¿Cómo se explica el Universo y la existencia del sentido de luchar sin Dios?

    Comparte

    airelav
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 2
    Reputación : 4
    Fecha de inscripción : 01/06/2011
    Localización : Quito, Ecuador

    ¿Cómo se explica el Universo y la existencia del sentido de luchar sin Dios?

    Mensaje por airelav el Miér Nov 02, 2011 4:51 am

    Ingresé al foro hace un mes pero no he tenido tiempo para realizar una presentación y como no sé qué decir de mí, prefiero iniciar con una pregunta que me ha comido la mente desde hace años: el universo es el nombre con que significamos al lugar en que estamos metidos y el planeta tierra donde existimos junto a otros, donde el modo de vida está arraigado en la economía capitalista y por ello padecemos injusticia. Pero, fuera de este conocimiento hay algo que aún no he podido concluir: ¿por qué luchamos por cambiar nuestro modo de vida?, es decir:¡la existencia es injuntamente cruel, finita y llena de tragedias! sin embargo, ¿por qué hacer algo al respecto si nadie nos obliga, es decir si no existe Dios o alguien que nos dé sentido?, ¿cómo saber que este sentido es el "mejor" sin ser moralistas?

    He leído a Nietzsche y sé que ante mis preguntas y afirmaciones me nombraría "transmundana" o Marx afirmaría que mis argumentaciones son producto de la falsa conciencia o incluso de un "espiritualismo" producto de la enajenación. Sin embargo, mi problema con Dios es latente, pues ¿cómo palpar en esta realidad social un sentido concreto de lucha, si no tenemos alguna certeza de que la transformación es posible?

    Tengo un problema con Dios porque habitando en el universo, admirando el arte "socialista" y queriendo luchar no he encontrado aún el sentido total de entregarme a la lucha. ¿Cómo lo hacen ustedes sin Dios?, ¿cómo llegaron a entregarse y entregar su vida a una búsqueda por la ruptura económica y del modo de vida actual?

    Yo detesto a la alienación en el trabajo, aborrezco la injusticia del salario y comprendo la estupidez de las religiones, pero ¿cómo creer que nuestra lucha es valiosa?, ¿por qué luchar?

    Esta es mi presentación.
    He leído a Marx y también a algunas feministas, sin embargo, aún me queda la inquietud latente: ¿cuál es el sentido de hacer?

    Saludos desde la mitad del mundo en el calor de Latinoamérica. Aquí el capitalismo es brutal pues históricamente guarda rezagos de la colonia y la explotación es diaria.
    Y, bueno... mi pregunta y presentación bordean temas más personales. Extrañamente soy atea pero amo la poesía y quería compartir con ustedes este problema con Dios pues si bien entiendo de política, economía e historia por el momento me encuentro en este dilema de caracter filosófico - existencial.

    ¡Vivan Lenin, el Ché y Simone de Beauvoir!
    Saludos.

    PD: Felicito la organización, hay temas muy interesantes y los participantes tienen criterios geniales. ¡Espero sus respuestas!

    EZLN
    Moderador/a
    Moderador/a

    Cantidad de envíos : 1953
    Reputación : 2262
    Fecha de inscripción : 01/09/2010
    Edad : 21
    Localización : México, Nayarit

    Re: ¿Cómo se explica el Universo y la existencia del sentido de luchar sin Dios?

    Mensaje por EZLN el Miér Nov 02, 2011 5:01 am

    airelav escribió:Ingresé al foro hace un mes pero no he tenido tiempo para realizar una presentación y como no sé qué decir de mí, prefiero iniciar con una pregunta que me ha comido la mente desde hace años: el universo es el nombre con que significamos al lugar en que estamos metidos y el planeta tierra donde existimos junto a otros, donde el modo de vida está arraigado en la economía capitalista y por ello padecemos injusticia. Pero, fuera de este conocimiento hay algo que aún no he podido concluir: ¿por qué luchamos por cambiar nuestro modo de vida?, es decir:¡la existencia es injuntamente cruel, finita y llena de tragedias! sin embargo, ¿por qué hacer algo al respecto si nadie nos obliga, es decir si no existe Dios o alguien que nos dé sentido?, ¿cómo saber que este sentido es el "mejor" sin ser moralistas?

    He leído a Nietzsche y sé que ante mis preguntas y afirmaciones me nombraría "transmundana" o Marx afirmaría que mis argumentaciones son producto de la falsa conciencia o incluso de un "espiritualismo" producto de la enajenación. Sin embargo, mi problema con Dios es latente, pues ¿cómo palpar en esta realidad social un sentido concreto de lucha, si no tenemos alguna certeza de que la transformación es posible?

