Muere el Genocida Bussi

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    Muere el Genocida Bussi

    Mensaje por Razion el Jue Nov 24, 2011 10:33 pm

    Lamentablemente no fue por las balas de la justicia popular, sino por causas naturales.

    Página 12
    Ultimas Noticias|Jueves, 24 de noviembre de 2011
    el Mussolini tucumano

    Murió Antonio Domingo Bussi

    El mismo día del inicio de un nuevo juicio oral en Tucumán, el amo, señor y fusilador número uno de esa provincia durante la última dictadura militar -declarado insano y apartado de la causa- murió, a los 85 años, por una insuficiencia cardíaca. En 1987, el Punto final de Raúl Alfonsín le garantizó impunidad. Comenzó entonces una extensa carrera política, siempre con epicentro en una provincia abrumada por la miseria y que aún lucha por desmantelar una carga brutal de adoctrinamiento ideológico impuesto a sangre y picana.


    El 24 de marzo del 76 se convirtió en interventor federal y jefe militar de Tucumán, concentración de poder que no ostentó ningún otro gobernador de facto. Según la Comisión Bicameral Investigadora, el 70 por ciento de los 507 secuestros registrados en Tucumán se produjo durante los dos años de su gobierno.
    Antonio Domingo Bussi había nacido en Entre Ríos el 17 de enero de 1926. Su vida pública comenzó en diciembre de 1975, cuando reemplazó al frente del Operativo Independencia a Acdel Vilas, ootro general insano pero sobre todo impune que pasa sus días en un departamento de Palermo. Antes de irse, Vilas anunció que la guerrilla tucumana había sido derrotada. A Bussi le tocó “rematar a la subversión”, explicó alguna vez.

    El 24 de marzo de 1976 se convirtió en interventor federal y jefe militar de Tucumán, concentración de poder que no ostentó ningún otro gobernador de facto. Siempre desbordante de pistolas y granadas para infundir sumisión, extendió al infinito el concepto de “subversivo”, que no excluyó ni a los mendigos: la noche helada del 16 de julio de 1977 ordenó levantarlos de las calles y tirarlos en un desierto de Catamarca. En 2006 perdió un juicio contra el escritor Tomás Eloy Martínez, quien al recordar la historia lo calificó de “tirano” y “feroz exterminador de disidentes”.

    Según la Comisión Bicameral Investigadora, el 70 por ciento de los 507 secuestros registrados en Tucumán se produjo durante los dos años de su gobierno. Sólo una de cada cinco víctimas tenía militancia política o gremial conocida. “Nueve de cada diez fueron secuestrados en sus domicilios, lugares de trabajo o en la vía pública por personas armadas que actuaban con una superioridad numérica de 15, aproximadamente, contra 1”, apuntó la Comisión.

    Tras explayarse sobre torturas, uñas arrancadas con tenazas y hombres enterrados hasta el cuello, el exgendarme Omar Torres relató dos fusilamientos de los cuales fue testigo: “El general Bussi se apersonaba y daba la orden con un disparo ejecutando a la persona". Sus subordinados remataban al resto, que caían a un pozo. Luego “se echaba leña, aceite y gomas de automóviles”. Obligaban a los detenidos a rezar el Padrenuestro y el Ave María: “Los exhortaban a dar gracias a Dios por haber vivido un día más”. Los jefes de los campos se ufanaban de haber aprendido a torturar en Vietnam, donde Bussi fue como observador invitado por el ejército norteamericano.

    En el 87 lo salvó el Punto final, pero también la justicia tucumana. La Corte Suprema reprendió con dureza a la Cámara Federal provincial, que no lo procesó pese a la abundancia de pruebas en su contra. Un año después, en 1988, fundó Fuerza Republicana, partido que lo llevó a la gobernación y al Congreso Nacional. El voto le permitió ganar ocho elecciones. En 1993 asumió como diputado nacional y dos años después como gobernador. En 1998, una Comisión Especial Investigadora reveló sus propiedades y depósitos bancarios. Poco después se conocieron sus cuentas secretas, millonarias, en bancos de Suiza y Luxemburgo. “Imperfecciones propias de mi naturaleza humana”, había justificado.

