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Bandera catalana

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Mensaje por Camarada Víctor el Lun Nov 14, 2011 3:39 pm

Una pregunta muy simple. He visto dos bandera representando a la nación catalana, que son las siguientes:
Bandera catalana Estelada

Bandera catalana Estelada%2B%25281%2529
Mi pregunta es, ¿cual creeis que es mas correcta, cual es mas oficial, cual es la usada por el independentismo, cual tienes mas legitimidad?... en general, cual es la verdadera bandera de Catalunya. Un saludo.
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Mensaje por Gcco el Lun Nov 14, 2011 4:17 pm

Estas no son las banderas oficiales de Catalunya, sino las banderas independentistas, la primera representa el independentismo burgués y la segunda el independentismo socialista (CUP, MDT, PSAN,etc), también era la utilizada por la organización armada Terra Lliure. La bandera oficial se llama "la Senyera"

Saludos!!!!
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Mensaje por ermm el Lun Nov 14, 2011 4:30 pm

Efectivamente, lo que ha dicho el compañero.
Por eso, en los mítines de CiU verás el primer tipo de estelada y en los de ERC verás la segunda.
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Mensaje por Paroxysm el Lun Nov 14, 2011 4:36 pm

Corregidme si me equivoco pero,¿no es la primera usada para abarcar a la totalidad de los Països Catalans y la segunda para referirse solamente a Catalunya?
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Mensaje por el_republicano2 el Lun Nov 14, 2011 5:35 pm

Paroxysm escribió:Corregidme si me equivoco pero,¿no es la primera usada para abarcar a la totalidad de los Països Catalans y la segunda para referirse solamente a Catalunya?

No. Depende de quién la utilice. Por ejemplo, CiU solamente usa la primera, que para ellos se remite solamente a Catalunya. En gente de ERC te puedes encontrar las dos, y depende de para quién se remite a Catalunya o a los Països Catalans. Si te vas más a la izquierda, CUP, PSAN, etc, solamente verás la segunda, remitiéndose a los Països Catalans.
Espero haberte aclarado las dudas camarada.
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Mensaje por Camarada Víctor el Lun Nov 14, 2011 7:17 pm

Entonces digamos que nosotros como comunistas, incluyendo incluso a Valencia, que bandera utilizaría?
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Mensaje por Makarenko el Lun Nov 14, 2011 7:23 pm

Camarada Víctor escribió:Entonces digamos que nosotros como comunistas, incluyendo incluso a Valencia, que bandera utilizaría?

Quien se considere comunista y a la vez independentista normalmente utilizará la roja. Pero este debate está muy sobrevalorado pues te encontrarás a menudo casos en que se contradiga lo planteado.

En cuanto a la legitimidad no creo que sea susceptible de formularse en genérico, para alguna gente el independentismo es su proyecto político por excelencia, para mi óbviamente no, lo mismo con las banderas. A mi no me molesta estar rodeado a menudo de esteladas pero no es mi bandera ni tampoco la siento mia, ya que la mía es la senyera y la tricolor con la estrella de cinco puntas. Así pues es legítima? lo será para algunos. Mientras no se tenga la posibilidad de consultar a todos los PPCC acerca del tema y exista un pronunciamento claro en pos de dicho proyecto político para mi su legitimidad no es completa aunque respeto su uso.

salut
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Mensaje por katkhus_2 el Lun Nov 14, 2011 8:52 pm

Pues yo no soy independetista y tengo la segunda, me pensaba qe sería la bandera de la región de catalunya cuando llegé el socialismo.
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Mensaje por Camarada Víctor el Lun Nov 14, 2011 9:16 pm

katkhus_2 escribió:Pues yo no soy independetista y tengo la segunda, me pensaba qe sería la bandera de la región de catalunya cuando llegé el socialismo.
Desde mi limitado conocimiento, creo que comparto tu opinión, aunque me ha descolocado lo de que la primera englobaba también a Valencia y eso.
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Mensaje por Paroxysm el Lun Nov 14, 2011 10:27 pm

el_republicano2 escribió:
Paroxysm escribió:Corregidme si me equivoco pero,¿no es la primera usada para abarcar a la totalidad de los Països Catalans y la segunda para referirse solamente a Catalunya?

No. Depende de quién la utilice. Por ejemplo, CiU solamente usa la primera, que para ellos se remite solamente a Catalunya. En gente de ERC te puedes encontrar las dos, y depende de para quién se remite a Catalunya o a los Països Catalans. Si te vas más a la izquierda, CUP, PSAN, etc, solamente verás la segunda, remitiéndose a los Països Catalans.
Espero haberte aclarado las dudas camarada.
Gracias camarada, nunca te acostarás sin saber una cosa más cheers
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Mensaje por The Red Hammer el Mar Nov 15, 2011 12:27 am

Que problema hay en usar la estrelada socialista pese a no ser independentista?

Aquí la bandera nacional, considerada así tanto por independentistas comunistas como por los que buscan un proyecto confederal y socialista, es la bandera tricolor canaria, cuyo origen viene desde el MPAIAC (Movimiento por la Autodeterminación e Independencia del Archipiélago Canaria), y tiene un origen marcadamente independentista, pero también con influencia comunista detrás importante.
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Mensaje por Makarenko el Mar Nov 15, 2011 12:43 am

Tilellit Azarug escribió:Que problema hay en usar la estrelada socialista pese a no ser independentista?

Aquí la bandera nacional, considerada así tanto por independentistas comunistas como por los que buscan un proyecto confederal y socialista, es la bandera tricolor canaria, cuyo origen viene desde el MPAIAC (Movimiento por la Autodeterminación e Independencia del Archipiélago Canaria), y tiene un origen marcadamente independentista, pero también con influencia comunista detrás importante.

