Ratko Mládic

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Ratko Mládic

Mensaje por Gagarín el Mar Feb 09, 2010 4:49 pm

Tras la lectura de un par de artículos sobre las guerras yugoslavas y la propaganda a favor de croatas y bosnios me he encontrado con la historia de un personaje "curioso":

Ratko Mladić (en serbio cirílico: Ратко Младић, pronunciado [râtkɔ mlǎːditɕ]) nacido el 12 de marzo de 1942 en Božanovići (actual Bosnia y Herzegovina), fue el Jefe de Estado Mayor del Ejército de la República Srpska (VRS) durante la Guerra de Bosnia, entre 1992 y 1995.

Nacido durante la Segunda Guerra Mundial, fue criado en un ambiente bélico y de sentimiento nacionalista.[4] Hombre de fuerte personalidad, influida por el asesinato de su padre durante el conflicto mundial y el suicidio de su hija de 23 años en 1994,[5] se incorporó muy joven al Ejército Popular Yugoslavo, y su carrera en el mismo fue meteórica.


Algunos analistas han afirmado que Mladić actuaba profundamente marcado por el asesinato de su padre y el suicidio de su joven hija, tras el cual cayó en una profunda depresión.[5] Según su biógrafa, Mladić era un seguidor acérrimo de los principios de Tito, defensor a ultranza de la unidad de la Yugoslavia multiétnica. Dotado de una gran fortaleza física y una fuerte personalidad, fue el primero de su promoción militar, y durante la guerra se hicieron habituales sus visitas a primera línea del frente. En su trato con los subordinados, hacía gala de una gran autoridad y una excelente memoria, pues solía recordar los nombres de los soldados bajo su mando, lo que sorprendía a la mayoría.[56]

Para el periodista bosnio Seki Radoncić, "Mladić orientó su odio y su violencia contra lo que percibía como las amenazas contra su país: Occidente, el nacionalismo albanés y los musulmanes".[5] Según el corresponsal de la BBC, Paul Martin, "Mladić solía llevar a los visitantes a su aldea natal en Bosnia y les mostraba todos los lugares donde, según él, habían vivido 101 parientes suyos que fueron masacrados por una banda pro-nazi de combatientes musulmanes durante la Segunda Guerra Mundial".[44]

En cualquier caso, Mladić ha sido definido habitualmente como un gran estratega militar, próximo en sus tácticas al Blitzkrieg, y admirador confeso de Carl von Clausewitz. "Para mí la mejor forma de dominar un conflicto armado es el ataque" (...) "Tengo un carácter ofensivo, y eso es bueno para el alto mando del ejército de la República de los serbios de bosnia". llegó a afirmar[15] El mismo Karremans calificó la toma de Srebrenica como una gran operación militar. Durante la guerra, en una conversación con un comandante de UNPROFOR, defendió su lucha infatigable contra los musulmanes de Bosnia diciendo: "Mi hijo es la primera de muchas generaciones que pudo conocer a su padre. Ha habido tantos ataques contra el pueblo serbio, que los niños no conocen a sus padres".[14] Un alto funcionario de la ONU que participó con él en unas negociaciones llegó a compararlo con Saddam Hussein, diciendo "Tiene la misma astucia y el mismo deseo de presentarse a los americanos y mostrarles el tipo duro que es."[57]


El resto del artículo podeís encontrarlo en wikipedia,por costumbre tengo no creerme lo que viene aquí pero me resulta curioso que una persona que apoye las ideas de una Yugoslavia multinacional tambien lo hiciese con ideas racistas y supremacistas como las de Radovan Kardazic.Por supuesto hay que tener en cuenta la ya mencionada manipulación de los medios capitalistas para demonizar a los serbios.

¿Vosotros que opinaís?
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Re: Ratko Mládic

Mensaje por RDC el Mar Feb 09, 2010 7:26 pm

¿Por que dices que era racista?

PD: esto debería ir en otros y no en el sub.foro para hablar de Tito.
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Re: Ratko Mládic

Mensaje por Gagarín el Mar Feb 09, 2010 10:50 pm

RDC escribió:¿Por que dices que era racista?

PD: esto debería ir en otros y no en el sub.foro para hablar de Tito.

Por aquello de estar al servicio de Kardazic en la República Srpska ó la masacre de Srebrenica no es que hablen mucho a su favor(a pesar de las exageraciones de la prensa occidental para hacer parecer a los serbios como los agresores).

