Religión en la URSS

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por Alexyevich el Mar Jun 07, 2011 12:11 am

    Ningún gobierno debería tener religión oficial, como fue en la URSS dónde el estado verdaderamente estaba separado de la Iglesia, aunque eso de que se alió con ella durante la 2 G.M. fue por cuestiones estratégicas. Lo que importa es que se ganó la guerra, jeje.

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por Andres.alcala el Vie Jun 10, 2011 10:39 pm

    Igual que hay capillas en la República de Cuba, en la República Socialista Islámica de Libia hay mezquitas, es que la Religión es un veneno. (Mao Tse Tung)

    :urss:

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por katkhus_2 el Vie Jun 10, 2011 11:42 pm

    Andres.alcala escribió:Igual que hay capillas en la República de Cuba, en la República Socialista Islámica de Libia hay mezquitas, es que la Religión es un veneno. (Mao Tse Tung)

    :urss:
    Libia no es una republica islamica sino arabe, qe no es lo mismo. Oficialmente se llama: Gran Jamahiryia Arabe Popular y Socialista de Libia, vamos qe no es islamica, qe es arabe.

    En Cuba, aunqe haya capillas no tienen mingún poder político y estan totalmente separadas del estado.

    Y si, la religión es un gran veneno qe muchas veces sustrae la conciencia del pueblo.

    :Ateo:

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por Andres.alcala el Mar Jun 14, 2011 1:04 am

    es que hay que acabar con las religiones que solo tienen como objetivo de desterrar el socialismo para la clase obrera, y empezar a hincar codos para dar el primer paso de crear una "Convención Internacional de Laicidad y Libertad Religiosa"
    :Ateo:

    :urss:

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por javiertsky el Dom Jun 19, 2011 5:25 am

    por loq ue tenia entendido , si habia libertad de culto , pero lso que s e atrevian ah ir alas iglesias erans eñalados. eso es loq ue yo sabia
    pero recordemos ¡la religion es el opio de los pueblos!
    :marx:

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por Zaitzev el Dom Jun 19, 2011 6:35 am

    ¿Que? ¿No podemos resolver esto a lo Montesquieu? Se supone que debemos ser mas civilizados que los crétinos capitalistas/fascistas, el problema con esto de la religión se presenta aquí: "¿Y si a pesar de ser pro-socialista...quisiera practicar una religión?" El Capítulo X - Artículo 124 de la Constitución de 1936 indica que se puede practicar una religión, solo que como dice, no puede meterse en asuntos de politica o del Estado (valga la redundancia)...oh, me recuerda a la Constitución Mexicana de 1917, algo tan hermoso en la teoría, pero tan pisoteado en la practica.

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por javiertsky el Dom Jun 19, 2011 6:39 am

    Zaitzev escribió:¿Que? ¿No podemos resolver esto a lo Montesquieu? Se supone que debemos ser mas civilizados que los crétinos capitalistas/fascistas, el problema con esto de la religión se presenta aquí: "¿Y si a pesar de ser pro-socialista...quisiera practicar una religión?" El Capítulo X - Artículo 124 de la Constitución de 1936 indica que se puede practicar una religión, solo que como dice, no puede meterse en asuntos de politica o del Estado (valga la redundancia)...oh, me recuerda a la Constitución Mexicana de 1917, algo tan hermoso en la teoría, pero tan pisoteado en la practica.
    estoy de acuerdo cntigo , todos tienen la libertad de crer , y comparto tu idea de la constitucion mexicana , ya que recido ahi
    saludos camarada!

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por Zaitzev el Dom Jun 19, 2011 6:46 am

    javiertsky escribió:
    Zaitzev escribió:¿Que? ¿No podemos resolver esto a lo Montesquieu? Se supone que debemos ser mas civilizados que los crétinos capitalistas/fascistas, el problema con esto de la religión se presenta aquí: "¿Y si a pesar de ser pro-socialista...quisiera practicar una religión?" El Capítulo X - Artículo 124 de la Constitución de 1936 indica que se puede practicar una religión, solo que como dice, no puede meterse en asuntos de politica o del Estado (valga la redundancia)...oh, me recuerda a la Constitución Mexicana de 1917, algo tan hermoso en la teoría, pero tan pisoteado en la practica.
    estoy de acuerdo cntigo , todos tienen la libertad de crer , y comparto tu idea de la constitucion mexicana , ya que recido ahi
    saludos camarada!

    El detalle son los fanatismos, aunque para eso es la limitación (muy similar entre las 2 legislaciones), independientemente de la religión que sea, así como tambien acabar con esa alianza monarquica entre Iglesia y Estado.

