El otro día me encontraba discutiendo sobre quien he llevado a cabo el mayor genocidio del siglo XX. No lo tengo claro.¿ Que opinais aquí? A ver, lo obvio es decir que fueron los soviéticos y los chinos y en términos de proporción de habitantes el régimen de Pol Pot en Camboya, pero supongo que un foro de estas características siempre podrá matizar ciertas cosas y aportar datos que a los que no estamos dentro del socialismo, se nos escapan.

Yo fundamentalmente, escribo esto aquí para conocer vuestras versiones, una vez en una película de Spike Lee recuerdo que un personaje comentaba que el mayor genocidio fue el de el tráfico de esclavos para los Estados Unidos, pero claro, aquí intervenían muchos más países, además que no creo yo que fuera el mayor de los genocidios. No sé, vosotros estareis mejor informados.

Madre mia... Mucho libro negro del comunismo ¿eh?

¿Por que no lee el foro?¿?? EN el de la URSS tiene todos los temas a tratar para que seas mas especifico.

A ver, lo obvio es decir que fueron los soviéticos y los chinos

Lo obvio ... mejor que se informe mas del asunto de TODAS las fuentes..

SI es mas especifico y da datos en vez de hacer suposiciónes seria mejor

http://www.nodo50.org/tortuga/Una-explicacion-historica-del

Primero de todo , lease la entrevista a Zemskov

Despues, abre google y escribe Genocidio y buscas su significado, y nuevamente empiezas a opinar entre lo que es genocidio y lo que no.


EL mayor genocidio seguramente sea el NAZI contra los sovieticos 20 millones de civiles,

Tambien se podria considerar como genocidio los 50 millones de muertos en la india en la hambruna provocada por Lord Lyton de Inglaterra, llamado "el neron de la india":Cambio las plantaciones de sustento de la población por produccion de Te y algodon para la exportación al enrequecimeinto de la Metropoli y financiar sin AYUDA de inglaterra la guerra contra afganistan. Es famoso tambien por haber prohibido bajo leyes cualquier ayuda a al pueblo , argumentando razónes bastante racistas.

Ya ni hablemos los 26.000 niños que mueren AL DIA SOLO de hambre en los paises capitalsitas HOY EN DIA.

Y ya ni hablemos de la doctrina Monroe o la Truman , sobre instaurar a gobiernos fascistas, genocidas, canibales, solo para que dejen expoliarlo de sobre manera y no de problemas el pueblo..

Bueno, pero yo hablo de un sólo país. La URRS se dice que llegaron a los 50 millones, y esto siempre en cifras oficiales y Mao a 70, ambos muy superiores al nazi. Pero el que realmente se lleva la palma es el de Pol Pot, ningún otro acabó con un cuarto de la población.

Para mí un genocidio es matar o dejar morir a la población.

Creo que es importante no alinearse en ninguna línea de pensamiento, adherirse a ideales ya preconcebidos es algo que carece de personalidad y nos hace uno más dentro del vulgo.

Si no quieres usar la palabra " genocidio ", pues me vale " matanza" o " medidas causadas diréctamente por el gobierno mediante el cual la gente muere"

felakuti escribió:Bueno, pero yo hablo de un sólo país. La URRS se dice que llegaron a los 50 millones, y esto siempre en cifras oficiales y Mao a 70, ambos muy superiores al nazi. Pero el que realmente se lleva la palma es el de Pol Pot, ningún otro acabó con un cuarto de la población.

Para mí un genocidio es matar o dejar morir a la población.

Creo que es importante no alinearse en ninguna línea de pensamiento, adherirse a ideales ya preconcebidos es algo que carece de personalidad y nos hace uno más dentro del vulgo.

Toma ya La URRS se dice que llegaron a los 50 millones, se dice no...

Se lo ha sacado de la propaganda antisovietica, de Solzinsky o COnquest,

Ademas que esa cifra es bulgarmente falsa y de la GUERRA FRIA ademas, seria muy positivo que actualizara su información con las investigaciónes sobre el tema de los ultimos 20 años...

Y esa cifra 50 millones no aparece en ningun lado. La propaganda anticomunsita habla de 20, 40 , 60 , y finalemnte en los años ochente se llegaron a los 110 millones... la cifra fue aumentando a medida que subia la intensidad de la fiesta de la guerra fria, hasta desembocar en la era Regan y sus reinos de terror y aplastar a la URSS de cualqueir forma posible, a base de cine y propaganda de todo tipo...

Hoy en dia la propaganda conservadora y anticomunista habla en torno a los 20 millones...

¿Cifras oficiales?
O esta muy equivocado, o sinceramente dudo de que se lo crea...

Es que lo que piense usted o no es indiferente . EL termino de Genocidio no se invento para que lo use el que quiera con lo que queira si no que hay unas circunstancias para definir un hecho... no se si se a entendido

Logicamente si usa cifras exageradas y manipuladas pues normal que no le salgan las cuentas...