    En 1999 volvió a ser electo diputado. La APDH lo impugnó por sus crímenes y por haber ocultado sus cuentas en 1993. La Cámara le impidió el ingreso al Congreso. El año pasado la Corte Suprema falló que debió respetarse el voto popular, pero el mandato había concluido. El Tribunal de Honor del Ejército, que nunca le cuestionó secuestrar o torturar, lo sancionó por mentir. En 2003 fue electo intendente de San Miguel de Tucumán por una diferencia de 17 votos, pero su detención le impidió asumir. El juez federal Jorge Parache le concedió arresto domiciliario en su casa de Pilar, que violó según denunció la Secretaría de Derechos Humanos provincial.

    La Comisión Bicameral Investigadora formada en 1984 compiló una nómina de 507 secuestros durante la guerra sucia en Tucumán: 387 personas detenidas desaparecidas, otras 96 que luego recuperaron su libertad y 24 cuyos cadáveres fueron recuperados. El 68 por ciento de los 507 secuestros se produjeron en 1976 y 1977, mientras Bussi fue interventor federal y jefe militar de la provincia.


    Última edición por Razion el Jue Nov 24, 2011 10:38 pm, editado 1 vez


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    Re: Muere el Genocida Bussi

    Mensaje por Razion el Jue Nov 24, 2011 10:36 pm

    Esta es la carta de una hija de desaparecidos realizada para el Criminal:

    Hoy leí la noticia que usted está agonizando, va camino a su muerte y decidí escribirle desde mi tristeza.

    Triste noticia, la de su espera en una clínica de la capital de Tucumán, cuando en realidad usted debería estar en una clínica de prisión.

    Triste noticia la de su inminente muerte porque usted finalmente no pasó por la cárcel donde todo genocida debería estar.

    Triste noticia que nos impide llevarlo a juicio por el secuestro, desaparición y tortura de nuestra madre Nelida Azucena Sosa de Forti. Usted es el principal responsable y mientras se muere, nosotros seguimos buscando saber qué pasó con nuestra madre, dónde están sus restos para poder darle un entierro digno, como el que usted tendrá sin merecerlo.

    Triste noticia que su crimen quede impune porque usted no solo es responsable de la desaparición de mi madre, a quien mandó a secuestrar el 18 de febrero de 1977 junto a mis 5 hermanos de 16 a 6 años, todos forzados a bajar de un avión de Aerolíneas Argentinas en Ezeiza, cuando viajaban a Venezuela para encontrarse con mi padre.

    Usted es también responsable de numerosos crímenes, abusos y robos realizados a ciudadanos tucumanos que aun esperan, como nosotros, que la justicia se haga una realidad.

    Y es también responsable de haber marcado traumáticamente nuestras vidas siendo muy jóvenes y de lanzarnos al exilio, experiencia difícil que se sumó al insoportable dolor de no saber nunca más nada de nuestra madre.

    Triste noticia que usted muera sin el juicio ni el castigo necesario. Pero sepa que no logró destruir el legado humanista de mi madre, ni su memoria, ni su afán solidario, ni su defensa de los derechos sociales ni su prédica contra toda injusticia, porque toda ella vive en nosotros, sus hijos, como práctica viva en todos los países que nos han acogido.

    Triste noticia la de su inminente muerte, pues siempre esperamos verlo sentado frente a los jueces gozando de las garantías que usted siempre violó. Y nos queda la duda de si algún día la justicia dejará de ser tan injustamente lenta.

    Dra. Silvana Forti


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    Re: Muere el Genocida Bussi

    Mensaje por ajuan el Vie Nov 25, 2011 12:00 am

    Una buena noticia.

    Aunque este bicho tendría que haber muerto en una cárcel común o habria que hacerlo trabajar hasta su fin.


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    Re: Muere el Genocida Bussi

    Mensaje por MarshallSokolov el Vie Nov 25, 2011 12:22 am

    que buena noticia! aunque seria mejor que estas lacras vivan hasta los 180 años pudriendose en la carcel

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    Re: Muere el Genocida Bussi

    Mensaje por Blood el Vie Nov 25, 2011 10:53 pm

    ¡QUÉ TERRIBLE NOTICIA! Es una auténtica tristeza - puede, incluso, que vergüenza - que haya muerto en una clínica de la capital de Tucumán en lugar de una clínica de prisión; esa carta muestra exactamente qué pienso.

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    Re: Muere el Genocida Bussi

    Mensaje por Razion el Sáb Nov 26, 2011 1:01 am

    Una nota de Bayer sobre este hijo de puta.

