¿ Alguien estuvo en algún país del antiguo bloque soviético?

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felakuti
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¿ Alguien estuvo en algún país del antiguo bloque soviético?

Mensaje por felakuti el Sáb Feb 06, 2010 5:51 pm

Me gustaría conocer vuestras experiencias, y si podeis compartir alguna foto, mejor. ¿ Como os organizaban? ¿Podiais ir por vuestra cuenta o debiais ir acompañados por guías como en Corea del norte?
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carlos
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Re: ¿ Alguien estuvo en algún país del antiguo bloque soviético?

Mensaje por carlos el Sáb Feb 06, 2010 10:12 pm

yo no pero si tuve una tia que estuvo en praga y conozco un camarada que fue a la RDA

mi tia fue por libre y se podia mover libremente no es comunista pero la impresion suya es que checooslovaquia estaba mas o menos igual de desarrollada que españa y que en general la gente vivia bien y en igualdad , eso si , dijo ver grandes colas y tambien me comentaba que encontraba a muchos trabajadores apaticos y poco motivados .Ademas le gusto mucho praga ya como ciudad y tal (monumentos , calles etc..)

a mi camarada le gusto mucho y quedo maravillado , a pesar de que visito la RDA tres años antes de la caida del muro me comento que el apoyo al socialismo era generalizado

ademas hablaba mucho de la alta participacion sindical (que organizaban vacaciones , balnearios y casas de descanso obreros etc..) asi como juvenil destacando el papel de la FDJ que por ejemplo hacia trabajo voluntario

en lineas generales afirma que el desarrollo de las fuerzas productivas era similar al de estado español

otra cosa que le sorprendio es el alto grado de internacionalismo de los militantes del SED que por ejemplo conocian las luchas desarrolladas en muchos lugares del mundo

mi camarada fue en una delegacion oficial pues estaba muy impicada en la asociacion de amigos de la URSS
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Re: ¿ Alguien estuvo en algún país del antiguo bloque soviético?

Mensaje por NSV Liit el Mar Feb 09, 2010 5:43 am

Yo he estado en varios, pero después de que cayera el comunismo (Chequia, Eslovaquia, Hungría, Polonia, Serbia, Croacia, Eslovenia, Rumanía, Bulgaria, y de la antigua URSS, Ucrania, Lituania, Letonia y Estonia). En algunos he estado meramente como turista y poco tiempo, así que no puedo hablar mucho, en otros he estado más tiempo. Pero tengo bastantes experiencias curiosas, por ejemplo, gente que cuando ven que tengo interés por su país, me reconocen que echan de menos el comunismo o que lo echa casi todo el mundo en esa zona (eso lo he visto en Polonia, Eslovaquia, Ucrania, Hungría, Rumanía o Serbia).

Con algunos amigos he hablado bastante del tema, sobre todo con húngaros y eslovacos (por que he vivido varios años). Por ejemplo una amiga mía húngara ya mayor me contó que durante la época comunista viajó por toda Europa Central y Oriental porque era barato hacerlo y no tenía problemas, incluso podía salir a Europa Occidental, aunque en este caso le ponían problemas las embajadas occidentales, principalmente (ya sabéis, es lo mismo que pasa con Cuba, si un cubano quiere ir legalmente a los EEUU pues tiene un montón de problemas con los trámites que impone el gobierno yanki, si se va como refugiado, lo tiene todo más fácil). Esta mujer tiene muy buenos recuerdos de cuando estuvo en Moscú y Leningrado, pero dice que hoy no volvería porque seguro que la situación ha empeorado mucho y no quiere estropear sus recuerdos. Otra amiga me habló una vez de sus padres, eran gente conservadora, votantes de derecha, pero nostálgicos de la época comunista, la explicación: viven en un pueblecito perdido del norte de Hungría, donde ahora no hay nada más que un bar. En la época comunista había cine, funcionaba una casa de cultura y siempre había todo tipo de actividades, además tenían un hospital cerca. Cuando cayó el comunismo todo eso desapareció, solo queda el bar en el pueblo, así que cuando alguien tiene tiempo, lo normal es que se vaya al bar y se ponga hasta arriba de alcohol. Gracias capitalismo. En otra ocasión una persona me dijo que estaba harto de oir hablar mal del comunismo porque por lo menos en la época comunista importaban las personas, ahora solo importa el dinero, si no tienes, no eres nadie. Antes se hacían hospitales en una ciudad pequeña, por ejemplo, aunque no fuera rentable económicamente. No era rentable, era necesario. Ahora el criterio básico es la rentabilidad así que cierran todo lo que no sea rentable aunque sea necesario.