    Tengo un problema con Dios porque habitando en el universo, admirando el arte "socialista" y queriendo luchar no he encontrado aún el sentido total de entregarme a la lucha. ¿Cómo lo hacen ustedes sin Dios?, ¿cómo llegaron a entregarse y entregar su vida a una búsqueda por la ruptura económica y del modo de vida actual?

    Yo detesto a la alienación en el trabajo, aborrezco la injusticia del salario y comprendo la estupidez de las religiones, pero ¿cómo creer que nuestra lucha es valiosa?, ¿por qué luchar?

    Esta es mi presentación.
    He leído a Marx y también a algunas feministas, sin embargo, aún me queda la inquietud latente: ¿cuál es el sentido de hacer?

    Saludos desde la mitad del mundo en el calor de Latinoamérica. Aquí el capitalismo es brutal pues históricamente guarda rezagos de la colonia y la explotación es diaria.
    Y, bueno... mi pregunta y presentación bordean temas más personales. Extrañamente soy atea pero amo la poesía y quería compartir con ustedes este problema con Dios pues si bien entiendo de política, economía e historia por el momento me encuentro en este dilema de caracter filosófico - existencial.

    ¡Vivan Lenin, el Ché y Simone de Beauvoir!
    Saludos.

    PD: Felicito la organización, hay temas muy interesantes y los participantes tienen criterios geniales. ¡Espero sus respuestas!

    Que te puedo decir, la lucha esta en todos los dias, fuera del ambito politico y economico, hay que luchar contigo mismo de manera constante, es parte del proceso de vida, la vida se compone de todo eso, mas que preguntarse como tener una motivación sin un dios, habria que preguntarse, ¿porque dios debe ser tu motivación?
    ¿porque no puede ser tu motivación tu propia felicidad y la de los tuyos? tener la seguridad de que tus hijos tendran un futuro seguro (una seguridad entre comillas, pero al menos economicamente seguro) Quiza tu mayor problema, seria, aunque tendrás que perdonarme por aventurarme a suponer cosas de ti, el afrontar la lucha armada, y el estar dispuesta a darlo todo por un futuro mejor, bueno, yo te puedo asegurar, que cuando un pueblo lucha energico, y vez en sus ojos la sensación de combatividad, esas dudas pasan a segundo plano, y su necesidad de respeto, se hace tuya tambien, eso es lo hermoso de la empatía.

    No se si mi respuesta te sirva o no, no se siquiera si es una respuesta aceptable con respecto a lo que expresas, pero esa es mi opinión.

    Saludos

    Invitado
    Invitado

    Re: ¿Cómo se explica el Universo y la existencia del sentido de luchar sin Dios?

    Mensaje por Invitado el Miér Nov 02, 2011 11:05 am

    No se porque pero en cuento te he comenzado a leer he intuido que has leído a Nietzsche , ese filosofo es un veneno para la mente, yo también tuve mis crisis existencialistas por leer demasiadas cosas, especialmente con Nietzsche.

    Hay algunos filósofos que dicen que la moral es producto del instinto de supervivencia (por eso luchamos por nuestros derechos), pero va mas allá, no es solo supervivencia, es crear algo perfecto, algo supremo y racional encarnado en la sociedad perfecta, que a mi parecer es la comunista. El Universo no es perfecto, entiendo que hay mucho caos y sufrimiento (fenómenos violentos), pero yo creo el mismo caos (que es una característica parcialmente determinista) sirve para que el Universo se vaya perfeccionando desde un punto de vista físico-matemático. Se podría decir que el Universo es perfecto dentro de su imperfección.

    Yo no creo que exista Dios, no al menos el Dios judeo-cristiano, pero aunque sea Agnóstico puedo intuir que “algo hay”, y no es Dios precisamente, es la evolución del todo, ver como como encaja es sumamente sublime. Tengo tendencia a ser panteísta, aunque esto bien podría ser considerado ateísmo y ya no me podría considerar agnóstico como tal. Como decía, yo creo que el ser humano, es un intento de conciencia en proceso de desarrollo, una conciencia del Universo, de la galaxia...no lo se aun ya que todo esta relacionado en un gran sistema complejo con sus correspondientes subsistemas, dicha conciencia esta determinada por una inteligencia colectiva entre todos los seres humanos. Es curioso, pero hay fotos que ha hecho el hubble donde se pueden observar galaxias que están tomando forma de una cadena de ADN, esto da que pensar.

    Pero bueno, tampoco me hagas mucho caso que yo tengo muchas pajas mentales, todo esto esta intuido y medio razonado, osea que tampoco lo puedo defender con una seguridad certera.

    Un Saludo !

    Stalina Leninabar
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 33
    Reputación : 37
    Fecha de inscripción : 02/11/2011
    Edad : 20
    Localización : al pie del mar de los delirios

    Re: ¿Cómo se explica el Universo y la existencia del sentido de luchar sin Dios?