    Murió Domingo Bussi, el general. Una de las más siniestras figuras de nuestra historia. Sí, no se cometería ninguna exageración si cuando se haga referencia a él se diga: “El general Bussi, el siniestro”. Sólo basta recorrer su biografía para constatarlo. La perfidia de sus crímenes llega a lo inimaginable. Y ahí está la pregunta que todavía no nos hemos contestado: ¿dónde aprendió Bussi su oficio de matar con total impunidad? ¿En el Colegio Militar, en la Escuela Superior de Guerra o en sus estadías en Kansas con el ejército yanki o en Vietnam durante su gira? Sea como fuere, fue un criminal de la mayor cobardía y crueldad. Sus crímenes comprobados y por eso condenado son todos de lesa humanidad. Su hazaña máxima como criminal es el haber exhibido el cadáver congelado de Santucho en el Museo de la Represión, en Campo de Mayo. Se le caía la saliva de la boca de puro placer. Pero, además, los mil casos de torturas, de “desaparición”, de asesinatos. El mismo ejecutaba a los presos políticos de un solo tiro. Está declarado por testigos. ¡Ah, general! La degradación. La absoluta validez de la ley del más fuerte.

    Y ese episodio tan perverso, donde la vileza ya no tiene palabras para describirlo: cuando ordenó apresar a los vagabundos y los pordioseros de la capital tucumana y los transportó en camiones que los arrojaron por las sierras catamarqueñas, donde murieron de hambre y de frío. Occidental y cristiano el general. Eso ocurrió en tierras tucumanas donde en 1816, en aquel increíble 9 de julio, se cantó nuestro Himno Nacional con aquello tan sabio de “Ved en trono a la noble Igualdad, Libertad, Libertad, Libertad”.

    Pero uno, como argentino, sintió aún mucho más vergüenza cuando el pueblo tucumano, ya en democracia, votó a ese abyecto personaje como gobernador de Tucumán. ¿Qué hubieran pensado los congresales de 1816 al saber que en esa misma tierra libertaria se había votado al abyecto supremo? Ahora, esos que lo votaron de los barrios bien y de los barrios que exigían “más seguridad” tendrían que tener el coraje civil de marchar frente a la Casa de Tucumán y pedir perdón por tamaña acción de burlar para siempre a la democracia.

    Lo mismo que tendrían que hacer los diputados del radicalismo y de otros partidos conservadores que votaron el “Punto Final” de Alfonsín por el cual quedó en total libertad la jauría uniformada de la desaparición como método.

    El “general” Bussi. Cuando trasladó el centro clandestino de detención de Famaillá al Ingenio Nueva Baviera, ahí sí que se sintió dueño de la vida y de la muerte. Dueño y señor de la picana y el submarino y de toda clase de torturas aprendidas en el General Staff College de Fort Leavenworth, en Kansas. Claro, siguieron las huellas de aquel general Julio Argentino Roca cuando mandó comprar diez mil remington, el invento estadounidense con que se había eliminado a los pieles rojas y a los sioux. Y con ellos Roca demostró que los argentinos somos los mejores europeos y americanos del norte. Videla, Menéndez, Bussi... la lista es larga. Pero por fin muchos de ellos ya están en cárceles comunes y retratados para siempre en el diccionario de la infamia.

    Murió Bussi. El espectro de la infamia. General de la Nación. ¿De qué Nación? No aquella del 25 de Mayo ni de 1813 y del 9 de julio tucumano. No, la fiera sanguinaria salida de claustros castrenses argentinos y entidades “educadoras” norteamericanas. En su entierro, los argentinos que salieron a la calle para gritar “dónde están los desaparecidos” gritarán: “Nunca más”. Nunca más un general Bussi. El siniestro.


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    Re: Muere el Genocida Bussi

    Mensaje por IonaYakir el Sáb Nov 26, 2011 6:51 pm

    Comparto el primer comentario “Lamentablemente no fue por las balas de la justicia popular”, a estos genocidas los están condenando recién ahora cuando ya se están muriendo de viejos, tuvieron una vida larga y prospera, Gorriaran se tendría que haber puesto a la caza de estas ratas como hizo con Somoza en Asunción.

    Saludos.

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    Re: Muere el Genocida Bussi

    Mensaje por MarshallSokolov el Sáb Nov 26, 2011 6:53 pm

    IonaYakir escribió:Comparto el primer comentario “Lamentablemente no fue por las balas de la justicia popular”, a estos genocidas los están condenando recién ahora cuando ya se están muriendo de viejos, tuvieron una vida larga y prospera, Gorriaran se tendría que haber puesto a la caza de estas ratas como hizo con Somoza en Asunción.