Si por ejemplo se habla de las asociaciones de "pioneros", toda la gente que conozco tiene muy buenos recuerdos.
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Re: ¿ Alguien estuvo en algún país del antiguo bloque soviético?

Mensaje por gazte el Mar Feb 09, 2010 11:30 am

yo he estado en berlin, pero el año pasado, eso si, vi un monumento sovietico en un parque que era impresionante
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Re: ¿ Alguien estuvo en algún país del antiguo bloque soviético?

Mensaje por Maqui el Mar Feb 09, 2010 11:31 am

Posiblemente vieras el de los tanques soviéticos con un soldado arriba de una especie de muralla.

http://i42.tinypic.com/27zd9om.jpg
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Re: ¿ Alguien estuvo en algún país del antiguo bloque soviético?

Mensaje por gazte el Mar Feb 09, 2010 11:42 am

si, ahi tambien estuve, eso esta cerca de la puerta de brandenburgo si no me equivoco, esta bien ese, pero el que yo te digo era mucho mas monumenta,, ahora subo una foto
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Re: ¿ Alguien estuvo en algún país del antiguo bloque soviético?

Mensaje por gazte el Mar Feb 09, 2010 11:46 am

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Re: ¿ Alguien estuvo en algún país del antiguo bloque soviético?

Mensaje por sego el Mar Feb 09, 2010 2:12 pm

Yo no estado en ningun pais ex-comunista.Pero conozco a gente de esos paisey ,me dicen que cuando estaba el comunismo que, educacion,sanidad trabajo ,ect..Estaban muy bien
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Re: ¿ Alguien estuvo en algún país del antiguo bloque soviético?

Mensaje por Maqui el Mar Feb 09, 2010 2:48 pm

Yo estuve en varios.

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Re: ¿ Alguien estuvo en algún país del antiguo bloque soviético?

Mensaje por Invitado el Sáb Feb 13, 2010 5:55 pm

Yo naci en la URSS en una ciudad de categoria cerrada, toda mi familia y muchisima gente si le sacas el tema y pasando unos minutos acaba dando la razón sea cual sea su opinion y todos dicen que en la URSS la mayoria de la gente vivia mejor que ahora.

Hablo la mayoria por que siempre te encuentras a algun tipo que se pasean en hammers y limusinas rodeado en la calle de niños que se prostituyen pro un trozo de pan, que te dice con todo el desparpajo que ahora se vive mejor.

Es alucinante como un individuo es capaz de fundarse una opinion respecto a la mayoria de la poblacion por la situacion personal.. Shocked

Vamos yo siempre he catalogado de la vida general de una poblacion por el nivel de la mayoria de esta... Despues esos mismos personajes que no saben ni lo que son las enseñanzas mas basicas religiosas , ni lo que es un patriota o nacionalsita de verdad, son los que se llenan la boca y predican con esos terminos ...

Depende del tipo de ciudad que visitase un extranjero estabas mas o menos controlado pero de fijo que alguno de la KGB te seguia a ver que hacias.

Habian ciudades normales, donde no habia problema de turismo, pero habian otras que estaba mas controlado el acceso, no por nada si no por cuestiones de espionaje ya que depende de la categoria de la ciudad disponia de industrias mas o menos delicadas, armamento, quimica, nuclear, ingenieria aeronautica, espacial, etc...

Las de categoria mas alta creo que son las ciudades secretas, que no puede acceder casi nadie solo los trabajadores, en su mayoria cientificos que residen en dichas ciudades.

De estas últimas hay icluso hoy en dia.
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Re: ¿ Alguien estuvo en algún país del antiguo bloque soviético?

