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Mao Zedong y los 65 millones de muertos

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Mensaje por Camarada Pedro el Sáb Jun 19, 2010 8:22 pm

Nunca comprenderé las calificaciones de cierto tipos de personas a la Unión Soviética.
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Mensaje por yiyxrojo el Sáb Jun 19, 2010 9:45 pm

y porque no mencionan la represion en chinaa en los tiempos de chiang kai-shek??? scratch
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Mensaje por Camarada Pedro el Mar Jun 22, 2010 9:12 am

China se ha convertido en la prostituta del capitalismo, vendiendo su reputación y la de sus gentes.

China está en una situación terrible, corrupción, tráfico de menores...

La gente pobre debe estar soportando un infierno.

¡Ojalá volviera Mao!
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Mensaje por pablo redskin el Mar Jun 22, 2010 7:56 pm

creo que si de verdad hubieran sido 65 millones aun asi mao se hubiera quedado corto si hubiese eliminado a toda la escoria antirrevolucionaria china aun seria un pais socialista y no la mierda indefinible que es ahora.Socialismo de mercado? solo por ponerle ese nombre se merecen el paredon
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Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Mar Jun 22, 2010 8:05 pm

lo que paso es que se aprovecharon del camarada Mao cuando estaba en sus ultimos años
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Mensaje por Ardaigh el Jue Jun 24, 2010 1:03 pm

Camarada Pedro escribió:China se ha convertido en la prostituta del capitalismo, vendiendo su reputación y la de sus gentes.

China está en una situación terrible, corrupción, tráfico de menores...

La gente pobre debe estar soportando un infierno.

¡Ojalá volviera Mao!

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Mensaje por yiyxrojo el Dom Jun 27, 2010 7:12 am

en mi opinion, las cifras de los muertos en el gobierno de Mao son mas que nada por los muertos a causa de una hambruna producto de una grave sequia que azoto a China y con una ruptura en las relaciones con la URSS.

saludos :mao:
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Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Dom Jun 27, 2010 6:14 pm

65 millones de muertos es muy exagerado

el otro dia viendo Canal de Historia (todos sabemos la linea de canal de historia y su anticomunismo) decian 35 millones , la cifra de 65 millones es totalmente desmesurada y falsa.
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Mensaje por el_republicano2 el Dom Jun 27, 2010 7:11 pm

Pues a mí en una mani me dieron la friolera de 70 millones de muertos según recientes investigaciones. Por cierto, ¿alguien sabe de dónde sale la cifra del aumento de la población en un 57%?
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Mensaje por yiyxrojo el Miér Jun 30, 2010 5:57 am

la hambruna fue la principal causa de muerte en el regimen de Mao, causada por una sequía. Lo demás fue en la revolucion cultural cuando la guardia rojo, compuesta por jovenes revolucionarios, perseguia a los capitalistas y reaccionarios.

Si las muertes y purgas de Mao se hubieran llevado a cabo, Deng Xiaoping hubiera sido eliminado.
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Mensaje por javicho II el Dom Ago 01, 2010 11:07 pm

Toda la información que viene de Occidente capitalista dice que la Gran Revolución Cultural Proletaria costó 36millones de vidas y de seguro sumados con el periodo de la guerra civil en China lo redondean a 65millones. Estoy completamente seguro que ese libro llamado "El libro negro del comunismo" no presenta ninguna fuente o archivo que demuestre esas cifras. Es un libro de 800 página de pura propaganda anticomunista proveniente de los sectores más reaccionarios de Europa, en este caso de un historiador francés y su grupo de intelectuales.
Toda revolución cuesta vidas,la Revolución Francesa para destruir el Antiguo Régimen e implantar el liberalismo económico costó mucha sangre a Francia y a Europa juntas. Y a ningún historiador objetivo se le ocurriría sacar un libro como: "El libro negro de la Revolución Francesa" a menos que sea un fanático nazifascista. Lamentablemente las revoluciones no son pacíficas.


Última edición por javicho II el Lun Feb 28, 2011 3:14 am, editado 1 vez
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Mensaje por MARK AINT el Mar Sep 28, 2010 8:31 am

Erazmo escribió:Por las mentiras de estos fascistas baste señalar un dato; solzhenitsyn quièn sostiene en su "archipielago gulag" que bajo Stalin murieron 100 millones de personas (1924-1953) pero este atorrante ignora que el censo de 1937 diò la cifra de 175 millones a la URSS, bajo supervisiòn de la sociedad de naciones y con inspecciòn extranjera, todo documentado y archivado en ginebra sede de esa organizaciòn, la cifra de solzhenitsyn no incluye los muertos en la 2º gm, esa falta de seriedad es obvia la URSS habrìa quedado despoblada. El propio solzhenitsyn en su libro anterior, y por el que le dieron el nòbel bajo presiòn del yanqui, fuè "pabellòn de cancerosos" ahì relata su cautiverio entre 1943-1954 y como la bondad de un doctor que lo irradiò le permitiò sanarse de un tumor canceroso, ¡irradiaciò mediante isòtopos radioactivos! tecnologìa mèdica de punta para comienzos de los 50' y en un campo de concentraciòn, estos mentirosos profesionales e internacionales son desvergonzados para mentir y nadie repara en ello porque la ignorancia de la gente bajo el capitalismo es colosal, por tanto esos 65 millones son cualesquier idiotes que mejor ni siquiera considerarlo, y averiguar la verdad es tan fàcil.
Saludos revolucionarios