    Saludos.

    gorriaran merlo entrego a todos los pibes para salvar su pellejo, y despues claro fue a ser el heroe en Nicaragua. un traidor y un cobarde

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    Re: Muere el Genocida Bussi

    Mensaje por IonaYakir el Sáb Nov 26, 2011 7:04 pm

    MarshallSokolov escribió:gorriaran merlo entrego a todos los pibes para salvar su pellejo, y despues claro fue a ser el heroe en Nicaragua. un traidor y un cobarde

    De donde sacas que Gorriaran entrego a camaradas que tenia bajo su responsabilidad? Lo decís porque te parece divertido hablar mal de las figuras revolucionarias en general o sabes algo que yo y seguramente el resto de este apartado del foro no?

    Saludos.

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    Re: Muere el Genocida Bussi

    Mensaje por magoya el Sáb Nov 26, 2011 10:41 pm

    IonaYakir escribió:Saludos.

    ¿Que hashe, papá?

    Bienvenido, de vuelta, al tren.

    Saludos.

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    Re: Muere el Genocida Bussi

    Mensaje por Razion el Sáb Nov 26, 2011 11:32 pm

    MarshallSokolov escribió:

    gorriaran merlo entrego a todos los pibes para salvar su pellejo, y despues claro fue a ser el heroe en Nicaragua. un traidor y un cobarde

    Puede haber tenido errores, pero no traicionó (propaganda burguesa, a diferencia de Firmenich y los ex montoneros, los ex militantes del PRT lo tiene en alta estima, exceptuando tal vez a Matini, que sin embargo nunca llegó a decir semejante barbaridad).
    Lo de cobarde es cualquiera, de hecho lo acusaban de desvíos militaristas, y participaba en acciones armadas (estuvo a cargo en Azul, donde lo acusan por haberse retirado a destiempo).

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    Re: Muere el Genocida Bussi

    Mensaje por IonaYakir el Sáb Nov 26, 2011 11:45 pm

    Me parece que “marshallsokolov” no tiene ni remota idea de lo que fue el PRT-ERP y su cúpula dirigente, la cual como comunista, tendría que reivindicar.

    magoya escribió:¿Que hashe, papá?

    Bienvenido, de vuelta, al tren.

    Saludos.

    Buenas... gracias, Magoya.

    Saludos.

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    Re: Muere el Genocida Bussi

    Mensaje por magoya el Dom Nov 27, 2011 12:05 am

    IonaYakir escribió:Me parece que “marshallsokolov” no tiene ni remota idea de lo que fue el PRT-ERP...


    Su razonamiento es, meramente, una reafirmación de la "Teoría de los dos Demonios" alfonsinista.

    No tiene nada de original, va a cumplir 30 años de elaborada.

    Tendríamos que conocer su identidad política en Argentina para tener, al menos, elementos de juicio histórico hacia su cúpula partidaria.

    Veremos, entonces, si puede "tirar la primera piedra".

    Declararse "comunista" en general, con un montón de fotitos y dibujitos en su firma no dice nada; es un disfraz sin relevancia.

    Saludos.





    Última edición por magoya el Dom Nov 27, 2011 12:15 am, editado 1 vez

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    Re: Muere el Genocida Bussi

    Mensaje por MarshallSokolov el Dom Nov 27, 2011 12:07 am

    magoya escribió:
    IonaYakir escribió:Me parece que “marshallsokolov” no tiene ni remota idea de lo que fue el PRT-ERP...


    Es, meramente, una reafirmación de la "Teoría de los dos Demonios" alfonsinista.

    No tiene nada de original.

    Saludos.




    no creo que sean unos demonios para empezar. pero convengamos que la guerrilla del ERP y Montoneros ademas de ser un fracaso fueron la excusa perfecta para los militares para volver a tomar el poder.

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    Re: Muere el Genocida Bussi

    Mensaje por magoya el Dom Nov 27, 2011 12:33 am

    MarshallSokolov escribió:...no creo que sean unos demonios para empezar. pero convengamos que la guerrilla del ERP y Montoneros ademas de ser un fracaso fueron la excusa perfecta para los militares para volver a tomar el poder.


    No entendiste mi mensaje, porque no conocés la "Teoría de los dos Demonios" alfonsinista; ni la argumentación perversa que encierra su diseño.

    Sos un perverso inconsciente.

    Hablar de "fracaso", y "excusa perfecta para los militares" con el díario del lunes debajo del brazo no es ninguna originalidad; es más, muestra un lugar común de los cagones que no se jugaron en nada y se esconden en una neutralidad mariconera.

