La bandera de la República

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    Re: La bandera de la República

    Mensaje por kARLnAVAS el Miér Ene 04, 2012 4:38 pm

    kakhus_2 escribió:

    Esta es la mejor! Aunqe me gustaria mas con los bordes de la estrella en amarillo y con la franja de abajo con un color no tan oscuro, un fucsia más claro (así, de paso, podría representar la lucha feminista jeje)

    Es una versión mejorada de la usada por el PCE, supongo que esta te gustará mas



    kakhus_2 escribió:Camarada kARLnAVAS, las tres franjas de la tricolor no habia oido nunca qe representasen los tres poderes (qe en todo caso en el socialismo tambien existen) ni tampoco el lema de la revolución francesa, lo si he oido esqe la franja de abajo representaba a castilla

    Vamos a ver kakhus_2, no me sobrevalores, me ha encantado la historia desde que era pequeño, pero tampoco es que sea un AS.
    Yo leí eso en historia de la revolución francesa y en un libro sobre la guerra civil española, pero puedo estar equivocado, puede ser propaganda burguesa, quien sabe, el caso es que creo que a la hora de construir la futura republica socialista debemos pensar en una bandera que nos represente a nosotros la clase proletaria y la bandera con escudo tricolor puede ser usada por los republicanos capitalistas, si ya se que el simbolo comunista puede ser mancillado pero el simbolo de la hoz y martillo u otros similares deben estar presentes pues nos representan, aunque no soy rigido en esta idea, la bandera debe representar la lucha del pueblo por el poder político.

    Es lo mismo que paso con el tema que discutimos sobre el socialismo y el socialismo de Estado, me informé mas sobre ello y creo que el socialismo de Estado podría ser una forma despectiva usada por la propaganda burguesa para designar a un Estado Socialista basandose en la idea de que el socialismo impuesto es regido por una élite burocrática y no por el pueblo como lo es en un socialismo puro y duro, pero bueno, repito, que yo no soy un experto,

    kakhus_2 escribió:Y dale! Qe esto es imposible, ¿como van a apoyar el PP y el PSOE la republica? Es como si dijesemos qe no apoyan a los banqueros!!

    Solo cuando la llegada de la república sea inminente entonces se cambiaran la careta, como en la transición, pero estoy seguro qe entonces serán los primeros en llevar la tricolor para aparentar ser progre-guays... El sentimiento republicano siempre irá ligado a la tricolor, y el PP y el PSOE lo llevaran para decir "mira qe republicanos somos".

    Nose, a veces hablamos como si una bandera en si misma representase unos ideales, cuando sera muy normal qe queriendo salvaguardar sus intereses los partidos capitalistas adopten esa bandera. Entonces sera cuando la gente deberá diferenciar entre qienes aparentan tener unos ideales y quienes los tienen de verdad.


    Con una revolucion socialista estoy seguro qe pasaría lo mismo, el PSOE se intentará teñir de rojo y aparentar qe el es el verdadero socialismo.

    En esos momentos es cuando se observar si la concienciación de las masas ha sido correctas o simplemente la mayoría estan "aborregadas con el socialismo" (las masas aparte de luchar por el socialismo tienen que saber qe es el socialismo)

    Muy de acuerdo kakhus_2, cuando sea necesario teñirse de progres el ppsoe lucirán banderitas tricolor para parecer mas cool.
    El tema es que lo importante de todo esto es la concienciación ideológica de la lucha de clases, del proyecto socialista, la bandera tan solo ha de representar este proyecto, pero la bandera puede ser cualquiera, no lo olvidemos, aunque no podemos poner un aguila en la bandera claro está, no porque el animal en si sea contrario a nuestros intereses como clase social sino porque fueron usados como simbolos por Estados fascistas represivos

    Saludos camarada kakhus_2



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    Re: La bandera de la República

    Mensaje por Sicoo el Miér Ene 04, 2012 5:57 pm

    ¿Y qué hace una puta vela?

    De verdad es que no lo entiendo.

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    Re: La bandera de la República

    Mensaje por Manifiesto el Miér Ene 04, 2012 6:01 pm

    Sicoo escribió:¿Y qué hace una puta vela?

    De verdad es que no lo entiendo.
    Es un pincel.

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    Re: La bandera de la República

    Mensaje por kARLnAVAS el Miér Ene 04, 2012 6:41 pm

    Sicoo escribió:¿Y qué hace una puta vela?

