Fotografía de Trotsky herido poco antes de morir

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    Fotografía de Trotsky herido poco antes de morir

    Mensaje por CCCPsovietpride el Mar Nov 15, 2011 10:29 pm




    Última edición por CCCPsovietpride el Mar Nov 15, 2011 10:46 pm, editado 1 vez

    Mario.M-L
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    Re: Fotografía de Trotsky herido poco antes de morir

    Mensaje por Mario.M-L el Mar Nov 15, 2011 10:45 pm

    Esto a taberna eh ! Que por dios , un poco de respeto en un foro en el que hay diversos " tipos de marxistas " . Esto no aporta nada , solo es provocacion

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    Re: Fotografía de Trotsky herido poco antes de morir

    Mensaje por JoseKRK el Mar Nov 15, 2011 10:54 pm

    Mira que a mí Trotsky me gustaba menos que una patada en la cara (de hecho creo que era un pseudomarxista que terminó siendo, sin darse cuenta siquiera, probablemente, un anticomunista) pero esto me parece de muy mal gusto y completamente innecesario, ya que no aporta nada al foro ni a ningún hilo concreto.

    Las mejores fotos de Trotsky son aquellas hechas durante el período en que adoptó y defendió la línea leninista, que fue el único en que dejó de hacer el canelo.

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    Re: Fotografía de Trotsky herido poco antes de morir

    Mensaje por The Red Hammer el Mar Nov 15, 2011 11:10 pm

    Totalmente de acuerdo con los dos camaradas anteriores.

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    Re: Fotografía de Trotsky herido poco antes de morir

    Mensaje por JuanSebastian el Mar Nov 15, 2011 11:14 pm

    Concuerdo con los comentarios anteriores. Hay una linea de respeto inclusive hasta para el adversario.

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    Re: Fotografía de Trotsky herido poco antes de morir

    Mensaje por ArmaTuMente el Miér Nov 16, 2011 12:04 am

    CCCPSoviet. Aqui hay camaradas que se autodefinen como marxistas trostkistas. Esto es una cuestión puramente de respeto. ¡Elimina la foto!

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    Re: Fotografía de Trotsky herido poco antes de morir

    Mensaje por ajuan el Miér Nov 16, 2011 12:09 am

    Es mejor atacarlos de forma leninista no caer tan bajo como mostrar esta fotografia.
    Totalmente fuera de lugar.


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    John Reed
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    Mensaje por Echospace el Miér Nov 16, 2011 12:44 am

    No estoy de acuerdo con publicar este tipo de posts,

    A los troskos debemos ganarles en la batalla dialéctica, y tenemos argumentos de sobra para ello.

    Saludos.

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    Re: Fotografía de Trotsky herido poco antes de morir

    Mensaje por SS-18 el Miér Nov 16, 2011 2:35 am

    Si vuelvo a ver algo semejante fuera de taberna sanciono.

    Cierro hilo por ser estupido y no aportar nada.


    Y bueno, yo no tengo respeto a los Troskistas ninguno, pero eso no significa que me guste ver estas fotos estupidas por el foro. Otra cosa que tolere a usuarios que son Troskistas por Folclore.


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    Re: Fotografía de Trotsky herido poco antes de morir

    Mensaje por SS-18 el Jue Nov 17, 2011 2:24 am

    Desbloqueo el hilo y modifico el titulo.


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    Re: Fotografía de Trotsky herido poco antes de morir

    Mensaje por CCCPsovietpride el Jue Nov 17, 2011 4:35 am

    fue un post estupido y sin nada que aportar al debate, pero soy una mala persona y me gusta ofender a los troskos. no se culpe a los demas por mis acciones

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    Re: Fotografía de Trotsky herido poco antes de morir

    Mensaje por ermm el Jue Nov 17, 2011 12:17 pm

    Eso es educación y lo demás son tonterías. Así lo hacéis, si algo no os gusta, lo elimino, pero eso no es lo peor, es que encima os reís del muerto.
    Curiosamente, aún no he visto ninguna de Hitler o Franco que yo considero muuuchísimo peores. Es esto lo que hace que el comunismo no esté hoy más extendido, es culpa de especímenes como tú que se hace llamar comunista. Si de verdad lo fueras no lo hubieras hecho.

    SS-18, si yo abriera un hilo ahora con el mismo título pero con la foto de Stalin muerto ya me habrías baneado. ¿No es igualdad para todos lo que defiende el comunismo? Pues ya se puede empezar.

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    Re: Fotografía de Trotsky herido poco antes de morir

    Mensaje por JoseKRK el Jue Nov 17, 2011 12:29 pm

    ermm escribió:

    SS-18, si yo abriera un hilo ahora con el mismo título pero con la foto de Stalin muerto ya me habrías baneado. ¿No es igualdad para todos lo que defiende el comunismo? Pues ya se puede empezar.