    Te lo vuelvo a preguntar, sin vueltas:

    ¿A que línea política, puestos en el contexto de la época, adherís con nombre y apellido en Argentina?


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    Re: Muere el Genocida Bussi

    Mensaje por MarshallSokolov el Dom Nov 27, 2011 12:38 am

    magoya escribió:
    MarshallSokolov escribió:...no creo que sean unos demonios para empezar. pero convengamos que la guerrilla del ERP y Montoneros ademas de ser un fracaso fueron la excusa perfecta para los militares para volver a tomar el poder.


    No entendiste mi mensaje, porque no conocés la "Teoría de los dos Demonios" alfonsinista; ni la argumentación perversa que encierra su diseño.

    Sos un perverso inconsciente.

    Hablar de "fracaso", y "excusa perfecta para los militares" con el díario del lunes debajo del brazo no es ninguna originalidad; es más, muestra un lugar común de los cagones que no se jugaron en nada y se esconden en una neutralidad mariconera.

    Te lo vuelvo a preguntar, sin vueltas:

    ¿A que línea política, puestos en el contexto de la época, adherís con nombre y apellido en Argentina?


    desde que cumpli 18 años, hace mucho tiempo ya, soy miembro del PCA. tecnicamente lo sigo siendo aunque no milito mas por diferencias ideologicas enormes.
    No, no es original lo que dije, pero no quita que sea valido. cual fue el logro de los guerrilleros inspirados por la revolución cubana? ninguno. matar algunos fachos y que mas?

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    Re: Muere el Genocida Bussi

    Mensaje por magoya el Dom Nov 27, 2011 12:55 am

    MarshallSokolov escribió:...desde que cumpli 18 años, hace mucho tiempo ya, soy miembro del PCA. tecnicamente lo sigo siendo aunque no milito mas por diferencias ideologicas enormes.

    Muy bueno el invento de la categoría de "afiliado técnico", no la había escuchado nunca.

    Pero podés militar en otros lados, el PCT, por ejemplo.

    En realidad sos un renegado por partida doble, la primera por seguir la línea política de todos los PC's latinoamericanos durante los 60-70 y el apoyo a la facción videlista en 1975.

    Y la otra, que pretendió ser una autocrítica de la anterior, la reivindicación muy tardía del foquismo y la persona del Che en 1984 hecha por el joven dirigente de la FEDE en Rosario, Patricio Echegaray.

    Ahora entendí todo, levantás "técnicamente" la línea del PCA, pero no estás en nada concreto, eso te dá una buena coartada.


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    Re: Muere el Genocida Bussi

    Mensaje por MarshallSokolov el Dom Nov 27, 2011 12:58 am

    magoya escribió:
    MarshallSokolov escribió:...desde que cumpli 18 años, hace mucho tiempo ya, soy miembro del PCA. tecnicamente lo sigo siendo aunque no milito mas por diferencias ideologicas enormes.

    Muy bueno el invento de la categoría de "afiliado técnico", no la había escuchado nunca.

    Pero podés militar en otros lados, el PCT, por ejemplo.

    En realidad sos un renegado por partida doble, la primera por seguir la línea política de todos los PC's latinoamericanos durante los 60-70 y el apoyo a la facción videlista en 1975.

    Y la otra, que pretendió ser una autocrítica de la anterior, la reivindicación muy tardía del foquismo y la persona del Che en 1984 hecha por el joven dirigente de la FEDE en Rosario, Patricio Echegaray.

    Ahora entendí todo, levantás "técnicamente" la línea del PCA, pero no estás en nada concreto, eso te dá una buena coartada.


    mucho juzgar a los demas magoya, vos no me conoces, no sabes lo que pienso, lo que hago, de que trabajo, donde vivo. nada. en todo caso, vos sos un revolucionario? estás organizando un comando tactico revolucionario? te estas entrenando para ir al monte a combatir? cuales son tus influencias? el EZLN? la cuba de Fidel? las Farc? o el socialismo del siglo 21 chavista?

    ya que aqui se va a juzgar a los miembros del foro, por lo menos sepamos quien es cada quien

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    Re: Muere el Genocida Bussi

    Mensaje por magoya el Dom Nov 27, 2011 2:20 am

    MarshallSokolov escribió:...mucho juzgar a los demas magoya,

    No, te equivocás nuevamente, no hace falta revolver mucho.

    El primer "juicio de valor" fué tuyo y lo hiciste hacia el Foquismo Guevarista.

