Me parece que cometes un error de fondo pensando que la pena de muerte siempre ha de ser inflexible, aplicada a determinados casos siempre que se produzcan. Ya dije antes que la visión socialista respecto de la pena capital es radicalmente opuesta a la del capitalismo. Evidentemente no se trata de estar ejecutando cada día, sino de la utilización como medida disuasoria, como complemento a un sistema penal de redención mediante el trabajo. Pero, como dije antes, a lo que me niego es a cerrarme ninguna puerta.

¿Por qué? porque diluye la división de la sociedad en clases contrapuesta fundiéndonos todos (en amor y compaña)

Tengo más respeto por un perro (y hasta por un cerdo) que por botín a pesar de que (por desgracia para ambos) pertenezcamos a la misma especie

A Leningrad
Acepto tu teoría de ser permisivos con una legislación que admita una pena de muerte flexible. Y quien decide quien debe morir y quien no? Es descabellado. Es obvio que se requieren métodos de disuasión, pero alguien que comete un delito no está pensando precisamente en la pena que va a recibir. La prueba? Mira el Estado de Texas, un remanso de paz....

A Carlos

Efectivamente, todos somos de la misma especie. Y si el objetivo del comunismo es eliminar la sociedad de clases, una consecuencia inapelable de este razonamiento es QUE TODOS SOMOS IGUALES. Por tanto todos tenemos los mismos derechos (y deberes).
Algunos de tus argumentos tienden hacia una mentalidad propia del fascismo, irracionales y vengativos. TODOS SOMOS PERSONAS, que algunos son unos hijos de puta? OK, y todos podemos cambiar. La reinserción, que no el castigo, es lo constructivo para una sociedad.
Un saludo.

azar escribió:A Leningrad
Acepto tu teoría de ser permisivos con una legislación que admita una pena de muerte flexible. Y quien decide quien debe morir y quien no? Es descabellado. Es obvio que se requieren métodos de disuasión, pero alguien que comete un delito no está pensando precisamente en la pena que va a recibir. La prueba? Mira el Estado de Texas, un remanso de paz....

A Carlos

Efectivamente, todos somos de la misma especie. Y si el objetivo del comunismo es eliminar la sociedad de clases, una consecuencia inapelable de este razonamiento es QUE TODOS SOMOS IGUALES. Por tanto todos tenemos los mismos derechos (y deberes).
Algunos de tus argumentos tienden hacia una mentalidad propia del fascismo, irracionales y vengativos. TODOS SOMOS PERSONAS, que algunos son unos hijos de puta? OK, y todos podemos cambiar. La reinserción, que no el castigo, es lo constructivo para una sociedad.
Un saludo.

Bueno, en lugar de mirar Texas mira Cuba. Vuelvo sobre mis pasos: la diferente forma de entender qué es y para qué sirve la pena capital. Para mí sirve como elemento disuasorio para determinados delitos. El pueblo es quien decide, en socialismo, sobre este asunto. El pueblo decide si quiere o no pena capital y para qué la quiere. Y si algo han demostrado los pueblos que deciden libremente es que no son salvajes e inhumanos.

Respecto a tu respuesta a carlos, en este caso estoy con él. Lo que supone la sociedad de clases es, precisamente, que no somos iguales. Yo no soy igual que un poseedor, de hecho, creo que ya lo he dicho antes, a mí sólo se me puede definir en negativo. Probablemente habrá elementos reinsertables, y no seré yo quien diga que también hay que acabar con ellos. Pero no tengo intención de ser piadoso con quienes persisten. Al menos no más piadoso (ni menos) que mi propio pueblo.

Personalmente creo que la pena de muerte es una herramienta de represion politica valida en algunos casos, unicamente en defensa de los intereses de clase, y como tal debe ser utilizado, pero nunca como elemento de represion social.

Cuando en un estado socialista se dan este tipo de situaciones (violadores, pederastas, asesinos en serie...) creo que es, en gran parte, por que algo falla en el proceso educacional y pedagogico de construccion del individuo.

