Un par de dudas sobre el comunismo.

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    Re: Un par de dudas sobre el comunismo.

    Mensaje por EZLN el Dom Nov 13, 2011 4:42 am

    JoseKRK escribió:
    Che Guevara escribió:¿Te he insultado? Bien, pues hablando desde el respeto, he pedido una opinión sobre que les parecía que no hubiera libertad de prensa, un par de ellos se han molestado respondiendo bien y sin frases tipicas de "infórmate antes de hablar" y cosas así, repito buscaba una opinión y he conseguido basicamente lo han negado.

    El artículo 53 de la Constitución de Cuba reconoce la libertad de prensa, pero prohíbe
    expresamente la propiedad privada de medios de comunicación:
    “Se reconoce a los ciudadanos libertad de palabra y prensa conforme a los fines de la
    sociedad socialista. Las condiciones materiales para su ejercicio están dadas por el hecho de
    que la prensa, la radio, la televisión, el cine y otros medios de difusión masiva son de
    propiedad estatal o social y no pueden ser objeto, en ningún caso, de propiedad privada, lo
    que asegura su uso al servicio exclusivo del pueblo trabajador y del interés de la sociedad. La
    ley regula el ejercicio de estas libertades.”



    Pero, vamos a ver, hombre ¿Dónde está prohibida ahí la libertad de prensa? ¿Es que la libertad de prensa va ligada a la propiedad privada de empresas "periodísticas"?

    ¿Tú que quieres, libertad de prensa o libertad de empresa privada dedicada a la publicación de prensa?


    En ningún país socialista puede haber empresas privadas, salvo casos muy excepcionales y de manera temporal, sometidas además a fuerte control social. Precisamente porque socialismo es propiedad social sobre los medios de producción y eso incluye los medios de produciión ideológicos y culturales, que también son producción social.

    Y en nigún estado, Socialista o no, es legal la publicación de materiales que atenten contra los fines sociales, políticos y económicos defendidos y delimitados en sus leyes y modelo social.

    Nunca las libertades son absolutas y sin restricciones y determinaciones concretas en parte alguna del mundo.

    En cualquier país socialista mínimamnete coherente y decente no se permiten las empresas privadas por precisar de la explotación del hombre por el hombre para operar y porque responden al lucro privado en vez de a la satisfaciión de las necesidades sociales.

    Dentro de ese marco de propiedad social de los medios de producción material y espiritual, hay amplia libertad de acción e iniciativa.

    Y, en Cuba, en el tema editorial de prensa hay una amplísima gama de publicaciones periódicas del más variado contenido y de propiedad de diversos colectivos sociales, sin llegar a vulnerar la Constitución.

    ¿Te has molestado siquiera en comprobar el altísimo número de publicaciones periódicas cubanas? ¿A que no? Eso sí, todas son de propiedad o estatal o social (de asociaciones de masas legalmente establecidas y registradas).

    En Cuba no hay libertad de empresa privada. Es una economía socialista hasta para la prensa, lógicamente. Libertad socialista de prensa hay.

    Otra cosa es que para ti no sea libertad si no se permite la propiedad privada de medios de producción social. En ese caso, tú defiendes, no la libertad de prensa sino la libertad de negocio privado con la prensa, que es muy diferente de la libertad de prensa.

    Y si ese es el caso, deja de disfrazarte de Che Guevara, que no defendió jamás esa "libertad", con lo que tu burla a este foro y al Che es más grave y descarada aún.

    Y, mediante esa treta de trolling de usar un nick de Che Guevara y su imagen para defender "libertades" burguesas, sí me y nos estás insultando, digas lo que digas.



    Ya estando camarada, y solo para ahondar en este tema, ¿sabe usted cuales eran los requisitos para formar una revista por ejemplo, publicada por alguna asociacion y con caracter puramente social, quiza de alguna asociación, en los paises socialistas? ¿En la publicacion oficial de los pioneros, que se debe hacer para formar parte del consejo editorial por ejemplo? Gracias de antemano.