Mensaje por Mecagoendios el Sáb Feb 13, 2010 6:21 pm

Yo no, peo mi padrastro visito moscu. Observo una escasa oferta de productos de industria ligera, y largas colas para comprar. Además me contó que un tio iva siempre con el grupo de extranjeros y les seguia de lejos Embarassed
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Re: ¿ Alguien estuvo en algún país del antiguo bloque soviético?

Mensaje por carlos el Sáb Feb 13, 2010 8:40 pm

hombre teniendo en cuenta el espionaje y en segun que ciudades es normal que les siguiera
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Re: ¿ Alguien estuvo en algún país del antiguo bloque soviético?

Mensaje por Dafefeluma el Jue Feb 18, 2010 4:17 pm

hay algo q no entiendo. con toda la pobresa y la injusticia q hay en europa del este. porque la gente no quiere votar al comunismo o pide el regreso de la urss?
entiendo que muhca gente tiene miedo de q les quiten la libertad o otras q se dejen influir por lo que los medios masivos de comunicasion les dicen pero esos no son argumentos para pensar que no se puede vivir mejor
es decir. ¿porque la gente no vuelve a reivindicar esos valores de igualdad y equidad? Neutral
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Re: ¿ Alguien estuvo en algún país del antiguo bloque soviético?

Mensaje por gazte el Jue Feb 18, 2010 4:28 pm

tuve la oportunidad de hablar ocn un inmigrante ucraniano, me conto que trabajaba en una aceria enorme, que cuando colapso la urss la desmontaron, casi llego a llorar en ese momento, y achacaba todos los males a una burocracia mas preocupada por su bienestar que por el resto de las cosas, que ahogaba al pueblo.

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Re: ¿ Alguien estuvo en algún país del antiguo bloque soviético?

Mensaje por Invitado el Jue Feb 18, 2010 5:51 pm

Dafefeluma escribió:hay algo q no entiendo. con toda la pobresa y la injusticia q hay en europa del este. porque la gente no quiere votar al comunismo o pide el regreso de la urss?
entiendo que muhca gente tiene miedo de q les quiten la libertad o otras q se dejen influir por lo que los medios masivos de comunicasion les dicen pero esos no son argumentos para pensar que no se puede vivir mejor
es decir. ¿porque la gente no vuelve a reivindicar esos valores de igualdad y equidad? Neutral

Esas cosas se exigen con fuerza y la gente esta cnasada humillada y decepcioanda, cuanto mas la meen encima mas oportunidad hay de que se cansen.

Los aprtidos comunsitas son SocialDemocratas en Rusia es el Segundo más votado. La gente esta decepcionada y cansada.

No hay algo atractivo que les motive, en la URSS se vivia mejor que ahora epro claro, tenia fallos que a nadie le interesan logicamente, lo que interesaria es una Nueva Union Sovietica pero claro, no existe algo que reinvindique eso.....o creo que es asi.

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Re: ¿ Alguien estuvo en algún país del antiguo bloque soviético?

Mensaje por Invitado el Jue Feb 18, 2010 5:52 pm

gazte escribió:tuve la oportunidad de hablar ocn un inmigrante ucraniano, me conto que trabajaba en una aceria enorme, que cuando colapso la urss la desmontaron, casi llego a llorar en ese momento, y achacaba todos los males a una burocracia mas preocupada por su bienestar que por el resto de las cosas, que ahogaba al pueblo.

Es muy triste, y horrible, pero es asi.
Esa maquinaria esas industrias que era tecnologia que ni habia en Europa se vendio regalada a extrenjeros y se desmonto absolutamente todas las industrias y su maquinaria.
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Re: ¿ Alguien estuvo en algún país del antiguo bloque soviético?

Mensaje por gazte el Jue Feb 18, 2010 5:58 pm

colapso el 60% de la economia, nunca visto, en el 29 colapso el 40%
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Re: ¿ Alguien estuvo en algún país del antiguo bloque soviético?

Mensaje por Dafefeluma el Jue Feb 18, 2010 8:42 pm

y a todo esto ¿como les va a en porcentaes a los partidos comunista de europa del este?
¿es muy improbable pensar en la posibilidad de que el comunismo regrese por esas tierras?
y como son los partidos comunistas de auropa del este en estos tiempos?
Neutral
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Re: ¿ Alguien estuvo en algún país del antiguo bloque soviético?