    Si bien es cierto que tenemos garantías individuales hay que, tanto saber usarlas cumpliendo con las debidas obligaciones como hacerlas valer (el esfuerzo en cumplir hace que lo valga).

    Un saludo envío.

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por javiertsky el Dom Jun 19, 2011 6:48 am

    Zaitzev escribió:
    javiertsky escribió:
    Zaitzev escribió:¿Que? ¿No podemos resolver esto a lo Montesquieu? Se supone que debemos ser mas civilizados que los crétinos capitalistas/fascistas, el problema con esto de la religión se presenta aquí: "¿Y si a pesar de ser pro-socialista...quisiera practicar una religión?" El Capítulo X - Artículo 124 de la Constitución de 1936 indica que se puede practicar una religión, solo que como dice, no puede meterse en asuntos de politica o del Estado (valga la redundancia)...oh, me recuerda a la Constitución Mexicana de 1917, algo tan hermoso en la teoría, pero tan pisoteado en la practica.
    estoy de acuerdo cntigo , todos tienen la libertad de crer , y comparto tu idea de la constitucion mexicana , ya que recido ahi
    saludos camarada!

    El detalle son los fanatismos, aunque para eso es la limitación (muy similar entre las 2 legislaciones), independientemente de la religión que sea, así como tambien acabar con esa alianza monarquica entre Iglesia y Estado.

    Si bien es cierto que tenemos garantías individuales hay que, tanto saber usarlas cumpliendo con las debidas obligaciones como hacerlas valer (el esfuerzo en cumplir hace que lo valga).

    Un saludo envío.

    eso es el punto clave "fanastismo" eso es lo que arruina la situacion de crer en uan religion o en otra

    saludos !

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por Alexyevich el Dom Jun 19, 2011 6:52 am

    Si los propios marxistas defendemos la religión siendo el opio,estamos re mal...

    Hay que ser consecuentes con nuestra ideología. Abajo el pensamiento retrógrada!!!

    Por la secularización de todo el aparato del Estado!!!

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por javiertsky el Dom Jun 19, 2011 6:55 am

    Alexyevich escribió:Si los propios marxistas defendemos la religión siendo el opio,estamos re mal...

    Hay que ser consecuentes con nuestra ideología. Abajo el pensamiento retrógrada!!!

    Por la secularización de todo el aparato del Estado!!!
    no defiendes la religion , defiende la libertad de la persona, no puedes quitarle la libertad a una persona .

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por Zaitzev el Dom Jun 19, 2011 6:56 am

    Alexyevich escribió:Si los propios marxistas defendemos la religión siendo el opio,estamos re mal...

    Hay que ser consecuentes con nuestra ideología. Abajo el pensamiento retrógrada!!!

    Por la secularización de todo el aparato del Estado!!!

    Mira, el punto es que con no permitir a los "Fanboys" de la religión el andar de metiches en asuntos de politica y estado, ya se les baja de huevos.

    Saludos.

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por Alexyevich el Dom Jun 19, 2011 7:03 am

    El problema de la religión es mucho más complejo que su involucración en la religión.

    Como decía Marx:
    “La alienación religiosa es una alienación de segundo grado. Expresa en forma de teoría justificativa lo absurdo del mundo que la hace nacer.” La alienación religiosa tiene su origen en la alienación económica y no podrá superarse mientras no se supere ésta. “La lucha contra la religión es la lucha contra aquel mundo cuyo aroma espiritual es la religión. […] La miseria religiosa, es, por una parte, la expresión de la miseria real y, por otra, la protesta contra ella. La religión es el suspiro de la criatura oprimida, el corazón de un mundo sin corazón, el espíritu de una situación carente de espíritu. Es el opio del pueblo.”

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    PD: Yo entiendo que muchos tengan sus creencias personales pero considero que este problema debe ser superado por el bien común. Saludos.

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por javiertsky el Dom Jun 19, 2011 7:06 am

    Alexyevich escribió:El problema de la religión es mucho más complejo que su involucración en la religión.

    Como decía Marx:
    “La alienación religiosa es una alienación de segundo grado. Expresa en forma de teoría justificativa lo absurdo del mundo que la hace nacer.” La alienación religiosa tiene su origen en la alienación económica y no podrá superarse mientras no se supere ésta. “La lucha contra la religión es la lucha contra aquel mundo cuyo aroma espiritual es la religión. […] La miseria religiosa, es, por una parte, la expresión de la miseria real y, por otra, la protesta contra ella. La religión es el suspiro de la criatura oprimida, el corazón de un mundo sin corazón, el espíritu de una situación carente de espíritu. Es el opio del pueblo.”

