... Verdaderamente hay un episodio bastante revelador y que no ocurre en el medio rural, ni siquiera en el Cáucaso ni en Azerbaján, sino en el propio Moscú:
    Resulta que había en la capital de la RSFR la llamada Catedral del Cristo Salvador, herencia de los zares que, además de ser una maravilla arquitectónica, era un lugar de culto bastante frecuentado por las masas moscovitas. En los años 20 o 30 se demolió para construir el Palacio de los Sóviets, que finalmente no fue levantado por falta de dinero.
    Justo al terminar la etapa soviética, el pueblo moscovita reunió miles de firmas para volver a levantar la anterior Catedral, y en unos años volvió a ser como era. Y hablo de los años 90s, después de varias generaciones de educación laica. Imagínense en las primeras décadas del siglo XX.

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por SS-18 el Dom Jul 31, 2011 6:00 am

    No sé que me da , pero creo que a una gran porción de ciudadania Rusa, Ukraniana, Georgiana de los paises centroasiaticos, y parte del extranjero, habrian preferido el Palacio de los Soviets a la catedral. De hecho, creo que desde los inicios de la revolución, la gente estaba más hasta las narices de los Popes que abusaban de su poder institucional , que preocupados con lo que pasase con la iglesia.

    De hecho considero mucho mayor valor material al Palacio de los Soviets por todo lo que representa, es decir, libertad individual , que la Iglesia , esclavitud mental y por ende , fisica.

    Es logico que cuanto mas miseria percibe la gente, más creyente se hace, por tener alguna esperanza, aunque sea en la otra vida , de escapar de esa degeneración.

    También, considero , que es más de interés para la oligarquia burguesa de Moscú , construirle "consuelo" espiritual a las masas miseras , que devolverle todo el patrimonio social del pais que depredaron estos carroñeros y que repartieron en feudos mafiosos.

    Total, lo que interesa es que los siervos sean siervos , lean en las escuelas Solzenitsin , y vayan a la iglesia a rezar . Mientras que dispongan su existencia al interes de sus amos y sus vástagos , Rusia será otro paraíso capitalista. Eso si en ese capitalismo , donde los Heroes que dispusieron su sangre ,acaban muriendose debajo de puentes como mendigos, y donde levantan estatuas de borrachos cristianos , que prostituyeron el pais y a su pueblo , por llenarse los bolsillos robando a la gente.

    Nuevamente, la historia se repite , y las contradicciónes propias del capitalismo, cuando se agudice la depredación y la lucha por canibalizarse de la Burguesía , nuevamente, probablemente , la iglesia volverá a ser volada para construir un monumento definitivo al Palacio de los Soviets.

    Un saludo


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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por relojandante el Dom Jul 31, 2011 2:35 pm

    La creencia en Dios es muy importante para muchas personas.. yo creo en Dios y no en las religiones.. pero debemos ser conscientes de que para muchas persona Dios es la iglesia.

    La religión es más importante que el pan, así que cuidado con ella.

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por Shenin el Mar Ago 02, 2011 12:09 pm

    Alexyevich escribió:
    Shenin escribió:
    El cristianismo primitivo, o sea el que practicaban Jesús y sus discípulos, puede que sí coinciden con el comunismo en ciertos valores como el amor al prójimo y la igualdad entre todos los hombres. Creo que un cristiano que conozca la teoría marxista podría desarrollar esto mejor.

    Bueno, primero habrá que probar la existencia de Jesucristo. Por lo demás, es lógico que los primeros cristianos, al ser pobres y proscritos, desarrollaran un modo de vida comunal para sobrevivir.

    No soy defensor de Jesús de Nazareth pero para no entrar en polémica con los cristianos....
    Personalmente creo que el personaje histórico sí existió, pero que haya resucitado y todo lo demás no.

    Lo de "no entrar en polémica con los cristianos" en un foro comunista no me lo termino de explicar. Es decir, no veo por qué no se puede criticar las religiones y hacer propaganda del ateísmo en un foro comunista. Por otra parte, no es solo que no resucitase, sino que incluso está en duda razonable que existiera un predicador religioso y con un movimiento de seguidores llamado Jesús de Nazareth.