Por otro lado y refiriendonos al caracter compensatorio de la pena me parece mucho mas positivo un programa de trabajos forzados, (Gulag), acompañado logicamente de un importante componente de reeducacion social en vistas a la reinsercion futura de todo individuo.


"Educad a los niños y no será necesario castigar a los hombres"
Pitagoras

"Muchos de los que viven merecen morir y algunos de los que mueren merecen la vida ¿Puedes devolver la vida? Entonces no te apresures a dispensar la muerte"
Jhon Ronald Reuel Tolkien a traves de su celebre personaje de ESDLA, Gandalf.

Yo estoy a favor de la cadena perpetua con trabajos forzados, asi ademas de cumplir la pena, estan toda su vida contribuyendo al desarroyo de la nación

No es que sean unos hijos de puta (no se a que se dedicaran sus señoras madres) es que son mis enemigos de clase y por tanto les rechazo y tendo más respeto por un cerdo que por un capitalista que deslocaliza empresas para explotar a niños esclavos en jornadas de 12 horas

¿Argumentos fascistas? ¿pero sabes algo sobre el fascismo o la fascistización? ¿sabes quién financió a hitler?

Lo que sí es de poca verguenza es comparar (aunque sea por lo bajini) el racismo de hitler (y de toda la burguesía en general) con el rechazo a la oligarquía que nos oprime (¿te suena aquello de la lucha de clases?)

No,la verdad todos tienen derecho a vivir,creo que los que hacen cosas muy malas como matar,o ser un genocida, abría que meterlo en una cárcel toda sucia y con hombres como el.
Porque al matarlo le damos lo que el quiere.En cambio vivo sufre mas(una manera de decir),o por lo menos se "arrepiente" y ve lo que hizo.

Pues eso, que la pena de muerte no sólo no sirve para nada (si, para asutar como quien asusta a los niños diciendo que viene el coco o que no van a venir los reyes), sino que además nos convierte a nosotros en algo que no somos (asesinos).

La cárcel tiene tres finalidades, el castigo, por un lado, que preferiría llamar consecuencias. Para que el ser humano sea educado necesita de condicionamientos positivos (el premio) y de condicionamientos negativos (el castigo). Aunque repito, que para mí son más consecuencias buenas y malas.

El segundo objetivo que se persigue es la reinserción, razón por la que no exista la cadena perpetua en españa, por cierto. Por desgracia es cierto que hay más casos de personas que se desinsertan más de la sociedad en la carcel que personas que se reinserten. Cuánto mejor estaría el sistema penitenciario si se dedicasen más recursos a él (por poner un ejemplo lo que nos gastamos en militaruchos, altos cargos o familias reales).

Y por último, no podemos olvidarnos de la prevención. También hay gente en la cárcel porque si estuviesen fuera serían un peligro para la sociedad.

NO A LA PENA DE MUERTE, SÍ A DEDICAR MÁS RECURSOS EN PREVENIR (LO QUE VULGARMENTE SE LLAMA EDUCACIÓN Y QUE ESTA SEA PARA LA CIUDADANÍA DE VERDAD) Y A UN SISTEMA PENITENCIARIO DONDE NO SE SALGA PEOR DE LO QUE SE ENTRA

Pena de muerte: Sólo para burgueses, fascistas, corruptos y traidores a la revolución. Tanto para civiles como para militares.
Cadena perpetua: No. La cadena perpetua es algo completamente irracional, en lo que sí estoy de acuerdo es en la nula existencia de límites en el periodo en el que un individuo puede pasar en la cárcel. Osea que alguien pueda estar cumpliendo 170 años en prisión porque cometió varios crímenes. Tanto para civiles como para militares.
Trabajos forzados: Sí. Forzados pero no inhumanos, no necesariamente los tienes que enviar de picapedreros, pueden encargarse de trabajos que requieran pocos peligros. Tampoco se debe sobreexplotar a los convictos, osea no hacerlos trabajar de más. El simple hecho de que trabajen ya es una ganancia.