Mensaje por el_republicano2 el Jue Feb 18, 2010 9:00 pm

Dafefeluma escribió:y a todo esto ¿como les va a en porcentaes a los partidos comunista de europa del este?
¿es muy improbable pensar en la posibilidad de que el comunismo regrese por esas tierras?
y como son los partidos comunistas de auropa del este en estos tiempos?
Neutral

En Alemania Die Linke (La Izquierda) que es un partido relativamente nuevo (sólamente tiene dos años) fundado a través de comunistas de la antigua RDA y de socialistas y sociatas de la RFA está sacando bastantes buenos resultados: representación parlamentaria en:

-Berlín 13'4% (gobernando en coalición con el SPD)
-Brandeburgo 28% (gobernando en coalición con el SPD)
-Baja Sajonia 7'1% en la oposición
-Bremen 8'4% en la oposición
-Hamburgo 6'4% en la oposición
-Hesse 5'1% en la oposición
-Meklemburgo-Pomerania Occidental 16'8% en la oposición
-Sajonia 23'6% en la oposición
-Sajonia-Anhalt 25'2% en la oposición
-Turingia 26'1% en la oposición
-Schleswig-Holstein (no tengo datos) en la oposición
-Sarre (no tengo datos) en la oposición

Además se han alineado en algo parecido a una IU alemana con el KPD (Partido Comunista Alemán) y el MLPD (Partido Marxista-Leninista de Alemania) aunque estos dos no han decidio integrarse aún en Die Linke. Espero que te haya servido para aclarar tus dudas.

http://es.wikipedia.org/wiki/Die_Linke

http://www.die-linke.de/
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Re: ¿ Alguien estuvo en algún país del antiguo bloque soviético?

Mensaje por Dafefeluma el Jue Feb 18, 2010 9:04 pm

el_republicano2 escribió:
Dafefeluma escribió:y a todo esto ¿como les va a en porcentaes a los partidos comunista de europa del este?
¿es muy improbable pensar en la posibilidad de que el comunismo regrese por esas tierras?
y como son los partidos comunistas de auropa del este en estos tiempos?
Neutral

En Alemania Die Linke (La Izquierda) que es un partido relativamente nuevo (sólamente tiene dos años) fundado a través de comunistas de la antigua RDA y de socialistas y sociatas de la RFA está sacando bastantes buenos resultados: representación parlamentaria en:

-Berlín 13'4% (gobernando en coalición con el SPD)
-Brandeburgo 28% (gobernando en coalición con el SPD)
-Baja Sajonia 7'1% en la oposición
-Bremen 8'4% en la oposición
-Hamburgo 6'4% en la oposición
-Hesse 5'1% en la oposición
-Meklemburgo-Pomerania Occidental 16'8% en la oposición
-Sajonia 23'6% en la oposición
-Sajonia-Anhalt 25'2% en la oposición
-Turingia 26'1% en la oposición
-Schleswig-Holstein (no tengo datos) en la oposición
-Sarre (no tengo datos) en la oposición

Además se han alineado en algo parecido a una IU alemana con el KPD (Partido Comunista Alemán) y el MLPD (Partido Marxista-Leninista de Alemania) aunque estos dos no han decidio integrarse aún en Die Linke. Espero que te haya servido para aclarar tus dudas.

http://es.wikipedia.org/wiki/Die_Linke

http://www.die-linke.de/

muchas gracias por lainformacion!! era justo lo que queria averiguar XD
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Re: ¿ Alguien estuvo en algún país del antiguo bloque soviético?