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por Qiu Jin el Mar Ago 02, 2011 3:29 pm

    carlos escribió:stalin era ateo pero respetaba a la iglesia e incluso se alio con ella durante la II guerra mundial

    Exacto, incluso se liberó a monjes conservadores antirrevolucionarios con la condición de que acompañaran a las tropas rusas durante la 2ª Guerra Mundial y que después se sometieran a la sociedad socialista.

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por SS-18 el Vie Ago 19, 2011 9:47 am

    Islam in the Soviet Union
    From Wikipedia, the free encyclopedia


    This map shows the 1979 demographic distribution of Muslims within the Soviet Union as a percentage of the population by administrative division.
    The Soviet Union was a state comprising fifteen communist republics which existed from 1922 until its dissolution into a series of separate nation states in 1991. Of these fifteen republics, six had a Muslim majority, Azerbaijan, Kazakhstan, Kirghizia, Tajikistan, Turkmenistan, and Uzbekistan.[1] There was also a large Muslim presence in the Volga-Ural region and most of the population of North Caucasus of Russian Federation were Muslims and a large number of Tatar Muslims lived in Siberia and other regions.[1]
    The Bolsheviks wanted to include as much as possible of the former Russian Empire within the Soviet Union. This meant they were faced with a number of contradictions as they set out to establish the Soviet Union in regions with strong Islamic influences.
    Although actively encouraging atheism, Soviet authorities permitted limited religious activity in all the Muslim republics.[2] Mosques functioned in most large cities of the Central Asian republics and the Azerbaijan Republic; however, their number decreased from 25,000 in 1917 to 500 in the 1970s. In 1989, as part of the general relaxation of restrictions on religions, some additional Muslim religious associations were registered, and some of the mosques that had been closed by the government were returned to Muslim communities. The government also announced plans to permit training of limited numbers of Muslim religious leaders in courses of two- and five-year duration in Ufa and Baku, respectively.
    In the late 1980s, Islam had the second largest number of believers in the Soviet Union, with between 45 and 50 million people identifying themselves as Muslims. But the Soviet Union had only about 500 working Islamic mosques, a fraction of the mosques in prerevolutionary Russia, and Soviet law forbade Islamic religious activity outside working mosques and Islamic schools. All working mosques, religious schools, and Islamic publications were supervised by four "spiritual directorates" established by Soviet authorities to provide governmental control. The Spiritual Directorate for Central Asia and Kazakhstan, the Spiritual Directorate for the European Soviet Union and Siberia, and the Spiritual Directorate for the Northern Caucasus and Dagestan oversaw the religious life of Sunni Muslims. The Spiritual Directorate for Transcaucasia dealt with both Sunni and Shia Muslims. The overwhelming majority of the Muslims were Sunnis; only about 10 percent, most of whom lived in the Azerbaydzhan Republic, were Shias.[3]
    Contents [hide]
    1 History
    2 Stalinist rule
    3 See also
    4 References
    [edit]History

    Unlike the Russian Orthodox Christian church, the Muslims of the Soviet Union originally encountered a larger degree of religious freedom under the new Bolshevik rule. Vladimir Lenin oversaw the return of religious artifacts, such as the Uthman Quran,[4] the foundations of court systems using principles of Islamic law which ran alongside the Communist legal system,[4] Jadids and other "Islamic socialists" were given positions of power,[4] an affirmative action system called "korenizatsiya" (nativisation) was implemented which helped the local Muslim populace,[4] while Friday, the day of Muslim religious celebration, was declared the legal day of rest throughout Central Asia.[4] Under the Tsars, Muslims were brutally repressed and the Eastern Orthodox Church was the official religion. On 24 November 1917 Lenin declared;
    Muslims of Russia…all you whose mosques and prayer houses have been destroyed, whose beliefs and customs have been trampled upon by the tsars and oppressors of Russia: your beliefs and practices, your national and cultural institutions are forever free and inviolate. Know that your rights, like those of all the peoples of Russia, are under the mighty protection of the revolution.[4]
    [edit]Stalinist rule

