Stalin, Truman y Churchill sobre el régimen de Franco (Conferencia de Postdam 1945)

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    Stalin, Truman y Churchill sobre el régimen de Franco (Conferencia de Postdam 1945)

    Mensaje por nunca el Vie Nov 25, 2011 9:24 pm


    http://cuestionatelotodo.blogspot.com/2011/11/stalin-truman-y-churchill-sobre-el.html

    Stalin, Truman y Churchill sobre el régimen de Franco (Conferencia de Postdam 1945)

    En el siguiene extracto de las discusiones de la Conferencia de Postdam, tras el final de la Segunda Guerra Mundial, entre Truman, Churchill y Stalin, podermos apreciar cómo las "Potencias occidentales", Inglaterra y Estados Unidos, mantendrán el mismo disimulado apoyo a Franco que también habían mantenido durante la Guerra Civil.

    Solo Stalin y los pueblos soviéticos, tal y como sucedió también en la Guerra Civil, apoyaría la lucha del pueblo español por la democracia, mientras Truman y Churchill siguieron mirando para otro lado pensando en sus intereses económicos y en su futura estrategia, en la cual su principal enemigo, tal y como lo era antes de que se vieran obligados a enfrentarse a Hitler, era el Socialismo y, por lo tanto, la propia democracia.

    Los españoles que habían sido los primeros en enfrentarse al nazismo alemán en una guerra, que para muchos fue el primer acto de la Segunda Guerra Mundial, fueron olvidados por Inglaterra y Estados Unidos, que ya estaban planificando su nueva estrategia para acabar con su mayor amenaza, invitando, como Franco, nazis a sus industrias militares, y dando inicio a la guerra fria y a enormes campañas de manipulación para evitar como sea que el Socialismo extendiera su ejemplo de igualdad y de su milagroso crecimiento económico al servicio de los trabajadores entre la clase obrera mundial.

    Veamos la transcripción de las conversaciones:


    "STALIN: Es necesario examinar la cuestión del régimen de España. Nosotros los rusos consideramos que el presente régimen de Franco en España fue impuesto por Alemania e Italia y que entraña grave peligro para las naciones unidas amantes de la libertad. Opinamos que será bueno crear condiciones tales que el pueblo español pueda establecer el régimen que elija.

    CHURCHILL: Estamos debatiendo aún las cuestiones que incluir en la agenda. Convengo que la cuestión de España debería ser comprendida en ella.

    TRUMAN: Desea el generalísimo hablar sobre la cuestión.

    STALIN: Se han distribuido copias de la propuesta. No tengo nada que añadir a lo que allí se expresa.

    CHURCHILL: Señor presidente, el gobierno británico siente odio contra Franco y su gobierno. Donde veo alguna dificultad en adoptar el borrador propuesto por el Generalissimo es su punto primero que trata de la ruptura de toda relación con el gobierno de Franco, que es el gobierno de España. Creo que, considerando que los españoles son orgullosos y más bien sensibles, semejante medida causaría el efecto de unir a los españoles en torno de Franco, en vez de apartarlos de él. […] Por lo que toca a los países que han sido liberados en el curso de la guerra, no podemos permitir que se establezca en ellos un régimen fascista o tipo Franco. Pero aquí tenemos un país que no tomó parte en la guerra, y por eso es por lo que soy contrario a interferir en sus asuntos internos. El gobierno de su Majestad necesitará debatir muy detenidamente esta cuestión antes de decidir romper relaciones con España.

    TRUMAN: No tengo ninguna simpatía al régimen de Franco, pero no deseo tomar parte en una guerra civil española. Ya estoy harto de guerra en Europa. Nos alegraríamos mucho de reconocer otro gobierno en España en vez del gobierno de Franco, pero pienso que es una cuestión que ha de resolver la propia España.