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    Re: Un par de dudas sobre el comunismo.

    Mensaje por McCandless el Dom Nov 13, 2011 1:42 pm

    Creo, con todos mis respetos, que tu problema "Che Guevara" (porcierto no entiendo el uso de ese nombre) no radica del desconocimiento de la libertad de prensa, si no mas bien de un desconocimiento total de lo que es el socialismo, a parte de una cabezonería que te impide razonar y aprender mas allá de las verdades sagradas de la prensa burguesa.

    En los paises capitalistas, solo tiene poder de informacion el capitalista, pues es el unico con un capital suficiente para crear un gran medio de comunicacion, los que no poseen ese capital crean medios de comunicacion que son inexistentes para la mayoria de la poblacion, además, que al pertenecer los medios de comunicacion a empresas privadas, estas, pueden hacer con la informacion lo que les de la gana, y lo que a ellos les da la gana es siempre lo que les beneficia, como por ejemplo decir que en Cuba no hay libertad de prensa, es siempre lo que beneficia el poder de la minoria sobre la mayoria.

    En los paises capitalistas, se juega con la verdad como quieren, si tú consideras que eso es una prensa mas libre que aquella que radica del pueblo y que es veraz con la realidad cubana, allá tu con tu concepcion de libertad de prensa o mas bien con tu concepción de libertad.


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    Re: Un par de dudas sobre el comunismo.

    Mensaje por JoseKRK el Dom Nov 13, 2011 3:11 pm


    Estimado camarada EZLN:

    Lo cierto es que carezco de esa información que me pides y no sé cómo obtenerla; es demasiado específica y creo que sólo te podría contestar a ella alguna persona que lo haya vivido de primera mano o por testimonios directos.

    Lo siento, camarada.

    Salud.

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    Re: Un par de dudas sobre el comunismo.

    Mensaje por vma1994 el Dom Nov 13, 2011 5:34 pm

    tu no has entendido bien el art53 lo que no te deja es que te enriquezcas
    con la prensa que es lo que hay en España como PRISA.
    Yo leo una revista cubana y no esta censurada LINVIX

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    Re: Un par de dudas sobre el comunismo.

    Mensaje por IberSoviet el Vie Dic 23, 2011 6:32 pm

    Che guevara, te cuento, en Cuba hay censura, por supuesto. Ahora bien, la censura existe en todas partes, en todo régimen político y en todo Estado. En España, por ejemplo, hay auténticos problemas a la hora de criticar determinados aspectos del sistema o poner en entredicho instituciones o a determinadas personas muy poderosas. No voy a citar a la Monarquía, que salvo algunas cosas, parece que la censura hacia esa institución se está relajando bastante, afortunadamente... aunque solo sea en El Jueves. Pero te reto a que me encuentres una sola noticia contraria a empresas todopoderosas como El Corte Inglés.

    En lo referente al sometimiento de los medios de comunicación por parte de empresas multinacionales, por no decir que esos medios casi siempre son parte de esas empresas, te voy a pasar un organigrama muy interesante. Así verás como y quién fabrica y con qué fin fabrica el pensamiento libre y plural en España y otros países:

    http://iberiarebelde.blogspot.com/2011/12/la-anulacion-ideologica-modo-de.html

    ¿Porqué se censuran determinadas cosas? En el sistema capitalista la censura se establece para que la promoción de sus valores no se pongan en entredicho o simplemente para protegerse de las críticas de la población dada su naturaleza de sistema de dominación de una clase sobre otra.

    En Cuba la situación es más compleja, allí hay una situación de acoso y derribo desde una potencia militar hacia el gobierno y, para tal cosa, ha invertido millones de dólares anuales en materia de propaganda. El mero bloqueo económico fue creado para generar una situación de miseria generalizada que lanzara al pueblo cubano a la desesperación y a ponerse en contra del gobierno, poniéndose a favor de una posible invasión norteamericana de la isla.