Creo que es importante no alinearse en ninguna línea de pensamiento, adherirse a ideales ya preconcebidos es algo que carece de personalidad y nos hace uno más dentro del vulgo.[/

Lo ams importante antes de alinearse a una line a de pensamiento es estudiar todas las lines de pensamiento, todas las investigaciónes y todos los datos y una vez hecho, se ahcen cojeturas.

EL que se haya leido un libro de Conquest o Solzinsky o Anne Aplebaun sinceramente no le da ningun tipo de criterio, por que lo que usted pide es de lo que usted peca, es decir de alineación con una corriente de pensamiento

Pero el que realmente se lleva la palma es el de Pol Pot, ningún otro acabó con un cuarto de la población.

Los nazis se cepillaron 1/4 de la población de Polonia o 1/3 no me acuerdo.

la poblacion de Bielorrusia que se me olvidaba durante la invasion nazi las victimas fueron tambien de 1/4 , 1/3 de la población.

Leopoldo II de Belgica se cepillo el solito al 50% de la poblacion del congo lo que hacen 2/4

Y un solo pais es la India creo yo , 50 millones de muertos pro la hambruna desatada por los intereses economicos de Lord Lyton

¿50 millones de muertes oficiales?

Madremiadelamorhermoso lo que hay que leer. ¿Hasta dónde llega la propaganda anticomunista?

El mayor genocidio del SXX y el XXI no es algo histórico ni nada concreto... es algo actual y vivo. Se trata de los 25.000 (17.000 de ellos, niños) muertos al día por las hambrunas en los países pobres a causa del expolio y control político-territorial de los países capitalistas, sobre todo EEUU e Inglarterra.

Y eso no lo supera ni Pol Pot, ni Stalin, ni Hitler, ni Peter Pan.

Duende Rojo escribió: Peter Pan.

Oye ahi te has pasado....
nadie supera a Piter Pan en el rapto de niños, en leotardos, en pijama y a altas horas de la madrugada....

Bueno igual si.... pero es bastante grave lo que has dicho camarada..

Es verdad me he equivocado con los 26000 mil niños, el hambre y la desnutrición matan a 6 millones de niños anualmente

Queridos compañeros creo que no debemos dejarnos llevar por estas provocaciones. Nuestro amigo eligio los paises Rusia, China y camboya no por casulidad, sino por su ideologia oficial. Por lo tanto la pregunta que le retorno nuestro amigo es, con que sistema de creencias se ha asesinado más gente, con el marxismo o con el capitalismo? creo que ni siquiera nuestro amigo tendría dudas de que la respuesta acertada es, sin duda, el capitalismo. Por otra parte los marxistas debemos reconocer los primeros los errores y matanzas cometidos en nombre del marxismo y de la sociedad socialista, sin entrar en el juego de "quien la tiene más grande" que nos propone nuestro amigo.

aleksieyi escribió:Queridos compañeros creo que no debemos dejarnos llevar por estas provocaciones. Nuestro amigo eligio los paises Rusia, China y camboya no por casulidad, sino por su ideologia oficial. Por lo tanto la pregunta que le retorno nuestro amigo es, con que sistema de creencias se ha asesinado más gente, con el marxismo o con el capitalismo? creo que ni siquiera nuestro amigo tendría dudas de que la respuesta acertada es, sin duda, el capitalismo. Por otra parte los marxistas debemos reconocer los primeros los errores y matanzas cometidos en nombre del marxismo y de la sociedad socialista, sin entrar en el juego de "quien la tiene más grande" que nos propone nuestro amigo.

Nuestro compañero forero no a mostrado sintomas de troleo ni nada de eso, mientras que toda argumentación vaya evolucioanando basandose en datos sobre las que hacer conejturas, no hay por que preocuparse.

Sobre las matanzas, pues tenemso incluso a COMUNISTAS entre nuestras filas que se tragan absolutamente la propaganda capitalista, por eso es importante especificar, ¿que es un crimen? ¿que es un genocidio? ¿que crimenes se pueden achacar a la URSS?¿cuales de ellos son mitos propagandisticos de Goebbels?
Cuando especifiquemos en un post grande y quede claro a todos de que se cometio y que no entonces podermos habalr sin especificar. Visto que muchos camaradas les da pereza leerse investigaciónes y trabajos de histotiadores hay que simplificar esa información, de eso que es necesaria.

Por cierto bien venido.

OK compañero, si quieres te expecifico, crees que fueron positivas y constructivas las purgas de Stalin contra la vieja guardia bolchevique y otros sectores del movimiento comunsta contrarios a él, que dejo a la URRS con la oficialidad muy mermada antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial? Crees que fue acertado el comportamiento de Stalin con sus soldados después de la segunda gran guerra? Crees que el pacto Ribentrop-Molotov no fue tan indigno como el pasotismo y el dejar hacer de las potencias Europeas y EE.UU.? pues yo creo que estas cosas deben ser censuradas por cualquier marxista, de otra forma compañero no tendremos credibilidad ante la sociedad, cuando hablamos de un mundo mejor.