    Como bien dice manifiesto es un pincel y para aclar tus dudas, representa a la intelectualidad y a los artistas

    Saludos camarada

    :hoz: :antina: :Ateo: :marx: :che: :engels: :Ateo: :antina: :hoz:

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    Re: La bandera de la República

    Mensaje por V. Zaitsev el Miér Ene 04, 2012 6:51 pm

    kARLnAVAS escribió:
    Sicoo escribió:¿Y qué hace una puta vela?

    Como bien dice manifiesto es un pincel y para aclar tus dudas, representa a la intelectualidad y a los artistas

    Saludos camarada

    :hoz: :antina: :Ateo: :marx: :che: :engels: :Ateo: :antina: :hoz:

    Pues no sabía eso, me gusta la idea del pincel :stalinaproved:

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    Re: La bandera de la República

    Mensaje por GhostRider el Miér Ene 04, 2012 10:47 pm

    Yo optaría por una de estas 2 variantes.

    Integrando el símbolo del partido de los trabajadores de Korea:


    Con la hoz y el martillo:

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    Re: La bandera de la República

    Mensaje por octubrerojo el Miér Ene 04, 2012 10:52 pm

    por que simbolos clasicos? yo pondria la hoz exactamente en horizontal con el mango hacia la izquierda y el martillo totalmente reto en posicion vertical!

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    Re: La bandera de la República

    Mensaje por Repesp el Vie Ene 06, 2012 4:20 pm

    V. Zaitsev escribió:
    kARLnAVAS escribió:
    Sicoo escribió:¿Y qué hace una puta vela?

    Como bien dice manifiesto es un pincel y para aclar tus dudas, representa a la intelectualidad y a los artistas

    Saludos camarada

    :hoz: :antina: :Ateo: :marx: :che: :engels: :Ateo: :antina: :hoz:

    Pues no sabía eso, me gusta la idea del pincel :stalinaproved:

    es la bandera que usa el partido de los trabajadores de corea del norte. el martillo representa a los obreros, el pincel a los intelectuales/artistas, y la especie de guadaña (no se lo que es la verdad xD) representa al campesinado.

    a mi me gusta la tricolor, creo que representa el cambio que necesita españa.

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    Re: La bandera de la República

    Mensaje por Repesp el Vie Mayo 04, 2012 3:13 pm

    que preferis, una republica federal o unitaria?

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    Re: La bandera de la República

    Mensaje por Ares94 el Vie Mayo 04, 2012 9:15 pm

    Yo, personalmente, como férreo federalista apuesto por un escudo compuesto por todas las identidades culturales de España, obviamente con la tricolor de fondo, y, o con el escudo instaurado durante la Gloriosa II República, o bien aumentando su tamaño e integrando al resto de pueblos que no se ven representados en ella, pues están "Aragón", "Navarra", "Castilla", "León" y "Andalucía (con la granada), pero faltan otras muchas sin representar, como Canarias, Galicia...

    Para mí la "Estrella Roja" o "La hoz y el martillo" representan ideologías, no naciones, de la misma manera que me aterraría ver al pollo otra vez, pues no es más que fruto de la ideología del odio, no me agrada la idea de ver simbología política en una bandera que ha de representar al pueblo entero, no a un sector de determinada línea ideológica.

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    Re: La bandera de la República

    Mensaje por Rodimtsev el Sáb Mayo 05, 2012 3:03 am

    Ares94 escribió:Yo, personalmente, como férreo federalista apuesto por un escudo compuesto por todas las identidades culturales de España, obviamente con la tricolor de fondo, y, o con el escudo instaurado durante la Gloriosa II República, o bien aumentando su tamaño e integrando al resto de pueblos que no se ven representados en ella, pues están "Aragón", "Navarra", "Castilla", "León" y "Andalucía (con la granada), pero faltan otras muchas sin representar, como Canarias, Galicia...

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    Re: La bandera de la República

    Mensaje por ewdg el Sáb Mayo 05, 2012 12:42 pm

    A MI ME GUSTA MAS LA TRICOLOR, PERO SI MANTENEMOS TODOS LOS SÍMBOLOS TAL COMO ESTÁN HOY PERO EN UNA REPÚBLICA SOCIALISTA ME VA A DAR IGUAL LA BANDERA, HIMNOS Y DEMÁS ....

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    Re: La bandera de la República

    Mensaje por Ares94 el Sáb Mayo 05, 2012 2:58 pm

    Rodimtsev escribió:
    Ares94 escribió:Yo, personalmente, como férreo federalista apuesto por un escudo compuesto por todas las identidades culturales de España, obviamente con la tricolor de fondo, y, o con el escudo instaurado durante la Gloriosa II República, o bien aumentando su tamaño e integrando al resto de pueblos que no se ven representados en ella, pues están "Aragón", "Navarra", "Castilla", "León" y "Andalucía (con la granada), pero faltan otras muchas sin representar, como Canarias, Galicia...