    Emisiones de radio clandestinas desde florida que interfieren las emisiones propias de Cuba, publicaciones clandestinas redactadas por la propia CIA, etc, promoviendo el asesinato de líderes políticos, etc. Llegó incluso a existir una operación, la Operación Botín, en la que se ofrecían cuantiosas sumas de dinero a quienes mataran a Fidel Castro, Raul Castro y otros líderes. ¿Qué país del mundo sometido a tales ataques no pondría cerco a todo lo que se dice del gobierno?

    Aún así, un control por razones de seguridad podría crear una contrapartida, podría hacer del gobierno un ente intocable al que no pudiera criticársele ni lo que es justo criticar. No en Cuba. Si echas una ojeada, por ejemplo, a la filmografía cubana, descubrirás que los errores y problemas del gobierno y la administración han sido criticados con total libertad.

    Títulos como Muerte de un burócrata o Guantanamera, ambas de Tomás Gutierrez Alea, y realizadas por el Instituto Cubano de Arte e Industria Cinematográfica, ICAIC, hacen una gran crítica a la burocracia. Por no hablar de Fresa y chocolate, que directamente se mete con la homofobia institucional del gobierno cubano, un error de la revolución por fortuna corregido desde hace años.

    Aún así te puedes seguir encontrando con empresas estatales como la cadena Multivisión, que transmite contenidos incluso provenientes de grandes cadenas norteamericanas.

    Si buscas fotos de Kevin Costner con Fidel Castro te lo encontrarás promocionando en Cuba una película Trece días, en la que se cuenta la Crisis de los misiles desde el punto de vista de EEUU, con Cuba y la URSS como antagonistas, es decir, justo lo contrario de la versión oficial del gobierno. Sobre este asunto he encontrado este párrafo en una web sobre curiosidades de películas:

    "El actor y productor Kevin Costner se empeñó en presentar la película poco antes del estreno en EE. UU. al mismísimo Fidel Castro en La Habana. El dictador cubano se prestó gustoso al visionado de la misma junto a la estrella americana, manifestando después que "le había gustado mucho". El astuto Costner consiguió una notable promoción de su film a costa de las feroces críticas de la oposición cubana en el exilio."

    http://tepasmas.com/pelicula/trece_dias

    Más ejemplos, hace años, como ya sabrás, Oliver Stone realizó dos documentales sobre Fidel Castro, Comandante y Looking for Fidel. En ambas obras se sometió a castro a toda clase de preguntas, algunas de las cuales incluso se trataban de asuntos espinosos que se notaba que le eran incómodos. Se entrevistó a líderes de la oposición interna como a los del Proyecto Varela (que viven tranquilitos en su casa y no en prisión). Se ofreció al gobierno cubano la posibilidad de revisar y censurar todo lo que quisieran de dichos documentales. No se eliminó nada.

    Todo esto quiere decir que la censura cubana cumple una función completamente normal, cumple necesidades de evitar la violencia, la inestabilidad y la injerencia extranjera, cosa perfectamente comprensible para cualquier país de la Tierra. No ejerce, por tanto, ningún papel en materia de manipulación del pensamiento o de prohibición y persecución de ideas. Dada la permisividad con los mensajes y medios contrarios al sistema yo diría incluso que se trata de un sistema mucho más abierto que el de muchas "democracias" capitalistas, valga la paradoja.

    .... y mientras tanto, en el mundo libre: http://www.youtube.com/watch?v=Ga84rl-4gqg

    Che Guevara escribió:En Cuba no hay libertad de prensa, es básicamente en lo que me baso Neutral

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    Re: Un par de dudas sobre el comunismo.

    Mensaje por IberSoviet el Vie Dic 23, 2011 6:44 pm

    Se me olvidaba, en Cuba existe un grupo de música contrario al régimen, "Porno para Ricardo" y en otra película se permitió de nuevo la crítica: era Habana Blues

      Fecha y hora actual: Vie Mayo 25, 2012 3:34 pm