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Bueno, quedaste corto porque este sátrapa de Solyenitsen dice que son 110 millones. Aqui en esta nota que publico también puede leerse la crítica que le hace al progresismo español. Las declaraciones dementes de Solyenitsen me recuerdan a como el pinochetismo trataba de legitimarse con el mismo argumento diciendo que había más "libertad" en la dictadura del tirano psicópata chileno que en la Cuba de Fidel Castro. El libro negro del comunismo o mejor dicho el libro necio del comunismo como lo llamo yo es una oda a la desinformación y el engaño con cifras tendenciosas. Para mi lo peor es que los autores se hacen pasar supuestamente como de izquierda para tratar de hacer más creible el engaño. Y me entero que este tipo vivia de lo más bien en Suiza, que curioso que no se hubiese ido a vivir en 1976 al Chile capitalista o a la Argentina capitalista de la epoca de las dictaduras militares ahi donde todo lo que olía a comunismo terminaba exterminado.

Bueno a mi no me engañaron y de Solyenitsen tengo la peor de las opiniones.


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Mensaje por izquierda_independiente el Lun Oct 04, 2010 6:38 am

Yo no me lo creo, la derecha siempre busca desprestigiar al comunismo sacando cifras de millones de muertos traídas de los cabellos.
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Mensaje por SovietML el Lun Oct 04, 2010 10:44 pm

Si, por culpa de Mao no hay vida en Marte...
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Mensaje por Zakhal el Jue Ene 06, 2011 1:34 pm

Amí hasta me han llegado a decir que Mao cuando se sentía acorralado mataba gente...y que censuraba periodicos occidentales para que la gente no sepa que significa ''libertad''.Me dieron unas ganas de pegarle una ostia al que me dijo eso...


Viva Mao heroe del proletariado! :estrella:
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Mensaje por Zakhal el Jue Ene 06, 2011 1:36 pm

MARK AINT escribió:
Erazmo escribió:Por las mentiras de estos fascistas baste señalar un dato; solzhenitsyn quièn sostiene en su "archipielago gulag" que bajo Stalin murieron 100 millones de personas (1924-1953) pero este atorrante ignora que el censo de 1937 diò la cifra de 175 millones a la URSS, bajo supervisiòn de la sociedad de naciones y con inspecciòn extranjera, todo documentado y archivado en ginebra sede de esa organizaciòn, la cifra de solzhenitsyn no incluye los muertos en la 2º gm, esa falta de seriedad es obvia la URSS habrìa quedado despoblada. El propio solzhenitsyn en su libro anterior, y por el que le dieron el nòbel bajo presiòn del yanqui, fuè "pabellòn de cancerosos" ahì relata su cautiverio entre 1943-1954 y como la bondad de un doctor que lo irradiò le permitiò sanarse de un tumor canceroso, ¡irradiaciò mediante isòtopos radioactivos! tecnologìa mèdica de punta para comienzos de los 50' y en un campo de concentraciòn, estos mentirosos profesionales e internacionales son desvergonzados para mentir y nadie repara en ello porque la ignorancia de la gente bajo el capitalismo es colosal, por tanto esos 65 millones son cualesquier idiotes que mejor ni siquiera considerarlo, y averiguar la verdad es tan fàcil.
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Bueno, quedaste corto porque este sátrapa de Solyenitsen dice que son 110 millones. Aqui en esta nota que publico también puede leerse la crítica que le hace al progresismo español. Las declaraciones dementes de Solyenitsen me recuerdan a como el pinochetismo trataba de legitimarse con el mismo argumento diciendo que había más "libertad" en la dictadura del tirano psicópata chileno que en la Cuba de Fidel Castro. El libro negro del comunismo o mejor dicho el libro necio del comunismo como lo llamo yo es una oda a la desinformación y el engaño con cifras tendenciosas. Para mi lo peor es que los autores se hacen pasar supuestamente como de izquierda para tratar de hacer más creible el engaño. Y me entero que este tipo vivia de lo más bien en Suiza, que curioso que no se hubiese ido a vivir en 1976 al Chile capitalista o a la Argentina capitalista de la epoca de las dictaduras militares ahi donde todo lo que olía a comunismo terminaba exterminado.

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Madre mía..propaganda burguesa pero encima para subnormales..y lo mas deprimente es que hay humanos(o intentos de homo sapiens)que se lo creen..
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Mensaje por IgnacioMarx el Miér Jul 18, 2012 6:18 am

Hay que comenzar con varios puntos.
Principalmente la prensa burguesa, anti comunista por exelencia, y con todo el trabajo de demonizar al socialismo ha logrado verdaderos exitos.
Hoy en dia, se hablan de cifras millonarias, de persecuciones, masacres sin razón. Comunistas=tiranos
El camarada Mao le devolvio al pueblo chino la unidad que habia perdido, la dignidad arrancada y el pan robado por los capitalistas. Le brindo al pueblo chino educacion, sanidad y cultura.

