Pena de muerte

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    Sondeo

    ¿Habria que permitir la pena de muerte?

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    Re: Pena de muerte

    Mensaje por Navi el Lun Abr 05, 2010 8:55 am

    en contra de la pena de muete, salvo en casos excepcionales.

    A favor de trabajos forzados, pero con coherencia... 18 horas decis? estais locos... con 12 horas estarian bien, 4 de reeducacion y el resto para su descanso...

    Como caso excepcional pueden ser aquellos que hagan peligrar la etabilidad del sistema, por ejemplo, organizando una resistencia dentro de los "gulags"

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    Re: Pena de muerte

    Mensaje por carlos el Lun Abr 05, 2010 1:51 pm

    hombre pero es que esos atentados hay que situarlos en el contexto de una sociedad capitalista

    que no se me malinterprete yo entiendo que tras la revolucion debe existir la pena de muerte especialmente para torturadores , explotadores que no acepten el nuevo regimen , antiguos criminales y enemigos del pueblo ....

    pero conforme el sistema se asiente no creo que la pena de muerte se haga necesaria , la mayor parte de los delitos tienen un origen social si ese origen social se extirpa los delitos se reducen

    mira una cosa que creo no se me puede decir yo no ataco a la experiencias socialistas nunca las he atacado ni lo hare

    y si para mi los peores delincuentes son los empresarios explotadores y sus perros armados

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    Re: Pena de muerte

    Mensaje por carlos el Lun Abr 05, 2010 1:53 pm

    y ss 18 a veces faltas al respeto macho , osea ¿que ahora apoyo a pederastas sin saberlo? venga hombre por dios

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    Re: Pena de muerte

    Mensaje por Mecagoendios el Lun Abr 05, 2010 2:35 pm

    No entiendo bien el sondeo, pero por si acaso digo que he votado que es aceptable en casos extremos (guerras) pero totalmente inaceptable en situaciones de paz.

    Creo que deberíamos respetar los derechos humanos, base de todo sistema democrático y por supuesto socialista aunténtico que pretendamos construir en el futuro.


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    Re: Pena de muerte

    Mensaje por *n0_l0g0* el Lun Abr 05, 2010 3:10 pm

    No se si estamos enfoncado bien el asunto en cuestion, puesto que no especificais en que contexto abogais por el uso o no de la pena de muerte.

    No es la misma postura la que deberiamos tener en una situacion de guera abierta, de revolucion, etc. que la que podriamos tener en un estado socialista ya constituido.

    Personalmente creo que la pena de muerte es una herramienta de represion politica valida en algunos casos, unicamente en defensa de los intereses de clase, y como tal debe ser utilizado, pero nunca como elemento de represion social.

    Cuando en un estado socialista se dan este tipo de situaciones (violadores, pederastas, asesinos en serie...) creo que es, en gran parte, por que algo falla en el proceso educacional y pedagogico de construccion del individuo.

    Por otro lado y refiriendonos al caracter compensatorio de la pena me parece mucho mas positivo un programa de trabajos forzados, (Gulag), acompañado logicamente de un importante componente de reeducacion social en vistas a la reinsercion futura de todo individuo.



    Os pego una intervencion de un camarada en otro foro que me parece que apunta en la direccion correcta.

    Vidali escribió:Hay un documental la mar de interesante hecho por sociólogos y psicólogos occidentales nada sospechosos de bolchevismo.

    En este documental se comparan la RDA y la RFA. Y se sacan conclusiones objetivas muy reveladoras. En la RDA el tema sexual se trataba de forma científica tanto en la familia como en los centros de estudio como en la televisión, hay una imagen muy reveladora, a principios de los años 50 un doctor en la tele publica de la RDA explicando la conducta sexual en los adolescentes, los cambios que iban a sufrir, la necesidad de explorar, y la consigna hacia los padres de dejar libertad ya que es algo natural... vamos una forma de tratar el tema en los años 50 propia de una sociedad del siglo XXI. Otras conclusiones, las mujeres llevaban la iniciativa en el terreno sexual, y los alemanes orientales practiacaban sexo mas del doble de veces de sus vecinos. Las mujeres de la Alemnia Democrática por supuesto tenían independencia en todos los sentidos, si tenían hijos el estado respetaba ese periodo y una vez nacía el niño podían continuar formandose en sus estudios, progresando en sus trabajos etc. El divorcio era rapido y gratuito, etc. Era normal que con 15 o 16 años los chavales mantuvieran relaciones sin ser incomodados por maestros o familia.

    El caso es que en la RFA tenian acceso a pornografía y estaban bombardeados por imagenes machistas, sin embargo en el poder estaban los conservadores y todos los grupos de presion religiosos... el resultado os lo podeis imaginar, infinidad de violaciones y situacion de la mujer de total inferioridad en el plano laboral, economico etc lo que les ataba a sus maridos de por vida.

    Evidentemente siempre hay gente que nace tarada de nacimiento o con mas facilidad para desarrollar una patologia o una conducta antisocial, pero vamos creo que es aplastante en el campo sexual y de igualdad entre sexos, la diferencia segun la educacion q se reciba y la sociedad en donde te eduques y te desarrolles como individuo.

    Un saludo.