    No; el comunismo no propugna "igualdad para todos" así en abstracto. De dar igualdad al burgués y al proletario, nada de nada; de dar igualdad de "derechos" al explotador y al explotado, nada de nada tampoco; de dar igual pago al que trabaja con honradez que al vago o al parásito, nada de nada.

    Me parece que conoces poco el Comunismo. Ni un deber sin derecho, ningún derecho sin deber es más comunismo que "la igualdad".

    Lo de este camarada ha sido una "broma" de pésimo gusto, nada más. Se ha pasado tres pueblos, pero seguramente, conoce el Comunismo mucho mejor de lo que tú muestras.

    Salud.

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    Re: Fotografía de Trotsky herido poco antes de morir

    Mensaje por sego el Jue Nov 17, 2011 1:18 pm

    Yo no comprendo por que tanto escandalo por un muerto.TAmbien puede tener un enfoque historico la fotografia de trosky muerto.

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    Re: Fotografía de Trotsky herido poco antes de morir

    Mensaje por ermm el Jue Nov 17, 2011 1:21 pm

    Todas las personas tienen derechos a vivir en paz. Sea cual sea su origen o clase social para mí esto es el comunismo. Sino, quienes sois clasistas sois vosotros.
    Me rebelo contra el capitalismo porque niega oportunidades a las clases obreras, porque quita derechos a los trabajadores para enriquecerse ellos y encima lo llaman democracia. Pero no soy comunista para matar, para eso no estoy aquí y aun menos para reírme de un hombre comunista que fue asesinado solamente por pensar.
    Por esto creo que este usuario no es comunista ni de lejos. Puede que haya leído más libros que yo, sí, probablemente y que sepa más de comunismo. Pero no lo siente como yo. Un comunista jamás se reirá de un hombre muerto solo por pensar.
    Repito, si lo hubiera hecho yo con Stalin ya estaría baneado y todos los usuarios me habían insultado sin pensarlo dos veces, porque yo considero que Stalin se podría haber quedado en casa en vez de gobernar la URSS que habría hacho más bien. Pero no me río de él.

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    Re: Fotografía de Trotsky herido poco antes de morir

    Mensaje por ermm el Jue Nov 17, 2011 1:25 pm

    sego escribió:Yo no comprendo por que tanto escandalo por un muerto.TAmbien puede tener un enfoque historico la fotografia de trosky muerto.

    Porque el título original del hilo era: ''La mejor foto de Traotsky, muerto'' o algo así.

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    Re: Fotografía de Trotsky herido poco antes de morir

    Mensaje por JoseKRK el Jue Nov 17, 2011 1:33 pm

    Compañero ermm.

    Nadie en su sano juicio es comunista "para matar". De hecho, la inmensa mayoría que alguien mata, la víctima es un trabajador y los comunistas defendemos los intereses de los trabajadores para, a través de su acción revolucionaria, llegar un día a liberar a toda la humanidad de las clases sociales, las guerras, el hambre, la miseria, la explotación y la opresión del hombre por el hombre.

    Pero en el transcurso de la inevitable y objetiva lucha de clases antagónicas, se producen muertes violentas. No son por placer, ni mucho menos.

    De todos modos, el asesino de Trotsky, Ramón Mercader, que actuó en solitario, sabrá porqué mató a Trotsky y de esa manera tan brutal y cruel.

    En lo personal no defiendo ni defenderé jamás, salvo en caso de guerra y durante los combates, el matar a nadie sin juicio serio y limpio. Y soy comunista, además contrario a la pena de muerte salvo en crímenes de genocidio.

    Los comunistas tenemos diferencias de opiniones sobre muchas cosas. Pero tratamos de resolver las que afectan a la colectividad mediante los mecanismos del Centralismo Democrático, en vez de matar al que defiende tesis diferentes.

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    Re: Fotografía de Trotsky herido poco antes de morir

    Mensaje por ermm el Jue Nov 17, 2011 1:38 pm

    ''Miembro del Partido Socialista Unificado de Cataluña (PSUC), participó en la Guerra Civil Española, durante la cual ingresó en los Servicios Secretos Soviéticos. Infiltrado en los círculos trotskistas en París, la NKVD le asignó la misión de ejecutar a León Trotsky por medio millón de dólares.''

    De la wikipedia.

    Yo creo que este hombre no actuó solo ni a título personal. Pero como tú eres prosovietico pues te desmarcas de los asesinatos cometidos por ese país.

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    Re: Fotografía de Trotsky herido poco antes de morir

    Mensaje por JoseKRK el Jue Nov 17, 2011 2:08 pm

    No, no se trata de eso, compañero.

    Se trata de que no hay ni una prueba de dicha afirmación; ni una y además, Mercader siempre lo negó.

    Puede que sea verdad, puede que no; pero se trata de una sospecha no fundada en prueba alguna.

    Y no soy "prosoviético". Desde Kruchov, mi posición con la URSS es extremadamente crítica, compañero. Me considero un pésimo Marxista-leninista, nada más (ni nada menos).