    STALIN: ¿Es decir que no habrá cambios en España? […] No estoy proponiendo ninguna intervención militar, ni que desencadenemos una guerra civil en España. Deseo solamente que el pueblo español sepa que nosotros, los dirigentes de la Europa democrática, adoptamos una actitud negativa respecto al régimen de Franco. A menos que lo declaremos así, el pueblo español tendrá motivo para pensar que no somos contrarios al régimen de Franco. Podrán decir que, dado que hemos dejado en paz al régimen de Franco, esto significa que lo apoyamos. La gente entenderá que hemos aprobado, o dado nuestra bendición tácita, al régimen de Franco. Esto constituye un grave cargo contra nosotros. No me agrada estar entre los acusados.

    CHURCHILL: Ustedes ya no tiene relaciones diplomáticas con el gobierno español y nadie podrá acusarle de lo que dice.

    STALIN: Pero lo que si tengo es el derecho y la posibilidad de plantear la cuestión y resolverla. Todo el mundo cree que los tres grandes pueden resolver estas cuestiones. Yo soy uno de los tres grandes ¿Es que no tengo derecho a decir nada sobre lo que está pasando en España acerca del régimen de Franco y el grave peligro que representa para el conjunto de Europa? Cometeríamos una grave falta si ignorásemos esta cuestión y no dijéramos nada sobre ella.

    El pueblo español supo agradecer el apoyo de la URSS a la guerra
    contra el fascismo internacional y, por lo tanto, el capitalismo (Ver imagen en la web)


    CHURCHILL: Todo gobierno es dueño de expresar sus ideas por su cuenta. Nosotros tenemos antiguas relaciones comerciales con España, que nos proporciona naranjas, vino y otros productos a cambio de nuestras propias mercancías. Si nuestra intervención no diera los frutos deseados, yo no querría que este comercio padeciera daño. Pero, al propio tiempo, comprendo totalmente a actitud adoptada por el Generalissimo Stalin. Franco tuvo el valor de enviar su división azul a Rusia, y entiendo muy bien la posición rusa. España, empero, no nos ha hecho nada a nosotros, ni siquiera cuando podía hacerlo en la bahía de Algeciras. Nadie duda que el Generalissimo Stalin odia a Franco y opino que la mayoría de los británicos comparte su pensar. Sólo deseo subrayar que nosotros no hemos sido perjudicados por él por ningún concepto.

    STALIN: No es cuestión de perjuicios. Por lo demás, creo que Inglaterra también ha sido perjudicada por el régimen de Franco. Durante mucho tiempo, España puso su costa a la disposición de Hitler para que la usasen sus submarinos. Puede usted decir, por tanto, ha sufrido daños causados por el régimen de Franco en una forma u otra. Pero no deseo que este asunto se valore desde el punto de vista de algún perjuicio. Lo que importa no es la división azul, sino el hecho de que el régimen de Franco es una amenza grave para Europa. Por eso es por lo que creo que se debe hacer algo contra ese régimen. Si no es adecuada la rotura de relaciones diplomáticas, no insistiré en ella. Pueden encontrarse otros medios. Sólo tenemos que decir que no simpatizamos con el régimen de Franco y que consideramos justa la exigencia de democracia por parte del pueblo español; sólo tenemos que indicarlo y no quedará nada del régimen de Franco. Yo se lo aseguro. Propongo que los ministros de asuntos exteriores debatan si se puede encontrar otra forma más suave o flexible para hacer patente que las grandes potencias no apoyan al régimen de Franco.

    TRUMAN: Me parece bien. Convengo en pasar el asunto a los ministros de asuntos exteriores.

    CHURCHILL: Debo oponerme a esto. Creo que este es un asunto que debe ser resuelto en esta reunión.

    STALIN: Claro que lo resolveremos aquí, pero que los ministros puedan examinarlo antes.

    TRUMAN: Yo tampoco me opongo a pasar el tema a los ministros para su examen preliminar.

    CHURCHILL: No lo considero conveniente, porque es un asunto de principios, es decir, de interferencia en los asuntos internos de otros países.