    Y de otro compañero en el mismo hilo:

    Orgullo_Comunista escribió:Obviamente este tipo de personas supone un problema y también merecen su castigo. Pero no debemos quedarnos solo en buscar el escarmiento o la venganza, debemos ir a la raiz del problema y ver de dónde surge éste.
    Habrá que analizar el porqué una persona llega a alcanzar este tipo de pensamientos para luego poder erradicarlo. Sobre los hechos, sobre la práctica, luego es necesario recurrir a estudios, análisis científicos, en definitiva recurrir a la teoría para poder aplicar de nuevo a la práctica las conclusiones extraídas para promover que no se vuelva a dar ese problema.
    No podemos castigar y castigar sin saber el porqué suceden esas cosas, porque solo pondríamos parches a un problema que viene de la propia estructura del sistema.


    Me quedaria para terminar con dos citas que creo que resumen mi postura bastante bien hasta cierto punto.

    "Educad a los niños y no será necesario castigar a los hombres"
    Pitagoras

    "Muchos de los que viven merecen morir y algunos de los que mueren merecen la vida ¿Puedes devolver la vida? Entonces no te apresures a dispensar la muerte"
    Jhon Ronald Reuel Tolkien a traves de su celebre personaje de ESDLA, Gandalf.

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    Re: Pena de muerte

    Mensaje por Priviet el Miér Abr 07, 2010 3:15 am

    Lisa y llanamente... los violadores no se reinsertan, punto, en el 95% de los casos reinciden, muchachos seamos realistas, en la cabeza de esos tipos faltan un par de jugadores.

    Y con respecto a los que hablan que el problema viene de fondo, estamos hablando de la aplicación del debate en un sistema comunista, ergo, no hay muertos de hambre, hay trabajo, y salud y educación para todos.

    Parece que se complicó el entender algo muy simple:

    Una persona nace--> Obedece a papá y mamá--> Estudia--> Trabaja--> Obtiene todos los beneficios sociales que brinda el sistema.
    (esto aplicado en un sistema como el soviético)

    ¿Es tan difícil entender eso? A partir del momento en el que no se trata a otro humano como tal, se deja de ser humano.

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    Re: Pena de muerte

    Mensaje por Priviet el Miér Abr 07, 2010 3:19 am

    Que mala suerte, voté la opción 4(Es aceptable en casos extremos (ej: fusilamientos en principios de la revolución Cubana, Fusilamientos en Cuba 2.003, Gran Guerra Patria, etc) y no me la tomó =/

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    Re: Pena de muerte

    Mensaje por Comunista el Miér Abr 07, 2010 3:30 am

    Yo tampoco entiendo bien la encuesta, añadieron algunas opciones a las originales que puse desde un principio.

    Saludos

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    Re: Pena de muerte

    Mensaje por *n0_l0g0* el Miér Abr 07, 2010 12:23 pm

    Priviet escribió:Lisa y llanamente... los violadores no se reinsertan, punto, en el 95% de los casos reinciden, muchachos seamos realistas, en la cabeza de esos tipos faltan un par de jugadores.


    ¿ Serias tan amable de compartir con nosotros la fuente de la que extraes esa cifra de 95 % ? Porque eso de que no se reinsertan... en un sistema capitalista es mas facil meterlo a prision 100 años y olvidarte del problema, pero creo que eun sistema socialista deberiamos ser capaces de aspirar a algo mas.

    Por otro lado y siendo realista, tratar a un enfermo mental como a un delincuente no se si me termina de cuadrar...



    Priviet escribió:
    Y con respecto a los que hablan que el problema viene de fondo, estamos hablando de la aplicación del debate en un sistema comunista, ergo, no hay muertos de hambre, hay trabajo, y salud y educación para todos.


    En ese caso es en el que menos adecuado me parece usar la pena de muerte para un enfermo mental, puesto que el estado siendo socialista deberia de tener todos los recursos del mundo para tratar este tipo de patologias.

    Suponiendo que no fueramos capaces de erradicar el origen de estos problemas, me parece mucho mas positivo el aislamiento para que no pueda dañar a nadie mas, mientras que se puedan desarrollar soluciones mas alla de la simple eliminacion.




    Priviet escribió:Parece que se complicó el entender algo muy simple:

    Una persona nace--> Obedece a papá y mamá--> Estudia--> Trabaja--> Obtiene todos los beneficios sociales que brinda el sistema.
    (esto aplicado en un sistema como el soviético)

    ¿Es tan difícil entender eso? A partir del momento en el que no se trata a otro humano como tal, se deja de ser humano.


    Si señor, pedazo de analisis dialectico de la situacion.
    Quizas el que no quiere entender que estamos hablando de enfermos mentales eres tu, compañero.
    Me parece que tu ultima intervencion es simple y llanamente una barbaridad.

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    Re: Pena de muerte

    Mensaje por Duende Rojo el Miér Abr 07, 2010 1:42 pm

    Yo he votado que solo en casos extremos, pero muy extremos, como en situación de revolución, guerra o similar, es decir, cuando se trata de soldados, no delincuentes...

    La pena de muerte es un ensañamiento medieval hecho para calmar a las masas, y que además no viene a solucionar nada.


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