No se si va por mi camarada pero si es así para mí no hay ningún problema, cada uno que lleve lo que quiera, en mi niñez he agitado la estelada como el que mas (aunque ahora no es que me motive especialmente).

salut
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Mensaje por The Red Hammer el Mar Nov 15, 2011 12:50 am

Makarenko escribió:
Tilellit Azarug escribió:Que problema hay en usar la estrelada socialista pese a no ser independentista?

Aquí la bandera nacional, considerada así tanto por independentistas comunistas como por los que buscan un proyecto confederal y socialista, es la bandera tricolor canaria, cuyo origen viene desde el MPAIAC (Movimiento por la Autodeterminación e Independencia del Archipiélago Canaria), y tiene un origen marcadamente independentista, pero también con influencia comunista detrás importante.

No se si va por mi camarada pero si es así para mí no hay ningún problema, cada uno que lleve lo que quiera, en mi niñez he agitado la estelada como el que mas (aunque ahora no es que me motive especialmente).

salut

Pues sí camarada, iba por ti en concreto jajaja xD Es que no sé, me resultó chocante ese comentario, pero tendrás tus razones Wink

Es más, por lo menos en esta isla, los que siempre están dispuestos a echar una mano y son los camaradas más abiertos son los de los colectivos independentistas-comunistas, no sé como andará el tema por tierras catalanas Wink
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Mensaje por Makarenko el Mar Nov 15, 2011 8:09 am

Tilellit Azarug escribió:
Makarenko escribió:
Tilellit Azarug escribió:Que problema hay en usar la estrelada socialista pese a no ser independentista?

Aquí la bandera nacional, considerada así tanto por independentistas comunistas como por los que buscan un proyecto confederal y socialista, es la bandera tricolor canaria, cuyo origen viene desde el MPAIAC (Movimiento por la Autodeterminación e Independencia del Archipiélago Canaria), y tiene un origen marcadamente independentista, pero también con influencia comunista detrás importante.

No se si va por mi camarada pero si es así para mí no hay ningún problema, cada uno que lleve lo que quiera, en mi niñez he agitado la estelada como el que mas (aunque ahora no es que me motive especialmente).

salut

Pues sí camarada, iba por ti en concreto jajaja xD Es que no sé, me resultó chocante ese comentario, pero tendrás tus razones Wink

Es más, por lo menos en esta isla, los que siempre están dispuestos a echar una mano y son los camaradas más abiertos son los de los colectivos independentistas-comunistas, no sé como andará el tema por tierras catalanas Wink

A menudo no anda así la cosa por Catalunya, pero óbviamente no se puede juzgar un colectivo por hechos "relativamente" aislados, así que intentaré ser objetivo y no insistiré con el tema.
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Mensaje por Camarada Víctor el Mar Nov 15, 2011 3:15 pm

Curioso el caso este de la bandera catalana.
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Mensaje por Camarada Víctor el Mar Nov 15, 2011 3:37 pm

Por cierto, se sienten parte del pueblo catalán los valencianos?
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Mensaje por el_republicano2 el Mar Nov 15, 2011 3:47 pm

Camarada Víctor escribió:Por cierto, se sienten parte del pueblo catalán los valencianos?

Depende de los valencianos...hay gente que dice que sí, que forman parte de los Països Catalans, y otros que no. Pasa como en Catalunya, no todo el mundo se siente catalán.


Última edición por el_republicano2 el Miér Nov 16, 2011 9:36 pm, editado 1 vez
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Mensaje por ermm el Mar Nov 15, 2011 4:08 pm

La política de ''divide y vencerás'' de parte del PP y PSOE, pero especialmente del PP, funciona a la perfección en Valencia. Cada vez se sienten menos catalanes y esto da que haya valencianos que digan barbaridades como que la bandera valenciana, aragonesa y balear no vienen de la catalana, que es autóctona o que el valenciano es una lengua diferente y hasta he llegado a oír que Catalunya destruye la cultura valenciana.
Y se da la casualidad que los que defienden que el valenciano es una lengua distinta son los que no la usan para nada. Los que se quejan que se destruye la cultura valenciana son los que por las navidades cuelgan el Santa Claus por el balcón.

Así va el mundo.
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Mensaje por Red Fox el Mar Nov 15, 2011 6:49 pm

Camarada Víctor escribió:
katkhus_2 escribió:Pues yo no soy independetista y tengo la segunda, me pensaba qe sería la bandera de la región de catalunya cuando llegé el socialismo.
Desde mi limitado conocimiento, creo que comparto tu opinión, aunque me ha descolocado lo de que la primera englobaba también a Valencia y eso.
Normalmente para abarcar a todos los PPCC basta con las cuatro barras sin estrella ni nada.
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Mensaje por ermm el Miér Nov 16, 2011 7:37 pm

Bandera catalana Images?q=tbn:ANd9GcTg3IVRxIvovAUJ_FCQNKeH3zvKKC3hvWZBHuyOyV-Cdy9wVIIrGg

no se ve bien. Os dejo el link a ver si se ve mejor.

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTg3IVRxIvovAUJ_FCQNKeH3zvKKC3hvWZBHuyOyV-Cdy9wVIIrGg
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Mensaje por katkhus_2 el Miér Nov 16, 2011 8:37 pm

ermm escribió:Bandera catalana Images?q=tbn:ANd9GcTg3IVRxIvovAUJ_FCQNKeH3zvKKC3hvWZBHuyOyV-Cdy9wVIIrGg

no se ve bien. Os dejo el link a ver si se ve mejor.

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTg3IVRxIvovAUJ_FCQNKeH3zvKKC3hvWZBHuyOyV-Cdy9wVIIrGg
No se ve bien la imagen camarada, es demasiado pequeña.

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