    When Joseph Stalin consolidated power in the second half of 1920s, his religion policy changed. Mosques were closed or turned into warehouses throughout Central Asia. Religious leaders were persecuted, religious schools were closed down and Waqf's were outlawed.[5] The Soviet government took the Paranji veil that the women wore (as part of the Islamic Hijab interpretation of Modesty) as evidence that the Muslim women were oppressed, and began the Hujum to try and forcefully remove it.[4][6] This backfired, and the veil became more popular than ever among the workers, whereas prior to this was mostly used by the middle, wealthier classes.[7] Stalin's Cult of personality left virtually no place for any religious sentiment.[4][6]
    Stalin also forcibly moved several small nationalities residing primarily in southwestern Russia (Chechens, Ingushs, Crimean Tatars, Balkars, Karachais, Meshketian Turks, Kalmyks, Germans and others) from their homelands during World War II, lest they rise up against him in favour of Nazi Germany.[8]
    During Stalin's reign, Crimean Tatar Muslims were victims of mass deportation. The deportation had begun on 17 May 1944 in all Crimean inhabited localities. More than 32,000 NKVD troops participated in this action. 193,865 Crimean Tatars were deported, 151,136 of them to Uzbek SSR, 8,597 to Mari ASSR, 4,286 to Kazakh SSR, the rest 29,846 to the various oblasts of RSFSR.
    From May to November 10,105 Crimean Tatars died of starvation in Uzbekistan (7% of deported to Uzbek SSR). Nearly 30,000 (20%) died in exile during the year and a half by the NKVD data and nearly 46% by the data of the Crimean Tatar activists. According to Soviet dissident information, many Crimean Tatars were made to work in the large-scale projects conducted by the Soviet GULAG system.[9]
    [edit]See also

    Persecution of Muslims
    Soviet Orientalist studies in Islam
    Population transfer in the Soviet Union
    Deportation of Crimean Tatars
    Operation Lentil (Caucasus)
    [edit]References

    ^ a b Hannah, Abdul. "Chapter 1." Early History of Spread of Islam in (former) Soviet Union. 16 Sep 2002. Witness Pioneer. 14 Feb 2007 [1]
    ^ http://www.country-data.com/cgi-bin/query/r-12521.html
    ^ http://www.country-data.com/cgi-bin/query/r-12520.html
    ^ a b c d e f g h Crouch, Dave. "The Bolsheviks and Islam." International Socialism: A quarterly journal of socialist theory. 110. 14 Feb 2007. [2]
    ^ Helene Carrere d’Encausse, The National Republics Lose Their Independence, in Edward A. Allworth, (edit), Central Asia: One Hundred Thirty Years of Russian Dominance, A Historical Overview, Duke University Press, 1994.
    ^ a b Kowalsky, Sharon A. Book Review: Veiled Empire: Gender and Power in Stalinist Central Asia. by Douglas Northrop Journal of World History: Vol. 26, No. 2, June 2005.
    ^ Douglas Northrop, Veiled Empire: Gender and Power in Stalinist Central Asia, Cornell University Press, 2004.
    ^ Robert Conquest, The Nation Killers: The Soviet Deportation of Nationalities (London: Macmillan, 1970); S. Enders Wimbush and Ronald Wixman. 1975. "The Meskhetian Turks: A New Voice in Central Asia." Canadian Slavonic Papers 17 (Summer and Fall): 320-340; and Omer Bin Abdullah. Muslims of Chechnya continue their lonesome struggle for freedom, keeping Russian might in a bear trap. Islam Online. 03/02/2001
    ^ The Muzhik & the Commissar, TIME Magazine, November 30, 1953

    http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_the_Soviet_Union


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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por davidlarocka el Vie Sep 23, 2011 11:51 pm

    a mi me parece que el comunismo tiene mas de Cristiano que el Capitalismo... estoy seguro que Jesus de nazaret fue el primer camarada!!

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por ajuan el Sáb Sep 24, 2011 12:00 am

    davidlarocka escribió:a mi me parece que el comunismo tiene mas de Cristiano que el Capitalismo... estoy seguro que Jesus de nazaret fue el primer camarada!!
    Totalmente desacuerdo si uno se pone analisar la historia comunista.El leninismo mismo de dara cuenta que las religiones no han hecho mas que llevar a los obreros y pobres del mundo a una realidad sub alterna para ser mas manipulables.

    Y Jesus de Nazaret es decir como que los cuentos de Verne fueron reales.

    Por favor!!!!!!!