    Si revisamos todos tu mensajes, son en su totalidad "juicio de valor", opiniones personales, ácidos de destilación oral sin datos objetivos que los avalen y opiniones personales muy cortitas como las que usan los usuarios de Twitter.


    MarshallSokolov escribió: vos no me conoces, no sabes lo que pienso, lo que hago, de que trabajo, donde vivo. nada.


    No me importa, es decir si me improta :

    tres rábanos.

    Si me importa desde que línea política lo hacés, porque eso deja una huella pública e histórica que hay que bancar y defender.

    Salvo que sea, como en tu caso, un amor de juventud; "flor de un día" como dice la canción.

    MarshallSokolov escribió: en todo caso, vos sos un revolucionario?

    Si, totalmente, si.

    MarshallSokolov escribió: estás organizando un comando tactico revolucionario? te estas entrenando para ir al monte a combatir?

    No, pertenezco a un Partido Revolucionario que ya está organizado en Argentina desde el año, digamos apróximadamente, desde 1968 año más, año menos.

    MarshallSokolov escribió: cuales son tus influencias? el EZLN? la cuba de Fidel? las Farc? o el socialismo del siglo 21 chavista?

    Frío, frío, no somos Autonomistas, no somos Movimientistas, no somos Castristas, no somos Foquistas, no somos Chavistas.

    Pero toda esa Delimitación política está avalada por documentos públicos,con argumentos, trayectoria y sin "botoneos dos demonios".

    El PCA no puede decir lo mismo.

    MarshallSokolov escribió:...ya que aqui se va a juzgar a los miembros del foro, por lo menos sepamos quien es cada quien

    Sos el que armó el patíbulo al Foquismo en este hilo, hacete cargo del muerto y no te victímices.

    Si no sabés en que boliche paro, es por tu deficiencia personal y tu pereza en leer las entradas de los usuarios de este foro.

    Fué una broma,vecino, vos sabés perfectamente con quien estás hablando.

    Ahora vas a inter-actuar con los defensores del Foquismo, yo ya me retiro; ellos son a los que verdaderamente ofendiste.


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    Re: Muere el Genocida Bussi

    Mensaje por AnarcComunis el Dom Nov 27, 2011 2:35 am

    Magoya: lo que tengo entendido es que el Partido Obrero se creo en el año 1964 aproximadamente ¿es correcto esto?

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    Re: Muere el Genocida Bussi

    Mensaje por IonaYakir el Dom Nov 27, 2011 6:14 am

    MarshallSokolov escribió:la guerrilla del ERP y Montoneros ademas de ser un fracaso fueron la excusa perfecta para los militares para volver a tomar el poder.

    Los milicos jamás necesitaron de excusas para gobernar con golpes de estado, tomaron el poder en el 30, en el 43, en el 55, en el 60, 65 y ahí no estaban ni el ERP ni Montoneros. De todas formas, lo mismo daba si en el 76 las FFAA tomaban el poder o no, el periodo represivo había comenzado mucho antes, para cuando dan el golpe, el ERP, Montoneros y las otras organizaciones revolucionarias ya estaban al borde de la derrota militar.
    Nosotros, desde la izquierda, no tenemos que vivir con el miedo de que vengan los milicos o no, al contrario, es una buena señal, porque significa que, o estamos avanzando, o que el Estado burgues esta pasando por una crisis social, política y económica, donde también ganaríamos ventaja.

    Saludos.

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    Re: Muere el Genocida Bussi

    Mensaje por Razion el Dom Nov 27, 2011 11:53 am

    MarshallSokolov escribió:
    desde que cumpli 18 años, hace mucho tiempo ya, soy miembro del PCA. tecnicamente lo sigo siendo aunque no milito mas por diferencias ideologicas enormes.
    No, no es original lo que dije, pero no quita que sea valido. cual fue el logro de los guerrilleros inspirados por la revolución cubana? ninguno. matar algunos fachos y que mas?

    Un desastre, propaganda burguesa liberal. ¿No existió construcción de frentes de masa?¿No se dieron luchas en todos los frentes? Te referís a las organizaciones guerrilleras como si fueran un par de lúmpenes que les puede el olor a pólvora.
    Sin embargo, esto lo puedo enmarcar en las muchas "tesis contra el guerrillerismo", llevadas a cabo por diferentes partidos de izquierda, desde el morenismo, hasta la izquierda nacional. Si vemos latinoamerica se hace extensible a muchos PCs y PCRs, que no solo se detienen ahí sino que tratan de descabezar al Che. Pese a considerar un error no apoyar la lucha armada que se dió en esos años, me parecería una posición política, excepto que se trata a los guerrilleros de aventureros pequeño burgueses funcionales a los grupos de extrema derecha, o bien al golpe. Eso es la teoría de los dos demonios disfrazada.