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    PD: Yo entiendo que muchos tengan sus creencias personales pero considero que este problema debe ser superado por el bien común. Saludos.
    yclaro esta que al religione s unproblema muy grande pero hasta que los que cren nose den cuenta de ello con una educacion comunista , no lo puedes obligar a dejar de crer .
    saludos!

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por Zaitzev el Dom Jun 19, 2011 7:10 am

    javiertsky escribió:
    Alexyevich escribió:El problema de la religión es mucho más complejo que su involucración en la religión.

    Como decía Marx:
    “La alienación religiosa es una alienación de segundo grado. Expresa en forma de teoría justificativa lo absurdo del mundo que la hace nacer.” La alienación religiosa tiene su origen en la alienación económica y no podrá superarse mientras no se supere ésta. “La lucha contra la religión es la lucha contra aquel mundo cuyo aroma espiritual es la religión. […] La miseria religiosa, es, por una parte, la expresión de la miseria real y, por otra, la protesta contra ella. La religión es el suspiro de la criatura oprimida, el corazón de un mundo sin corazón, el espíritu de una situación carente de espíritu. Es el opio del pueblo.”

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    PD: Yo entiendo que muchos tengan sus creencias personales pero considero que este problema debe ser superado por el bien común. Saludos.
    yclaro esta que al religione s unproblema muy grande pero hasta que los que cren nose den cuenta de ello con una educacion comunista , no lo puedes obligar a dejar de crer .
    saludos!

    Marx tiene razón en cierto modo, pero erradicarla es harina de otro costal, lo veo extremadamente dificil, no digo que sea imposible ni que debamos obligar a la gente, solo digo que para derrotarla hay que limitarla con educacion (comunista) y todo el rollo que ya mencioné.

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por Ryden el Dom Jun 19, 2011 12:22 pm

    La religión es parte de la superestructura que aliena al proletariado, la clase gobernante origina una moral, la cristiana entre otras, para favorecer y disfrazar los modos de producción, por lo tanto solo es un "arma" capitalista en la época de la que hablamos para "adormecer" aún mas a la clase proletaria.
    Por esa sencilla razón en el comunismo, en la teoría, no se acepta ningún tipo de moral de esta índole.
    No obstante, hubo comunistas que plantearon "tesis" sobre esa conciliación, cosa que veo como una gran incongruencia, no puedes liberar al proletariado de sus cadenas para encerrarlos en un dogma como son las religiones.

    De todos modos os dejo una frase de Nietzsche para que reflexionéis sobre Dios y sus patrañas.

    "El hombre en su orgullo, creo a Dios a su imagen y semejanza"

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por katkhus_2 el Lun Jun 20, 2011 3:09 am

    Alexyevich escribió:El problema de la religión es mucho más complejo que su involucración en la religión.

    Como decía Marx:
    “La alienación religiosa es una alienación de segundo grado. Expresa en forma de teoría justificativa lo absurdo del mundo que la hace nacer.” La alienación religiosa tiene su origen en la alienación económica y no podrá superarse mientras no se supere ésta. “La lucha contra la religión es la lucha contra aquel mundo cuyo aroma espiritual es la religión. […] La miseria religiosa, es, por una parte, la expresión de la miseria real y, por otra, la protesta contra ella. La religión es el suspiro de la criatura oprimida, el corazón de un mundo sin corazón, el espíritu de una situación carente de espíritu. Es el opio del pueblo.”

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    PD: Yo entiendo que muchos tengan sus creencias personales pero considero que este problema debe ser superado por el bien común. Saludos.
    Si te fijas en lo qe he puesto en negrita veras qe la religión caerá cuando haya caido el sistema capitalista, al formar parte la religión (por lo menos las grandes religiones) del mismo capitalismo esta caerá como todas las demas lapras capitalistas, por efecto dominó, pues la religión es una expresion supraeconomica del capitalismo.

    Es normal qe en las primeras generciones aun qede una minoria religiosa, pero, todo y qe eso deba ser legal, tienen qe estar bombardeados de publicidad y educación laica, y estar totalmente separadas del estado (simplemente por esto muchas religiones ya pierden su razón de ser).
    Así, se irán reduciendo sus devotos hasta qe en pocos años las religiones se hallen ya extirpadas completamente de entre la población del estado socialista.

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por Zaitzev el Lun Jun 20, 2011 3:55 am

    katkhus_2 escribió:
    Alexyevich escribió:El problema de la religión es mucho más complejo que su involucración en la religión.