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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por davidlarocka el Sáb Sep 24, 2011 12:07 am

    es que lo estas viendo desde un punto de vista religioso... yo lo veo desde el punto de vista de la etica y los valores por los cuales Jesus fue crucificado... no los dogmas estupidos y alienantes del Imperialismo vaticano... defiendo y creo en la teologia de la liberacion, respeto el ateismo pero considero q haciendo un cuadro comparativo el Comunismo esta mas cerca de los valores cristianos que el mismo capitalismo... sin animos de ofender a nadie

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por ajuan el Sáb Sep 24, 2011 12:14 am

    davidlarocka escribió:es que lo estas viendo desde un punto de vista religioso... yo lo veo desde el punto de vista de la etica y los valores por los cuales Jesus fue crucificado... no los dogmas estupidos y alienantes del Imperialismo vaticano... defiendo y creo en la teologia de la liberacion, respeto el ateismo pero considero q haciendo un cuadro comparativo el Comunismo esta mas cerca de los valores cristianos que el mismo capitalismo... sin animos de ofender a nadie
    Lo ves desde tu punto cristiano o lo que sea.La etica y los valores no son mas que restricciones que imponen los que tienen dinero para que los pobres,trabajadores y hasta clase media se mantengan en su mundo de "bien y mal" ya que con una mente mas restringida es mucho mas facil mandar informacion por la tv y donde sea, quitando ya otro valores de los cuales "no estan permitidos"

    Claro que la religion no ha servido mas que para esclavisar pueblos de todo tipo del mundo sea cual fuere su etapa.



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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por davidlarocka el Sáb Sep 24, 2011 12:17 am

    no me parece que la ETICA y los VALORES sean restricciones burguesas... de hecho un revolucionario debe tener Etica para ser tal cosa... otra cosa son las normas religiosas... creo que hay que hacer diferencia entre ambas

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por ajuan el Sáb Sep 24, 2011 12:29 am

    davidlarocka escribió:no me parece que la ETICA y los VALORES sean restricciones burguesas... de hecho un revolucionario debe tener Etica para ser tal cosa... otra cosa son las normas religiosas... creo que hay que hacer diferencia entre ambas
    Ah pues claro Twisted Evil

    La ética es una rama de la filosofía que abarca el estudio de la La ética es una rama de la filosofía que abarca el estudio de la moral, la virtud, el deber, la felicidad y el buen vivir., la virtud, el deber, la felicidad y el buen vivir.

    ¿No crees que todo esto es una manipulacion del sistema? O por lo menos lo que te muestran de lo que es cada cosa.
    La moral... otros "valores" burgueses de los cuales nos dicen que hacer y asi mantenerlos dormidos, deber,felicidad,etc. Piensa todo esta manipulado.La verdadera "etica" comunista no existe porque no llegamos al comunismo.

    La etica del revolucionarios....no tiene ética ya que son reglas impuestas por sacerdotes,politicos,etc.Son ordenes impuestos socialmente de las elites.

    No te la creas la religion tambien lo es.
    Pero no es una guerra contra la religion ya que asi lo fuera no haria mas que desperar curiosidad de las masas obreras.Hay que liberar a las personas de la religion.La religion hace esclavos y lo se porque yo fui hace tiempo esclavo de la misma religión que tu profesas (si es la que creo que profesas).

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por davidlarocka el Sáb Sep 24, 2011 12:44 am

    no profeso mas religion que el amor hacia mis semejantes... esa es la que profeso...

    moral, deber, felicidad no son propias del sistema, son objetivos que debemos conquistar, pues el capitalismo carece de tales... ¿para que transitar por el socialismo y sentar las bases para la sociedad comunista? si esta no conlleva a la felicidad del ser humano??... y para llegar a tal armonia no es necesario la moral y el deber? que conlleva a la responsabilidad social?...

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por ajuan el Sáb Sep 24, 2011 12:50 am

    davidlarocka escribió:no profeso mas religion que el amor hacia mis semejantes... esa es la que profeso...

    moral, deber, felicidad no son propias del sistema, son objetivos que debemos conquistar, pues el capitalismo carece de tales... ¿para que transitar por el socialismo y sentar las bases para la sociedad comunista? si esta no conlleva a la felicidad del ser humano??... y para llegar a tal armonia no es necesario la moral y el deber? que conlleva a la responsabilidad social?...
    Depende que moral y deber tu hablas.La moral y el deber leninista solo eso se necesita.Luego saldra de la naturaleza mas profunda del ser humano,la escencia que es corrompida por el sistema.

    Mira religion es creer en... tu crees en Jesus por lo tanto profetas religion.