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    Re: La bandera de la República

    Mensaje por Repesp el Sáb Mayo 05, 2012 8:21 pm

    Muchos se me echarán encima... pero yo prefiero una república unitaria. ¿Por qué? Bueno, todos sabemos que las actuales instituciones de las comunidades autónomas están muy endeudadas, por una mala gestión, crisis capitalista... todo eso. Pero también es cierto que gastan mucho (estoy hablando desde la perspectiva de que en el caso de que se instaure una república no sea socialista).
    Segundo, creo que si toda España actúa como una sola, y no como 17 miembros, favorecerá de cierto modo la convergencia al eliminar competitividades entre regiones, competitividad entre españoles al fin y al cabo. Tercero, en el caso de que se instaure una república socialista, creo que sería contradictorio favorecer los nacionalismos y el derecho a la autodeterminación de los pueblos, ya que el propio socialismo está en contra del nacionalismo. No así de la autodeterminación de los pueblos, pero recordemos que el fin último del comunismo es la unión de todo el planeta en una sola nación.

    Además, el socialismo propugna la cooperación, la colectividad... creo que sería mejor para una república socialista que sea unitaria, ya que si es federal, cada uno 'irá por su lado' y eso creo que no es bueno, por mucho que se subordinen a un estado central. Y no considero a España un país lo suficientemente grande como para establecer una federación, que se entiende mejor un país grande y por ende difícil de organizar, como Estados Unidos. En ese caso Alemania no lo hizo bien a mi parecer al ser federal.

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    Re: La bandera de la República

    Mensaje por nunca el Sáb Mayo 05, 2012 8:32 pm

    que sería contradictorio favorecer los nacionalismos y el derecho a la autodeterminación de los pueblos, ya que el propio socialismo está en contra del nacionalismo.

    El socialismo es internacionalista, eso quiere decir que se reconoce la existencia de naciones y su derecho de autodeterminación.

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    Re: La bandera de la República

    Mensaje por NG el Dom Mayo 06, 2012 2:09 am

    nunca escribió:
    que sería contradictorio favorecer los nacionalismos y el derecho a la autodeterminación de los pueblos, ya que el propio socialismo está en contra del nacionalismo.

    El socialismo es internacionalista, eso quiere decir que se reconoce la existencia de naciones y su derecho de autodeterminación.
    Repasa los conceptos Marxistas y lee lo que te ha puesto el experimentado Camarada nunca...

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    Re: La bandera de la República

    Mensaje por Repesp el Dom Mayo 06, 2012 3:47 pm

    Pero recuerden el fin último del comunismo

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    Re: La bandera de la República

    Mensaje por McCandless el Dom Mayo 06, 2012 4:33 pm

    Repesp escribió:Pero recuerden el fin último del comunismo

    Yo lo recuerdo, y no le veo la contradicción con la autodeterminación de los pueblos.

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    Re: La bandera de la República

    Mensaje por katkhus_2 el Lun Mayo 07, 2012 2:02 pm

    Repesp escribió:Muchos se me echarán encima... pero yo prefiero una república unitaria. ¿Por qué? Bueno, todos sabemos que las actuales instituciones de las comunidades autónomas están muy endeudadas, por una mala gestión, crisis capitalista... todo eso. Pero también es cierto que gastan mucho (estoy hablando desde la perspectiva de que en el caso de que se instaure una república no sea socialista).
    ¿Y el gobierno central no esta endeudado? Si no hubiesen las autonomias toda la deuda qe ahora tienen la tendría el gobierno central, ademas, que el problema no es la deuda, sino el sistema capitalista en si...


    Segundo, creo que si toda España actúa como una sola, y no como 17 miembros, favorecerá de cierto modo la convergencia al eliminar competitividades entre regiones, competitividad entre españoles al fin y al cabo.
    Shocked ¿Que competividad? La competividad tal como la estas planteando solo existe en el capitalismo, en la URSS no existía ningún tipo de competitividad entre repúblicas, cada una aportaba lo que podia y cada una recibia lo que necesitaba. Eso de los andaluzes son unos vagos y viven de nuestros impuestos qe más de una vez he oido por aqui Catalunya, es producto del capitalismo y del nacionalismo burgues que busca distraer la atención de los obreros para que no se fijen en los que realmente si que viven de nuestros impuestos y nuestra plusvalia, los empresarios y sus perritos falderos del gobierno.