    STALIN: Esto no es un asunto interno. El régimen de Franco es una amenaza internacional.

    CHURCHILL: Todo el mundo puede decir esto del régimen de cualquier otro páis.

    STALIN: No, no hay ningún régimen en país alguno como el de España. No queda régimen como ése en país alguno de Europa.

    CHURCHILL: Portugal también podría ser condenado por tener un régimen dictatorial.

    STALIN: El régimen de Franco fue instaurado desde el exterior, por medio de la intervención de Hitler. Franco se comporta de manera provocadora y da asilo a nazis. Yo no planteo ningún problema acerca de Portugal.
    (…)"


    Fuente: United States Department of State / Foreign relations of the United States : diplomatic papers : the Conference of Berlin (the Potsdam Conference), 1945, Volume I (1945)General questions, pp. 283-316 (parte dedicada a España desde la p-301)

    Via: El socialismo es la solución

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    Re: Stalin, Truman y Churchill sobre el régimen de Franco (Conferencia de Postdam 1945)

    Mensaje por vma1994 el Vie Nov 25, 2011 10:47 pm

    creo que este hilo esta repetido no se si en la urss o en la república

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    Re: Stalin, Truman y Churchill sobre el régimen de Franco (Conferencia de Postdam 1945)

    Mensaje por Kedish el Vie Nov 25, 2011 10:53 pm

    Grande el camarada Stalin. Se pone aun más de manifiesto que para los países capitalistas la guerra es un mero negocio.
    Por otra parte, yo no hubiera deseado una intervención militar posterior a la Guerra Civil, ni siquiera por parte de la URSS.

    Gran documento, nunca.

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    Re: Stalin, Truman y Churchill sobre el régimen de Franco (Conferencia de Postdam 1945)

    Mensaje por Camarada Víctor el Vie Nov 25, 2011 11:49 pm

    Impresionante...


    ------------------------------
    "El motor de la historia es la lucha de clases".[b]

    "Argumentos tenemos millones para defendernos; el capitalismo es indefendible, el imperialismo es indefendible; el socialismo, cualesquiera que sean los errores que puedan cometer los hombres —y no habrá ninguna obra humana en que los hombres no cometan errores—, es lo más noble, lo más justo y lo más digno que se pueda llevar a cabo".

    asterisco
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    Re: Stalin, Truman y Churchill sobre el régimen de Franco (Conferencia de Postdam 1945)

    Mensaje por asterisco el Sáb Nov 26, 2011 12:37 am

    he buscado la fuente, atraves de la web del us dept of state, y he llegado a esta web:

    http://digital.library.wisc.edu/1711.dl/FRUS.FRUS1945Berlinv01

    donde efectivamente se puede leer el volumen citado y donde las general questions van de la pag 283 a 316.

    Pero ni rastro de esa conversación. Apenas una breve mención de 5 lineas a España, y nada más.

    ¿existe alguna transcrpción sovietica de esas reuniones?

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    Re: Stalin, Truman y Churchill sobre el régimen de Franco (Conferencia de Postdam 1945)

    Mensaje por eddyjay el Dom Ene 26, 2014 8:33 pm

    Kedish escribió:Grande el camarada Stalin. Se pone aun más de manifiesto que para los países capitalistas la guerra es un mero negocio.
    Por otra parte, yo no hubiera deseado una intervención militar posterior a la Guerra Civil, ni siquiera por parte de la URSS.

    Gran documento, nunca.
    Rescato el post para ver la barbaridad que ha puesto el compañero. Osea que prefieres la España criminal y asesina de Franco a un pueblo libre? Las guerras se luchan y se ganan precisamente para evitar a tipos como ese malnacido. Peor que con Franco no íbamos a estar. Vamos que si Stalin pone su maquinaria en marcha Franco, sin apoyos de Hitler y Mussolini, se caga por las patas abajo y no opone resistencia.

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    Re: Stalin, Truman y Churchill sobre el régimen de Franco (Conferencia de Postdam 1945)

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