    El golpe no se hizo por la guerrilla sino pese a esta, contra la enorme movilización social. Lamentablemente en el momento del golpe las masas estaban en reflujo, y fue visto demasiado tarde por las organizaciones armadas.

    Hubo errores, pero de ahí a decir que no hicieron nada las organizaciones armadas es una posición cómoda de aquellos que se vanaglorian de los cubanos, pero cuando la realidad se pone caliente a su alrededor, prefieren defender a los burgueses en función de la búsqueda de una alianza de clases con los sectores liberales, o bien no jugarse la vida por la revolución.

    Si se llegó a la derrota de la dictadura de Lanusse, las organizaciones armadas tuvieron parte importante en la misma, desde el accionar guerrillero, hasta la base política construida (el vivorazo por ejemplo, que se llevó puesto a Levingston).
    En cuanto a críticas a los guerrilleros he escuchado provenientes de la izquierda cosas como "ellos se mueren creyendo que se hace la revolución, y es más facil que tratar de construirla". Algunos incluso tratan a los guerrilleros cubanos de aventureros (pese a que triunfaron). Se olvidan además de la lucha armada en general en Latinoamérica, del FSLN, de las FARC, los diferentes ELN, los tupa, MIR, Sendero Luminoso (uno de cuyos máximos representantes acusaba al che de aventurero pequebu), MRTA, etc (si entras a CEDEMA, podés encontrar documentación amplia de los diferentes grupos).

    Respecto a la lucha armada, se podrían discutir mil cosas, ej, la conveniencia de una estratégia guerrillera, foquismo vs insurreccionalismo, guerra popular prolongada, la necesidad de que los guerrilleros sean cuadros politicos militares, la guerrilla para generar zonas liberadas y derrotar al ejército o como herramienta de presión y desestabilización, autodefensas, etc. Sin embargo la discusión salta debido no a los errores que se adjudican a ERP, FAR, o Montoneros, sino a la calificación de TRAIDOR a Enrique Gorriarán Merlo. Eso es una falacia, propaganda burguesa de la peor, y derivar la respuesta a esa calificación a la crítica de la guerrilla sin haber hecho una reflexión por lo menos de ella, es desviar adrede la discusión.

    Saludos


    ------------------------------
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    Jose de San Martín


    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
    Comandante Ernesto "Che" Guevara

    "En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
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    Re: Muere el Genocida Bussi

    Mensaje por magoya el Dom Nov 27, 2011 12:19 pm

    AnarcComunis escribió:Magoya: lo que tengo entendido es que el Partido Obrero se creo en el año 1964 aproximadamente ¿es correcto esto?

    No, el Partido Obrero como tal en la legalidad y públicamente comienza a aparecer a finales de 1982, con las manifestaciones que la CGT (Ubaldini)le hace a la moribunda Dictadura Militar.

    Acá una foto de esa época.


    http://argentina.indymedia.org/news/2011/06/783465.php

    Luego, en 1983, se presenta por primera vez a Elecciones.

    Anteriormente, y un par de años antes del Cordobazo, hay Círculos que comienzan a funcionar orgánicamente en Capital Federal, Bahía Blanca y Córdoba.

    De ese período es, también, la TERS (Tendencia Estudiantil Revolucionaria Socialista), que luego se llamaría UJS como hoy se la conoce.

    Esa Organización actuó(hasta 1982)con el nombre de Política Obrera.

    Lo que vos mencionás son los inicios individuales de Jorge Altamira, Julio Magri y algunos jóvenes más en los orígenes tratando de buscar una identidad política hacia futuro.

    Para 1964 estaban cercanos al grupo "Praxis" de Silvio Frondizi; pero luego rompieron por el giro Foquista de Frondizi.

    La discusión en torno al Foquismo fue una ola gigantesca que atravesó toda la Izquierda mundial de aquella época y hay que estudiarla con detenimiento, seriedad y profundidad.

    Yo, que no adherí nunca al Foquismo, exigo eso de los otros.

    Por eso me revienta el estómago cuando, muy livianamente, se ensucia la memoria de los que actuaron en esos momentos históricos.