    Tercero, en el caso de que se instaure una república socialista, creo que sería contradictorio favorecer los nacionalismos y el derecho a la autodeterminación de los pueblos, ya que el propio socialismo está en contra del nacionalismo. No así de la autodeterminación de los pueblos, pero recordemos que el fin último del comunismo es la unión de todo el planeta en una sola nación.
    El socialismo no esta en contra del nacionalismo en si mismo, sino de los nacionalismo chovinistas que solo le hacen un favor a la burguesia intentando desestabilizar el estado socialista, y que muchas veces son creados solamente para eso.

    ¿la unión del planeta en una sola nación? ¡Pero donde has leido tu eso! El fin último del comunismo es la desaparición de todos los estados, ya que estos son las herramientas de opresión de una clase sobre otra, así que si solo existe una clase a nivel global (proletariado), ¿que opresión sobre otra clase va a haber? Por tanto, el estado deja de tener sentido y desaparece, EL ESTADO, no las naciones ni los sistemas de representacion.


    Además, el socialismo propugna la cooperación, la colectividad... creo que sería mejor para una república socialista que sea unitaria, ya que si es federal, cada uno 'irá por su lado' y eso creo que no es bueno, por mucho que se subordinen a un estado central. Y no considero a España un país lo suficientemente grande como para establecer una federación, que se entiende mejor un país grande y por ende difícil de organizar, como Estados Unidos. En ese caso Alemania no lo hizo bien a mi parecer al ser federal.
    Pero España es un país que por su formación historico-cultural y no por su tamaño posee varias nacionalidades que merecen ser reconocidas, y que merecen tener un autogobierno que siga las directrices del gobierno central.

    En un estado federal cada uno no podra tirar por su lado porque tendra que seguir los dicatamenes del central, aunque poseera una autonomia suficiente a la hora de aplicarlos, lo de "ir cada uno por su lado" sería mas propio de una republica confederal.

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    Re: La bandera de la República

    Mensaje por Repesp el Lun Mayo 07, 2012 2:42 pm

    Sí, existen naciones, pero esas naciones quieren verse representadas en ESTADOS.

    Lo de la unión del mundo en una nación, vale, quizás me expresé mal, pero me refería a la eliminación del Estado (por tanto, todos los estados del mundo).

    Sigo estando a favor de un estado centralista, no creo que las nacionalidades necesiten de estados, comunidades, provincias o lo que sea. Se usarían para una mejor organización del país, pero nada más lejos de eso...


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    Re: La bandera de la República

    Mensaje por katkhus_2 el Lun Mayo 07, 2012 3:28 pm

    Repesp escribió:Sigo estando a favor de un estado centralista, no creo que las nacionalidades necesiten de estados, comunidades, provincias o lo que sea. Se usarían para una mejor organización del país, pero nada más lejos de eso...
    Si a esas naciones no se les da un minimo de auto-gobierno acabaran por desaparecer, la única forma de conservar una nacionalidad esque sea ella misma la que se gestione, siempre dentro del marco del gobierno federal.

    Después del socialismo, el autogobierno es una aspiración legitima de toda nación, es la forma más efectiva de que sea ella misma quien organize sus caracteristicas propias nacionales, que si son organizadas desde fuera se eliminaran o como mínimo, se deformaran gravemente.

    Recordemos que el socialismo es el gobierno del pueblo, y si ese pueblo esta agrupado dentro de un mismo sentimiento nacional, ese pueblo merece tener ciertas capacidades de autogobierno.

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    Re: La bandera de la República

    Mensaje por Granma el Sáb Jun 23, 2012 7:30 pm

    Como simple curiosidad,una bandera que guarda cierta similitud con la bandera de la Segunda República es la del Óblast de Kaliningrado perteneciente a la actual Federación Rusa.

    Esta es:




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    Re: La bandera de la República

    Mensaje por katkhus_2 el Sáb Jun 23, 2012 8:10 pm

    Es verdad, se parece muchiisiimo! Shocked

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    Re: La bandera de la República

    Mensaje por kARLnAVAS el Jue Mar 21, 2013 9:49 pm

    aquí van algunas de mis ocurrencias para una bandera republicana de los trabajadores

















    Última edición por kARLnAVAS el Miér Mar 27, 2013 9:39 pm, editado 1 vez

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    Re: La bandera de la República

    Mensaje por kARLnAVAS el Jue Mar 21, 2013 9:57 pm

    aqui van ideas para el escudo de la república de los trabajadores, no me gustaba el modelo con el tradicional escudo republicano porque preserva el emblema de la nobleza










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    Re: La bandera de la República

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