Mensaje por el_republicano2 el Vie Feb 19, 2010 1:49 pm

Dafefeluma escribió:
el_republicano2 escribió:
Dafefeluma escribió:y a todo esto ¿como les va a en porcentaes a los partidos comunista de europa del este?
¿es muy improbable pensar en la posibilidad de que el comunismo regrese por esas tierras?
y como son los partidos comunistas de auropa del este en estos tiempos?
Neutral

En Alemania Die Linke (La Izquierda) que es un partido relativamente nuevo (sólamente tiene dos años) fundado a través de comunistas de la antigua RDA y de socialistas y sociatas de la RFA está sacando bastantes buenos resultados: representación parlamentaria en:

-Berlín 13'4% (gobernando en coalición con el SPD)
-Brandeburgo 28% (gobernando en coalición con el SPD)
-Baja Sajonia 7'1% en la oposición
-Bremen 8'4% en la oposición
-Hamburgo 6'4% en la oposición
-Hesse 5'1% en la oposición
-Meklemburgo-Pomerania Occidental 16'8% en la oposición
-Sajonia 23'6% en la oposición
-Sajonia-Anhalt 25'2% en la oposición
-Turingia 26'1% en la oposición
-Schleswig-Holstein (no tengo datos) en la oposición
-Sarre (no tengo datos) en la oposición

Además se han alineado en algo parecido a una IU alemana con el KPD (Partido Comunista Alemán) y el MLPD (Partido Marxista-Leninista de Alemania) aunque estos dos no han decidio integrarse aún en Die Linke. Espero que te haya servido para aclarar tus dudas.

http://es.wikipedia.org/wiki/Die_Linke

http://www.die-linke.de/

muchas gracias por lainformacion!! era justo lo que queria averiguar XD

Me dejé que aparte de la representació en los Länderparlamenten (los que posteé anteriormente) tienen una representación del 8'7 en el Bundestag (Parlamento Alemán) y sacan casi 10 millones de votos, algo muy positivo teniendo en cuenta lo reciente que es.
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Re: ¿ Alguien estuvo en algún país del antiguo bloque soviético?

Mensaje por Dafefeluma el Vie Feb 19, 2010 8:34 pm

entonces segun su perspectiva ( mas cercana a la realida de esas regiones por cuestiones geograficas obiamente o porlomenos mas cerca q yo jeje)
ven la posibilidad de que el comunismo pueda volver a europa del este?
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Re: ¿ Alguien estuvo en algún país del antiguo bloque soviético?

Mensaje por NSV Liit el Vie Feb 19, 2010 9:16 pm

También en otros sitios han obtenido buenos resultados los comunistas:

- En Moldavia: elecciones parlamentarias del 2009 - 44,5% de los votos. A pesar de eso perdieron el poder pero solo porque las otras fuerzas del parlamento se han coaligado contra ellos. Pero hasta el 2009 estuvieron gobernando Moldavia. Cierto que es discutible en qué medida son comunistas (más bien parecen socialdemócratas, pero bueno....)

- En Chequia: en el 2002 consiguieron el 18,51% de los votos, en el 2006 el 12,81%, que es más menos el resultado habitual del partido. Son el tercer partido más fuerte del país. En las elecciones europeas del 2004 consiguieron más del 20% de votos (en las del 2009 consiguieron casi el 15%).

- En Rusia: En las elecciones del 2009 consiguieron casi el 13% de los votos, aunque siempre hay fraude contra ellos (algnas dicen que podrían haber conseguido en realidad alrededor del 20% o más).

- En Bielorrusia: tienen casi el 16% de los votos (2008), y apoyan a Lukashenko. Solo les corresponden 8 diputados en el parlamento de 110, pero son el partido más fuerte (la mayoría de los diputados son de diversas asociaciones de trabajadores, sindicatos, etc).

- En Letonia: el Centro Armonía consiguió en las elecciones europeas del 2009 casi el 20% de los votos. Es la coalición de varios partidos, entre ellos el Partido Socialista de Letonia (se considera marxista leninista), miembro del grupo Izquierda Unida Europea.
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Re: ¿ Alguien estuvo en algún país del antiguo bloque soviético?

Mensaje por Dafefeluma el Vie Feb 19, 2010 9:29 pm

ya veo.. y e rusia no a habido intentos de tomas el poder? digo en esta ultima decada
y en que manera se les hace fraude a los comunistas de rusia?
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Re: ¿ Alguien estuvo en algún país del antiguo bloque soviético?

Mensaje por carlos_marx el Vie Feb 19, 2010 10:24 pm

esta clarisimo el farude en las elccciones de 1994 donde el puto de yeltsin manipulo hrriblemente la eleccion

ahora en las elecciones de 2011 se espera un crecimiento importante del partido comunista ruso para lograr asi la vistoria?

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