    Con que me dijas palabras felices y honesta no me sirve de nada. ¿Porque acaso yo a creer en morales burguesas y deberes del mismo tipo?

    La moral y el deber de los revolucionarios comunistas REPITO no es mas que el analisis cientifico-social de la vida misma.
    CLARO que existe moral en el comunismo pero a mi parecer se dejaria de llamar moral por cambiarse a modo de vida,nuevo ser humano por lo tanto las palabras y sus significados dejarian de ser lo mismos.

    HOY en dia la moral religiosa cristiana,judia,musulmana no es mas que restringir la mente de los de "abajo".Hay que liberarlo con la verdad y el leninismo.



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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por Alexyevich el Sáb Sep 24, 2011 12:53 am

    La moral del comunista debe girar en función a los intereses de las clases oprimidas. En otro hilo leí un texto de Lenin dirigido a los juventudes comunistas, que hablaba precisamente de la moral. Si logro encontrarlo y recordar dónde está lo posteo.

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por ajuan el Sáb Sep 24, 2011 12:56 am

    Alexyevich escribió:La moral del comunista debe girar en función a los intereses de las clases oprimidas. En otro hilo leí un texto de Lenin dirigido a los juventudes comunistas, que hablaba precisamente de la moral. Si logro encontrarlo y recordar dónde está lo posteo.
    Lo he encontrado:

    V. I. Lenin,Tareas de las Juventudes Comunistas

    ¿Pero existe una moral comunista? ¿Existe una ática comunista? Es evidente que sí. Se pretende muchas veces que nosotros no tenemos nuestra moral propia, y la burguesía nos acusa con frecuencia, a nosotros, comunistas, diciendo que negamos toda moral. Es una forma como cualquier otra de embrollar las ideas y de arrojar tierra a los ojos de los obreros y de los campesinos.

    ¿En qué sentido negamos la moral y la ética?

    La negamos en el sentido en que la ha predicado la burguesía, deduciéndola de los mandamientos de Dios. Claro está que nosotros decimos que no creemos en Dios, y sabemos muy bien que el clero, los terratenientes y la burguesía hablaban en nombre de Dios para defender sus intereses de explotadores. O bien, en lugar de tomar como punto de partida de la moral los dictados de la ática, los mandamientos de Dios, partían de frases idealistas o semidealistas que, en definitiva, se parecían extraordinariamente a los mandamientos de Dios.

    Nosotros negamos toda esta moralidad tomada de concepciones al margen de la naturaleza humana, al margen de las clases. Decimos que eso es engañar, embaucar a los obreros y campesinos y nublar sus cerebros, en provecho de los terratenientes y capitalistas.

    Decimos que nuestra moral está enteramente subordinada a los intereses de la lucha de clases del proletariado. Nuestra ática tiene por punto de partida tos intereses de la lucha de clases del proletariado.

    La antigua sociedad estaba fundada en la opresión de todos los obreros y de todos los campesinos por los terratenientes y capitalistas. Necesitábamos destruirla, necesitábamos derribar a estos opresores, pero para ello debíamos crear la unidad. No era Dios quien podía crearla.

    Esta unión no podía venir más que de las fábricas, de un proletariado disciplinado, arrancado de su viejo letargo. Solamente cuando se constituyó esta clase, comenzó el movimiento de las masas que condujo a lo que vemos hoy: al triunfo de la revolución proletaria en uno de los países más débiles, que se está defendiendo desde hace tres años contra el embate de la burguesía de todo el mundo. Vemos crecer en todo el muddo la revolución proletaria. Ahora decimos, fundándonos en la experiencia, que únicamente el proletariado ha podido crear una fuerza tan coherent; a la que sigue la clase campesina dispersa y fragmentada y que ha sido capaz de resistir todas las acometidas de los explotadores. Sólo esta clase puede ayudar a las masas trabajadoras a unirse, a agruparse, a hacer triunfar y consolidar definitivamente, a coronar, en definitiva, la construcción de la sociedad comunista.

    Por eso, decimos que, para nosotros, la moral considerada fuera de la sociedad humana no existe; es un engaño. Para nosotros, la moral está subordinada a los intereses de la lucha de clases del proletariado.

    Bueno entonces fallaba en un punto.
    Conclucion:
    La moral no existe fuera ,no existe una moral "general" la moral depende de las luchas de los proletarios.


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