Antes de empezar voy a aclarar una cosa, aqui expongo lo que entiendo YO como revolucion por etapas y revolucion permanente, puediendo haber divergencias entre distintos individuos sobre su significado o sobre algunos detalles.


La revolucion por etapas, tal y como la entiendo yo, quiere decir que en los paises subdesarrollados, en los que la burguesia no ha cumplido sus tareas historicas, es necesario hacer una alianza antiimperialista con el sector progresista de la burguesia para completar esa fase de desarrollo y a largo plazo organizar la revolucion socialista.

Esto, a mi modo de ver es inviable, el capitalismo tenemos que entenderlo como un sistema global, el problema con las burguesias locales, con todas, es que en un mercado global estan totalmente influidas y conectadas con la oligarquia de los paises desarrollados, cuyos negocios estan relaccionados con el turismo o con la exportacion de materias primas. Esos agentes, no pueden tomar ningun papel revolucionario como el del reparto de la tierra, ... por tanto, los que deben completar esa etapa deben ser los trabajadores mismos, la revolucion obrera, en primer lugar debe completar las tareas historicas de la burguesia local, pero sin perder un segundo, cuando acabe iniciar la revolucion socialista, siendo la clase trabajadora la unica capaz de propiciar el cambio.

PD: no se si me he explicado bien

Como digo el sabio Marx si desarrollamos el comunismo en un lugar concreto y no globalizarlo el comunosmo caera.Y eso es lo que yo pienso que paso.

Ahh osea, que si n otriunfa a nivel globar, los demas se tienen que joder y esperar?
Señores cuanto antes llege el comunismo a todos lados mejor, pero a cuantos mas llege, mejor vivirá la gente.
Señores dejense de hipocresía y palabrería si no hubiese sido por Iosif Stalin el comunismo no hubiera triunfado en la URSS.
La gran industrialización que realizó Stalin, la grán fuerza bélica que desarrollo.
Dejen de fragmentar a los comunistas.
Slava Stalin

Admin escribió:Ahh osea, que si n otriunfa a nivel globar, los demas se tienen que joder y esperar?
Señores cuanto antes llege el comunismo a todos lados mejor, pero a cuantos mas llege, mejor vivirá la gente.
Señores dejense de hipocresía y palabrería si no hubiese sido por Iosif Stalin el comunismo no hubiera triunfado en la URSS.
La gran industrialización que realizó Stalin, la grán fuerza bélica que desarrollo.
Dejen de fragmentar a los comunistas.
Slava Stalin

Joder Admin, grandes palabras, vienes con fuerza amigo!

Admin escribió:Ahh osea, que si n otriunfa a nivel globar, los demas se tienen que joder y esperar?
Señores cuanto antes llege el comunismo a todos lados mejor, pero a cuantos mas llege, mejor vivirá la gente.
Señores dejense de hipocresía y palabrería si no hubiese sido por Iosif Stalin el comunismo no hubiera triunfado en la URSS.
La gran industrialización que realizó Stalin, la grán fuerza bélica que desarrollo.
Dejen de fragmentar a los comunistas.
Slava Stalin

en que momento se ha hablado en este hilo de la revolucion internacional? sin argumentos en este aspecto o me lo parece a mi?

No me gusta la idea de revolución permanente. Es diferente la revolución permanente teorizada por Trotsky que la revolución en Cuba, que dicen que al revolución sigue por el gobierno revolucionario que llevan, pero que es una revolución en un solo país. Todo el comunismo ha sido el de Stalin, él hizo del comunismo lo que es, lo defendió ante las hordas fascistas que fueron barridas por el Ejército Rojo y convirtió al comunismo en el mayor miedo del capitalismo.

Yo no soy trotskista y he criticado y critico mucho a determinadas corrientes trotskistas y, por otra parte, admiro mucho a Stalin, pero:
1.-En su momento leí "La Revolución Permanente" de Trotsky y como libro de teoría político-marxista me gustó mucho.
2.-Deberíamos empezar a plantearnos la posibilidad de intentar ( estoy procurando suavizar mucho las expresiones ) superar la división de los comunistas en Rusia en los años 20 y 30. Como sigamos horas y horas hablando sobre el "testamento" de Lenin y sobre lo que quiso decir exactamente, mal camino llevamos.
Saludos.

¿Podríais exponer las ideas principales que Trotsky defiende en su libro de la revolución permanente? Por cierto camaradabolchevique, estoy de acuerdo contigo, debatir acerca de eso no nos llevará a ninguna parte.

Ahora no tengo mucho tiempo, pero, en esencia, la idea de que el socialismo en un solo país está abocado al fracaso y el hecho de que para llegar a la sociedad comunista, a la sociedad sin clases, hace falta extender el socialismo a la mayor parte de la sociedad mundial,así como la idea de que la revolución no debe ser un fin en sí mismo sino un proceso abierto y en continuo desarrollo, mas o menos. Repito que como teoría política está muy bién y entronca, en parte, con pura teoría marxista, pero, claro, supone el no reconocer el carácter socialista de los paises que lo fueron, con sus defectos y limitaciones, pero que, al menos, intentaron el desarrollo del socialismo.
Y sí, estoy muy harto de discutir sobre lo que quiso o no quiso decir Lenin, joder, es que algunos llegan a hacer un análisis sintáctico de sus palabras y, mientras, el capital y la derecha se descojonan a nuestra costa.
Salud.

Pero entonces Trotsky solo decía cosas lógicas sin más... Está claro que la revolución ha de ser mundial y también está clarísimo que la revolución ha de ser el inicio de una nueva era, no el fin de la historia, pero que yo sepa eso lo decía Lenin, el Che y me imagino que Stalin también.