    Saludos.



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    Re: Muere el Genocida Bussi

    Mensaje por AnarcComunis el Lun Nov 28, 2011 12:20 am

    magoya escribió:
    AnarcComunis escribió:Magoya: lo que tengo entendido es que el Partido Obrero se creo en el año 1964 aproximadamente ¿es correcto esto?

    No, el Partido Obrero como tal en la legalidad y públicamente comienza a aparecer a finales de 1982, con las manifestaciones que la CGT (Ubaldini)le hace a la moribunda Dictadura Militar.

    Acá una foto de esa época.


    http://argentina.indymedia.org/news/2011/06/783465.php

    Luego, en 1983, se presenta por primera vez a Elecciones.

    Anteriormente, y un par de años antes del Cordobazo, hay Círculos que comienzan a funcionar orgánicamente en Capital Federal, Bahía Blanca y Córdoba.

    De ese período es, también, la TERS (Tendencia Estudiantil Revolucionaria Socialista), que luego se llamaría UJS como hoy se la conoce.

    Esa Organización actuó(hasta 1982)con el nombre de Política Obrera.

    Lo que vos mencionás son los inicios individuales de Jorge Altamira, Julio Magri y algunos jóvenes más en los orígenes tratando de buscar una identidad política hacia futuro.

    Para 1964 estaban cercanos al grupo "Praxis" de Silvio Frondizi; pero luego rompieron por el giro Foquista de Frondizi.

    La discusión en torno al Foquismo fue una ola gigantesca que atravesó toda la Izquierda mundial de aquella época y hay que estudiarla con detenimiento, seriedad y profundidad.

    Yo, que no adherí nunca al Foquismo, exigo eso de los otros.

    Por eso me revienta el estómago cuando, muy livianamente, se ensucia la memoria de los que actuaron en esos momentos históricos.

    Saludos.



    Gracias por los aportes. Me sirvieron.

    Nunca tuve muy en claro los terminos como el "foquismo". ¿qué significa verdaderamente el foquismo y en que se basa?.

    Saludos.

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    Re: Muere el Genocida Bussi

    Mensaje por magoya el Lun Nov 28, 2011 1:56 am

    AnarcComunis escribió:...Nunca tuve muy en claro los terminos como el "foquismo". ¿qué significa verdaderamente el foquismo y en que se basa?.

    Contesto, pero no me quiero meter en ninguna polémica.

    Si me equivoco en algo, que me lo critiquen; pero ahí termina para mi la cosa porque cada Organización entiende las cosas a su manera.

    El éxito de la Revolución Cubana que, a pesar de tener logística en las ciudades y algún contacto con el ambiente sindical cubano, se desarrolló y expandió a partir del Foco rural de Sierra Maestra; aportó a la Praxis Revolucionaria en la acción y en los escritos de Ernesto Guevara("La Guerra de Guerrillas", por ejemplo) la "Teoría Foquista":

    En su texto La guerra de guerrillas, Guevara postuló que la experiencia de la Revolución Cubana demostraba que "no siempre hay que esperar a que se den todas las condiciones para la revolución", ya que un pequeño foco que iniciara acciones típicas de la guerra de guerrillas podría lograr con relativa rapidez que la revolución se expandiera, obteniendo así el levantamiento de las masas y el derrocamiento del régimen.1 El "Che" consideraba válidas estas consideraciones principalmente para los países con menos desarrollo industrial, y sostenía que los "focos" debían tomar como base social al campesinado.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Foquismo

    En los países con proletariado industrial más desarrollado como Argentina, Brasil o hasta el Uruguay se dió la Praxis de "focos urbanos".

    En definitiva el "Foquismo Guevarista", como "La Guerra Popular" de cuño Maoista (que tienen sus diferencias en cuanto a definirlas teoricamente), vinieron a poner sobre la mesa la discusión de la vía más conveniente para la Toma de Poder que tenía en la Revolución Bolchevique, digamos, el patrón clásico Insurreccional donde el momento de la táctica militar y el armamento de destacamentos proletarios se ubica y se proyecta Dialécticamente desde una fase pre-revolucionaria a revolucionaria en su totalidad.

    Mientras que en el caso cubano, el chino o el vietnamita el momento militar arranca desde un principio.

    En el Maoísmo, pienso personalmente, está más desarrollado el concepto de Partido de Masas y su Programa correspondiente.

    El libro de Guevara "La Guerra de Guerrillas" se consigue fácilmente en Internet.

    Saludos.




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