    Mensaje por Stalina Leninabar el Jue Nov 03, 2011 3:19 am

    EZLN, aunque hayas menospreciado tu respuesta, has responndido mis dudas. Al leer esta pregunta (que me atormento en un pasado cercano) han surgido los mismos interrogantes en mi, y como que cuando comence a leer tu post, lograste contestarlo. ¿Por que dios o algo debe ser nuestra motivacion de lucha?. La motivacion de mi diario vivir, de levantarme, decirle en la cara a todo el mundo que me declaro Marxista, es lo que has dicho. Smile Supongo que leer a todos los filosofos del mundo a veces no es necesario, y una respuesta tan simple como la de mi camarada ha sabido contestarme a la perfeccion. No quiero hacer un culto a la personalidad, pero eres impresionante. Ya quisiera yo tener esa facilidad para explicar.

    Buueno, eso. Yo no soporto las religiones y eso no debe ser nuestro motor de lucha; el incentivo para tu lucha, es tu persona y el futuro de los tuyos.
    Saludos,
    S. Leninabar
    :stalin:
    :trostky:

    Red Fox
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1089
    Reputación : 1286
    Fecha de inscripción : 30/07/2010

    Re: ¿Cómo se explica el Universo y la existencia del sentido de luchar sin Dios?

    Mensaje por Red Fox el Jue Nov 03, 2011 5:42 pm

    airelav escribió:(...)
    La lucha de clases te tiene que beneficiar principalmente a ti. No se hace por idealismo; se hace por necesidad.

    Invitado
    Invitado

    Re: ¿Cómo se explica el Universo y la existencia del sentido de luchar sin Dios?

    Mensaje por Invitado el Jue Nov 03, 2011 9:48 pm

    Red Fox escribió:
    airelav escribió:(...)
    La lucha de clases te tiene que beneficiar principalmente a ti. No se hace por idealismo; se hace por necesidad.

    Te refieres, que mientras una persona no se este muriendo de hambre, ¿no luchara por los demás?

    Yo vivo bien, para que negarlo, pero estoy aquí ya que me solidarizo con las personas, y empatizo con la sociedad, para mi no tiene un trasfondo de “beneficio a mi ego” en el sentido de que no estoy luchando para beneficio directo mio, lo hago para que la sociedad este bien, que en cierto modo es un tipo de egoísmo idealista relacionado con el altruismo, pero eso creo que no es malo.

    Maldita sea, es para desesperarse si todo esta basado en el materialismo (en el sentido consumista y capitalista) y el egoímo, yo no se si tienes razón o no, pero como la tengas, es para mandarlo todo a la mierda y pegarse un tiro de lo repugnante que es la humanidad.

    airelav
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 2
    Reputación : 4
    Fecha de inscripción : 01/06/2011
    Localización : Quito, Ecuador

    Re: ¿Cómo se explica el Universo y la existencia del sentido de luchar sin Dios?

    Mensaje por airelav el Vie Nov 04, 2011 6:01 am

    ¡Hey! Gracias a quienes han respondido. Sus palabras me han dado que pensar, pero sobretodo varios argumentos entorno a los cuales reflexionaré. Es decir, si al mirar el mundo que habitamos me dí cuenta que estamos solos, sin explicación teológica real (pues para llegar a dios hay que pasar por la fe) no necesariamente todo termina. Es decir, durante varios meses he anhelado que Dios existiera o por lo menos que yo tuviera un sentido más claro de lucha. Más, ha llegado el momento de comprender que mis anhelos de Dios son tan irreales y que esta situación no va a cambiar (que Dios no existe o no se manifiesta.)
    Sobre sus palabras me encantó quien dijo que el motivo de lucha es por uno mismo y la convicción sobre la transformación en el modo de estar y habitar el planeta.
    Al respecto, también tuve varias dudas. Cuando hablé sobre la moral, fue porque no sé si el comunismo es "lo mejor". Es decir... ¿cómo entienden ustedes al comunismo o el ser marxista?
    Para mí, el marxismo es un pensamiento de carácter estrictamente filosófico que nos explica qué es el humano y también cuáles serían unas relaciones sociales "naturales" y no "enajenadas". El comunismo para mí es la práctica y la teoría política que se enfonca en la transformación radical del capitalismo asqueroso en que vivimos.
    Ahora...no sé si podrían compartir conmigo argumentos concretos sobre porqué luchamos por esta transformación por decisión propia (sin Dios como motivo). Para mí, un aspecto trascendental es que en el comunismo no habría alienación y podríamos estar quizá más tranquilos, sin tanta desigualdad y porquería de ideologización.
    Saludos.

    Contenido patrocinado

    Re: ¿Cómo se explica el Universo y la existencia del sentido de luchar sin Dios?

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 1:29 pm


      Fecha y hora actual: Miér Dic 07, 2016 1:29 pm