    Como decía Marx:
    “La alienación religiosa es una alienación de segundo grado. Expresa en forma de teoría justificativa lo absurdo del mundo que la hace nacer.” La alienación religiosa tiene su origen en la alienación económica y no podrá superarse mientras no se supere ésta. “La lucha contra la religión es la lucha contra aquel mundo cuyo aroma espiritual es la religión. […] La miseria religiosa, es, por una parte, la expresión de la miseria real y, por otra, la protesta contra ella. La religión es el suspiro de la criatura oprimida, el corazón de un mundo sin corazón, el espíritu de una situación carente de espíritu. Es el opio del pueblo.”

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    PD: Yo entiendo que muchos tengan sus creencias personales pero considero que este problema debe ser superado por el bien común. Saludos.
    Si te fijas en lo qe he puesto en negrita veras qe la religión caerá cuando haya caido el sistema capitalista, al formar parte la religión (por lo menos las grandes religiones) del mismo capitalismo esta caerá como todas las demas lapras capitalistas, por efecto dominó, pues la religión es una expresion supraeconomica del capitalismo.

    Es normal qe en las primeras generciones aun qede una minoria religiosa, pero, todo y qe eso deba ser legal, tienen qe estar bombardeados de publicidad y educación laica, y estar totalmente separadas del estado (simplemente por esto muchas religiones ya pierden su razón de ser).
    Así, se irán reduciendo sus devotos hasta qe en pocos años las religiones se hallen ya extirpadas completamente de entre la población del estado socialista.

    ¿Lo ven? A lo Montesquieu si es mas efectivo, aun si es gradual.

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por katkhus_2 el Lun Jun 20, 2011 9:07 am

    Zaitzav escribió:¿Lo ven? A lo Montesquieu si es mas efectivo, aun si es gradual.
    ¿A lo Montesquieu?¿Que significa a lo Montesquieu?

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por julss el Lun Jun 20, 2011 12:01 pm

    Raül escribió:Creo que Stalin estudio para sacerdote, pero fue expulsado por pertenecer a una organizacion radical marxista
    sí, le expulsaron por llevar propaganda marxista

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por Shenin el Lun Jun 20, 2011 4:23 pm

    Según Wikiquote Stalin afirmó lo siguiente:

    "Yo me hice socialista en el seminario porque el género de disciplina que allí reinaba me ponía fuera de mí. Ese seminario era un nido de espionaje y de embrollos. A las nueve de la noche se nos reunía para el té y, cuando volvíamos a nuestros dormitorios, nos encontrábamos con que todos los armarios y todos nuestros objetos habían sido "visitados". Y lo mismo que todos los días registraban nuestros papeles, diariamente escrutaban nuestros espíritus. No podía soportar más aquello. Todo eso me irritaba."

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por Alexyevich el Lun Jun 20, 2011 4:45 pm

    La iglesia siempre le da la otra mejilla al gobierno de turno. Por eso, ante el momento crítico de la invasión germana de la URSS, no dudó en aliarse con el gobierno soviético.
    Lo mismo que en la época imperia de Rusia donde el Zar, la nobleza y la iglesia gobernaban el vasto territorio del ex imperio Ruso.

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por Zaitzev el Lun Jun 20, 2011 5:14 pm

    katkhus_2 escribió:
    Zaitzav escribió:¿Lo ven? A lo Montesquieu si es mas efectivo, aun si es gradual.
    ¿A lo Montesquieu?¿Que significa a lo Montesquieu?

    Separar poderes, y adivina lo que pasa cuando separas a la iglesia del poder ejecutivo y del resto del Estado.

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por Raül el Lun Jun 20, 2011 5:31 pm

    Zaitzev escribió:
    katkhus_2 escribió:
    Zaitzav escribió:¿Lo ven? A lo Montesquieu si es mas efectivo, aun si es gradual.
    ¿A lo Montesquieu?¿Que significa a lo Montesquieu?

    Separar poderes, y adivina lo que pasa cuando separas a la iglesia del poder ejecutivo y del resto del Estado.
    se derrumba i te llaman terrorista

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    Re: Religión en la URSS

    Mensaje por Zaitzev el Mar Jun 21, 2011 12:56 am

    Raül escribió:
    Zaitzev escribió:
    katkhus_2 escribió:
    Zaitzav escribió:¿Lo ven? A lo Montesquieu si es mas efectivo, aun si es gradual.
    ¿A lo Montesquieu?¿Que significa a lo Montesquieu?

    Separar poderes, y adivina lo que pasa cuando separas a la iglesia del poder ejecutivo y del resto del Estado.
    se derrumba i te llaman terrorista

    Pues...que pena para los fatxas que no estén de acuerdo, por que son y seguirán siendo unos malos perdedores.

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    Re: Religión en la URSS

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