    Y, a diferencia de muchos camaradas en este foro y por otros lugares, por ejemplo, creo que las pruebas de las matanzas de Smoleñsk (Katyñ y demás bosques de Smoleñsk) salvo pocas excepciones no relevantes, señalan a que fueron ejecutadas por soldados soviéticos, no por los nazis. Y también que durante toda la historia de la URSS y del Sistema Socialista Mundial se cometieron abusos puntuales muy serios y se mató o castigó a muchos inocentes. Pero no por esos casos puntuales rechazo el Comunismo ni su historia y sus logros gigantescos.

    Respecto a lo de Trotsky y el PSUC, simplemente afirmo que jamás ha aparecido una sola prueba que vincule al PSUC con el asesinato de Trotsky y que Mercader siempre negó que no actuara solo.

    Y ojito con la wikipedia, compañero, que de neutral no tiene mucho en ningún tema, no sólo en este. No la tomes nunca como fuente totalmente fiable; contrasta sus datos por sistema. Te llevarás sorpresas.

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    Re: Fotografía de Trotsky herido poco antes de morir

    Mensaje por ermm el Jue Nov 17, 2011 2:45 pm

    Sí, lo sé, pero es lo que tengo más a mano y creo que las otras webs que pueda visitar serán como mucho, igual de fiables que la Wikipedia.
    Yo sí creo que Mercader mató a Trostsky con ayuda externa. O, aunque no la recibiera seguramente se veía claramente influenciado por estalinistas que si no lo hubiera matado él, lo hubiera hecho otro. Está claro que a la URSS, una persona que pensase le iba mal.

    Saludos


    Última edición por ermm el Jue Nov 17, 2011 2:51 pm, editado 1 vez

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    Re: Fotografía de Trotsky herido poco antes de morir

    Mensaje por Invitado el Jue Nov 17, 2011 2:46 pm

    Me parece lamentable la imagen (y eso que nunca he sido trotskista) y una falta de respeto total. No me extraña que la gente no quiera saber nada de comunismo, con actos como el que se ha hecho. Se critica con argumentos, por favor...

    Baneo no, pero yo le daria un toque serio al que ha puesto la imagen.

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    Re: Fotografía de Trotsky herido poco antes de morir

    Mensaje por sego el Jue Nov 17, 2011 3:11 pm

    Joder macho falta de respeto a trosky?que le den por atras a trosky,encima habra que sentir penal por el.

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    Re: Fotografía de Trotsky herido poco antes de morir

    Mensaje por el_republicano2 el Jue Nov 17, 2011 3:14 pm

    Hay un libro llamado "El asesinato de Trotsky: 40 años después", en el que hay una carta - confesión muy interesante de, presumiblemente, Ramón Mercader.

    Por otra parte, esto no aporta nada a ningún debate. Ya ha habido un montón de debates entre leninistas y trotskistas, y éstos últimos han salido siempre escaldados; para qué querremos la provocación teniendo argumentos.

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    Re: Fotografía de Trotsky herido poco antes de morir

    Mensaje por ermm el Jue Nov 17, 2011 3:36 pm

    sego escribió:Joder macho falta de respeto a trosky?que le den por atras a trosky,encima habra que sentir penal por el.

    Aún no sé qué coño hizo mal a parte de diferir de Stalin

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    Re: Fotografía de Trotsky herido poco antes de morir

    Mensaje por SS-18 el Jue Nov 17, 2011 5:55 pm

    ermm escribió:
    sego escribió:Joder macho falta de respeto a trosky?que le den por atras a trosky,encima habra que sentir penal por el.

    Aún no sé qué coño hizo mal a parte de diferir de Stalin

    Joer macho....¿ No ves toda la cantinela de proapganda antisovietica que saco Troski con ataques incesantes a la URSS ? En plena época de entreguerras cuando los capitalistas amenazaban con lanzar a Hitler contra la URSS, lo armaban y colaboraban con el , el otro personaje se dedicaba a hacer propagnada antisovietica, a pedir un golpe de estado contra el gobierno de la URSS y a que Ukrania se "independizara" de la URSS, precisamente lo que querian los NAZIs.

    Y bueno, por no decir que se le pilla en monton de mentiras en sus libros, y bueno, lo normal es acpetar errores o incorrecciones de un autor a cierto punto, pero este, suelta falacias una detras de otra, basnadose en chismes en actitudes completamente antidialecticas, rumores, etc.


    Su actitud, su comprotamiento, su egolatria pequeñoburguesa, fue suficiente para entender que es lo que hizo y por que lo hizo. El , un judio educado en una familia terrateniente, nunca acepto ser derrotado ante un bruto georgiano "negro" del caucaso, ni ante los Leninistas. Jamás acepto su derrota, una y otra vez, ante los debates en el seno del partido, por es ohizo lo que mejor se le daba hacer, ser una mosca cojonera, hasta pasar por tabano y acabar en traidor.


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