VIVA EL CAMARADA MAO TSE TUNG! :mao:
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Mensaje por ArgentoRojo el Miér Jul 18, 2012 7:07 am

No sólo mató de 65 a 300 millones de personas según el Free Market Institute y el Mises Observatory (?) sino que China antes de este sangriento tirano era un paraíso del libre mercado para el campesinado.

Es más, la China pre-Mao no tenía ni sequías ni hambrunas, ni analfabetismo, hasta que llegaron los rojos Y destruyeron esa apacible vida campesina.

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Mensaje por IgnacioMarx el Miér Jul 18, 2012 8:43 pm

ArgentoRojo escribió:No sólo mató de 65 a 300 millones de personas según el Free Market Institute y el Mises Observatory (?) sino que China antes de este sangriento tirano era un paraíso del libre mercado para el campesinado.

Es más, la China pre-Mao no tenía ni sequías ni hambrunas, ni analfabetismo, hasta que llegaron los rojos Y destruyeron esa apacible vida campesina.


Espero que sea una irnonía lo que estas diciendo. De lo contrario es un insulto al marxismo
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Mensaje por ArgentoRojo el Miér Jul 18, 2012 8:54 pm

IgnacioMarx escribió:
ArgentoRojo escribió:No sólo mató de 65 a 300 millones de personas según el Free Market Institute y el Mises Observatory (?) sino que China antes de este sangriento tirano era un paraíso del libre mercado para el campesinado.

Es más, la China pre-Mao no tenía ni sequías ni hambrunas, ni analfabetismo, hasta que llegaron los rojos Y destruyeron esa apacible vida campesina.


Espero que sea una irnonía lo que estas diciendo. De lo contrario es un insulto al marxismo

Fuentes:

[1] K. Popper, L. Bernstein "How Mao destroyed agrarian life", Hayek Institute, 2003.
[2] E. Duhalde, C. Manzano "China antes del ocaso", Observatorio Democrático Juan Carlos Portantiero, 1997.
[3] D. Zebbuvowsky "Hunger and endless opression in Marxist China", Editorial Bismarck-Oberwulffhausen, 1989.
[4] Xiao-Ping, D. "Socialismo con Características Chinas" en "Collected Works Vol II", Helmut Kohl Editores, 1993.

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Mensaje por IgnacioMarx el Miér Jul 18, 2012 9:01 pm

Fuentes burguesas, anti marxistas y anti maoistas, como el pelotudo de D Xiao-Ping.

Es indiscutible que Mao llevo a la gloria al pueblo chino, sacandola de toda la miseria producida por el sistema imperial y el capitalismo de decenas y siglos de años anteriores.

:mao:
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Mensaje por ArgentoRojo el Miér Jul 18, 2012 9:21 pm

Otra fuente si querés:

[5] K. K. Klan "Mao 300 millon body count", IIV Symposium "Rey Juan Carlos", 1994.
[6] J. C. Portantiero "Sociologia y marxismo", Cap 3 "La dictadura en China y sus efectos en la sociología", Revista de Sociología Peruana, 2004.
[7] V. Montesinos "El maoismo: ideología perniciosa de los envidiosos", Capitulo en "Estudios económicos de la Realidad peruana", Revista Mercados y Democracia. 1999.

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Mensaje por alguien el Miér Jul 18, 2012 9:29 pm

Relacionado con el tema, aunque en este caso se refiere al panfleto de Jon Halliday y Jung Chang, que va en una línea similar:

http://www.forocomunista.com/t17736-1839-1949-el-siglo-de-las-humillaciones-en-china

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Mensaje por IgnacioMarx el Miér Jul 18, 2012 10:26 pm

Ideologia burguesa anti marxista, muchachos, ¿No les parece una guasada tomar historiadores anti comunistas para informarnos acerca de Mao?
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Mensaje por Dzerjinskii el Jue Jul 19, 2012 1:06 am

Pues aunque sea cierto, para haber sacado a casi un continente del feudalismo y llevarlo al capitalismo más eficiente de esta época me parece poco... los europeos empezaron con sus genocidios en América, África, Asia y a donde llegaron sus barcos y tardaron mucho más en desarrollar el capitalismo. Sin contar las masacres de campesinos y sus obligados exilios hacia los “nuevos” mundos… y para cuando llegaron aun capitalismo industrial empezaron con sus crisis de descomposición y sus guerras interburguesas que desde la guerra franco-prusiana hasta la segunda guerra mundial, sumaron millones más de muertes directas e indirectas y hoy siguen... el desarrollo de la sociedad se paga en sangre y los comunistas hemos logrado que este avance sea más barato aunque no se hay podido alcanzar el socialismo... Debemos sentirnos orgullosos por esto.

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