PD:Lo he pensado,pero como este post era lo más similar a la antigua sección de Yugoslavia...
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Re: Ratko Mládic

Mensaje por RDC el Miér Feb 10, 2010 12:37 pm

Si era serbio-bosnio no le quedaría más remedio que unirse a Karadzic, aunque este fuese de extrema-derecha, para salvar su pellejo porque los musulmanes y croatas hacian limpiezas etnicas. Además los únicos que defendieron la legalidad yugoslava fueron los serbios, por lo tanto si el creía en Yugoslavia tenía que unirse a los únicos que la defendían.

Y luego las matanzas entre ellos no fueron por odio étnico sino porque se daba la circunstancia que musulmanes y crotas querian acabar con Yugoslavia y los serbios no. Yo no creo que la mayoría de serbios odiasen a los otros por ser de tal etnia o religión sino por las matanzas que hicieron contra los serbios y por querer acabar con Yugoslavia.
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Re: Ratko Mládic

Mensaje por Gagarín el Miér Feb 10, 2010 1:41 pm

RDC escribió:
Y luego las matanzas entre ellos no fueron por odio étnico sino porque se daba la circunstancia que musulmanes y crotas querian acabar con Yugoslavia y los serbios no. Yo no creo que la mayoría de serbios odiasen a los otros por ser de tal etnia o religión sino por las matanzas que hicieron contra los serbios y por querer acabar con Yugoslavia.
Así fue al principio del conflicto,pero después dentro del propio gobierno serbio empezarona surgir todo tipo de ideas de tipo racistas y expansionistas sin olvidar que en estos enfrentamientos los bonios,croatas y eslovenos también sacaron a relucir odios etnicos culturales y religiosos.Como ya digo en una fase tardía de la guerra con el estado yugoslavo prácticamente disgregado por EEUU y Alemania.
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Re: Ratko Mládic

Mensaje por RDC el Miér Feb 10, 2010 2:02 pm

Sí, claro, tienes razón. Tambien había serbios racistas, lo que quería decir es que eso no convierte a Mladic en racista.

Como tu bien sabes, por lo que leo, los que empezaron con crimenes racistas no fueron los serbios sino los croatas y musulmanes.
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Re: Ratko Mládic

Mensaje por tartesico el Miér Mayo 26, 2010 9:22 pm

tampoco fueron los yankis quienes empezaron la segunda guerra mundial y sin embargo deportaron de forma racista a todos los japoneses de su pais durante la guerra en campos de concentracion...que mas da quien empiece para denunciar una actitud racista? lo siento, pero en las guerras yugoslavas no se salva NADIE.
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Re: Ratko Mládic

Mensaje por Camarada Víctor el Miér Mayo 26, 2010 11:30 pm

Hombre está claro que atacar a un grupo religioso es malo.


------------------------------
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"Argumentos tenemos millones para defendernos; el capitalismo es indefendible, el imperialismo es indefendible; el socialismo, cualesquiera que sean los errores que puedan cometer los hombres —y no habrá ninguna obra humana en que los hombres no cometan errores—, es lo más noble, lo más justo y lo más digno que se pueda llevar a cabo".
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Re: Ratko Mládic

Mensaje por Gagarín el Miér Mayo 26, 2010 11:42 pm

tartesico escribió:tampoco fueron los yankis quienes empezaron la segunda guerra mundial y sin embargo deportaron de forma racista a todos los japoneses de su pais durante la guerra en campos de concentracion...que mas da quien empiece para denunciar una actitud racista? lo siento, pero en las guerras yugoslavas no se salva NADIE.
Que durante las guerra de los Balcanes se cometieron atrocidades por parte de ambos bandos nadie lo ha negado(en el bando serbio por ejemplo algunas grupos paramilitares se autodeclaraban fascistas,seguramente no tengan ni pu** de lo que sucedió con sus compatriotas en la Serbia de Necid),pero eso no nos puede llevar a análisis totalmente desvirtuados de lo que verdaderamente sucedió,es como el clásico argumento que usa la burguesía para igualarnos con los nazis:

"Como el Ejercito Rojo mató,eso significa comunistas=nazis"
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Re: Ratko Mládic

Mensaje por tartesico el Sáb Mayo 29, 2010 1:44 pm

y donde estaba el bando comunista en esa guerra? milosevic? venga por favor...
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Re: Ratko Mládic

Mensaje por Gagarín el Dom Mayo 30, 2010 12:50 am

tartesico escribió:y donde estaba el bando comunista en esa guerra? milosevic? venga por favor...
Yo no he dicho eso,pero lo que si es cierto es que los serbios fueron los más reacios a fragmentar Yugoslavia en comparación con croatas,eslovenos ó bosnios.

Que conste que no exculpo a los serbios de las barbaridades que cometieron(como ya he dicho antes hubo muchos grupos paramilitares "fascistas" serbios),pero las culpas hay que repartirlas en base a "méritos"(en este caso deméritos) y no generalizar ni en un bando ni en otro.
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Re: Ratko Mládic

Mensaje por Lenin tenía razón. el Lun Mayo 31, 2010 2:09 am

Milosevic y sus secuaces fueron un montón de fascistas cleptócratas.
Tito debe estar revolcandose en su tumba.
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Re: Ratko Mládic

Mensaje por tartesico el Lun Mayo 31, 2010 11:06 am

Gagarín escribió:
tartesico escribió:y donde estaba el bando comunista en esa guerra? milosevic? venga por favor...
Yo no he dicho eso,pero lo que si es cierto es que los serbios fueron los más reacios a fragmentar Yugoslavia en comparación con croatas,eslovenos ó bosnios.

Que conste que no exculpo a los serbios de las barbaridades que cometieron(como ya he dicho antes hubo muchos grupos paramilitares "fascistas" serbios),pero las culpas hay que repartirlas en base a "méritos"(en este caso deméritos) y no generalizar ni en un bando ni en otro.

Si, claro que fueron mas reacios, porque eran los unicos que querian mantener a yugoslavia (me refiero a serbios, serbobosnios, serbocroatas y serbokosovares, claro) frente al resto que, agitados por el chovinismo xenofobo querian cepillarsela. Perno ni los serbios defendian ya mayoritariamente una yugoslavia o serbia socialista y revolucionaria (milosevic abandono el comunismo antes) ni los otros querian naciones independientes de tipo socialista. Por eso digo, que el bando comunista en esta guerra, estuvo ausente. Otra cosa es que los comunistas apoyasen mas o menos la imagen serbia por ser el ultimo baluarte antiimperialista y yugoslavista y evitar su fragmentacion xenofoba por intereses occidentales en los balcanes, cuyo ejemplo mas claro fue el aleman en croacia.
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Re: Ratko Mládic

Mensaje por Gagarín el Lun Mayo 31, 2010 3:33 pm

tartesico escribió:
Gagarín escribió:
tartesico escribió:y donde estaba el bando comunista en esa guerra? milosevic? venga por favor...
Yo no he dicho eso,pero lo que si es cierto es que los serbios fueron los más reacios a fragmentar Yugoslavia en comparación con croatas,eslovenos ó bosnios.

Que conste que no exculpo a los serbios de las barbaridades que cometieron(como ya he dicho antes hubo muchos grupos paramilitares "fascistas" serbios),pero las culpas hay que repartirlas en base a "méritos"(en este caso deméritos) y no generalizar ni en un bando ni en otro.

Si, claro que fueron mas reacios, porque eran los unicos que querian mantener a yugoslavia (me refiero a serbios, serbobosnios, serbocroatas y serbokosovares, claro) frente al resto que, agitados por el chovinismo xenofobo querian cepillarsela. Perno ni los serbios defendian ya mayoritariamente una yugoslavia o serbia socialista y revolucionaria (milosevic abandono el comunismo antes) ni los otros querian naciones independientes de tipo socialista. Por eso digo, que el bando comunista en esta guerra, estuvo ausente. Otra cosa es que los comunistas apoyasen mas o menos la imagen serbia por ser el ultimo baluarte antiimperialista y yugoslavista y evitar su fragmentacion xenofoba por intereses occidentales en los balcanes, cuyo ejemplo mas claro fue el aleman en croacia.
Pues al final hemos llegado a la misma conclusión bounce bounce
Y por cierto una matización,efectivamente Milosevic abandonó el comunismo pero curiosamente su modelo de organización económica se parecía bastante al socialismo autogestionario(con sus matices con respecto al titoísta).
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Re: Ratko Mládic

Mensaje por Broz el Miér Ene 05, 2011 1:55 pm

Pero bueno, el tema de que fueron más reacios a la desintegración tambien viene dado, por el concepcto de la Gran Serbia, y la preponderancia serbia ante las demás republicas.

Y lo del sistema economico de milosevic, hay que tener en cuenta, que la guerra psicologica se empieza cuando se consideran herederos de los que hicieron la batalla de Kosovo 600 años antes, como "sacrificio serbio para salvaguardar la cristiandad". Eso significa ya un caracter conservador.

Y Radlic fue otro de los que lucharon acerrimamente por la preponderancia serbia, en contra de la poblacion musulmana. No puede considerarse un ejemplo. Milosevic tampoco.

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