El ecologismo ¿Invención capitalista o lucha obrera?

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    El ecologismo ¿Invención capitalista o lucha obrera?

    Mensaje por KZ el Sáb Oct 15, 2011 3:13 pm

    Bueno pues opinad, yo personalmente opino que el ecologismo está financiado por el capital para distraernos de verdaderas luchas, luchas reales. ¿vosotros que pensáis? ¿apoyáis acciones ecologistas?¿os va el rollo super-verde?

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    Re: El ecologismo ¿Invención capitalista o lucha obrera?

    Mensaje por incontrolable el Sáb Oct 15, 2011 3:31 pm

    Habrá que ver que entiendes tú por ecologismo. Por supuesto que existe un "capitalismo verde", todo esto que hace el psoe de dar subvenciones a empresarios por ser mas "ecologicos y eficientes". Pero de ahi a tachar la lucha por la defensa del territorio de servil al capital... en fin.
    Las luchas contra el TAV en Euskal Herria o en el Norte de Italia(val di susa) son un buen ejemplo de lucha "ecologista" y anticapitalista.

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    Re: El ecologismo ¿Invención capitalista o lucha obrera?

    Mensaje por KZ el Dom Oct 16, 2011 12:19 am

    Solo opino que estos grupos ecologistas parecen desviar la lucha de los obreros por su libertad a otras del tipo tener menos CO2, que ese es otro tema, el CO2 según he estudiado y tal, es un gas que, además de que se encuentra ya de por si en el aire, lo expulsamos incluso nosotros, no es tan perjudicial como se le quiere poner... sí lo es en proporciones muy elevadas, pero eso solo se da en algunos lugares de Estados Hundidos y poco más...

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    Re: El ecologismo ¿Invención capitalista o lucha obrera?

    Mensaje por SS-18 el Dom Oct 16, 2011 3:20 am

    hay un hilo especifico sobre ecologia


    ------------------------------
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    Re: El ecologismo ¿Invención capitalista o lucha obrera?

    Mensaje por camarada 17 el Vie Nov 18, 2011 10:07 pm

    yo apoyo acciones ecologistas y ademas pienso que una sociedad comunista seria meno dañina para el entorno

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    Re: El ecologismo ¿Invención capitalista o lucha obrera?

    Mensaje por Invitado el Sáb Nov 19, 2011 12:37 pm

    Yo soy ecologista, y el socialismo no debería obviar que el clima esta cambiando entre otras amenazas medioambientales, tenemos que hacer algo: El capitalismo mata, y no solo al hombre.

    Para mi es algo que va unido a la lucha de clases, debemos atacar al capitalismo por todos los frentes.

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    Re: El ecologismo ¿Invención capitalista o lucha obrera?

    Mensaje por kARLnAVAS el Dom Nov 27, 2011 10:49 pm

    Pero vamos a ver, es que no comprendeis que el capitalismo es por esencia contrario al ecologismo, el sistema de mercado se basa en la explotación a mansalva de los recursos naturales, al existir una limitación en cuanto a recursos dado que vivimos en un planeta finito, los capitalistas se disputan como depredadores de los escasos recursos, su lógica del máximo beneficio les impulsa a explotar de forma exaustiva los recursos que están bajo su control sin tener en cuenta sus consecuencias, ya que una explotación mas limitada sería limitar sus ganancias y eso es algo que el capitalista no se puede permitir.

    En una sociedad socialista primero los recursos son extraídos en base a las necesidades humanas, igual que el reparto equitativo de bienes derivados de estos recursos.
    Además en una sociedad socialista, al existir una única empresa que monopoliza toda la economía es mas fácil la regulación mas sostenible en estos temas.

    Mientras en el capitalismo al darse una economía de la selva, en la que todo vale, es casi imposible controlar (en el caso que exista aún el Estado) a estas empresas para que moderen la explotación de los recursos naturales que se encuentran en sus propiedades

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    Re: El ecologismo ¿Invención capitalista o lucha obrera?

    Mensaje por Invitado el Dom Nov 27, 2011 11:22 pm

    kARLnAVAS escribió:Pero vamos a ver, es que no comprendeis que el capitalismo es por esencia contrario al ecologismo, el sistema de mercado se basa en la explotación a mansalva de los recursos naturales, al existir una limitación en cuanto a recursos dado que vivimos en un planeta finito, los capitalistas se disputan como depredadores de los escasos recursos, su lógica del máximo beneficio les impulsa a explotar de forma exaustiva los recursos que están bajo su control sin tener en cuenta sus consecuencias, ya que una explotación mas limitada sería limitar sus ganancias y eso es algo que el capitalista no se puede permitir.

    En una sociedad socialista primero los recursos son extraídos en base a las necesidades humanas, igual que el reparto equitativo de bienes derivados de estos recursos.
    Además en una sociedad socialista, al existir una única empresa que monopoliza toda la economía es mas fácil la regulación mas sostenible en estos temas.

    Mientras en el capitalismo al darse una economía de la selva, en la que todo vale, es casi imposible controlar (en el caso que exista aún el Estado) a estas empresas para que moderen la explotación de los recursos naturales que se encuentran en sus propiedades

    Muy cierto eso que dices, pero el ecologismo va mas alla de eso, aunque comparto lo que dices.

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    Re: El ecologismo ¿Invención capitalista o lucha obrera?

    Mensaje por Habeas_Corpus el Mar Dic 20, 2011 2:53 am

    Camarada, luchar por tener un planeta más sano, más limpio, más activo hoy en día y para el futuro de nuevas generaciones, no es capitalista, no es servil ni mucho menos, desvía la atención. Precisamente la lucha ecologista es una lucha anticapitalista más.

    No porque luches por la ecología, estás dejando de lado otras cuestiones. hay que trabajarlas todas, porque todas van unidad. Que te parece la desforestación del Amazonas? No te parece una acción capitalista? No te parece anticapitalista y a la vez ecologista el evitar que nos carguemos uno de los pulmones de este planeta?

    No veamos las luchas de los flowe power ni comeflores, sino de los verdaderos ecologistas.

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    Re: El ecologismo ¿Invención capitalista o lucha obrera?

    Mensaje por gatonegro el Miér Dic 21, 2011 9:42 am

    El ecologismo es un acto revolucionario que a de ser respetado y mantenido:

    El ecologismo forma una parte de la revolución contra el capitalismo que infecta este planeta
    como el parasitismo que es.

    El problema que senos plata al luchar contra la contaminación en un sistema
    capitalista, es que al estar todo privatizado poco podemos hacer, si en vede en un sistema capitalista
    estuviéramos en uno comunista la contaminación seria casi insistente
    ya que es creada por la avaricia del burgués.

    Yo creo que luchado contra la burguesía y la contaminación haremos una revolución mejor.

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    Re: El ecologismo ¿Invención capitalista o lucha obrera?

    Mensaje por BAILARÉ SOBRE TU TUMBA el Dom Feb 12, 2012 7:37 am





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    Re: El ecologismo ¿Invención capitalista o lucha obrera?

    Mensaje por Nexus6 el Dom Feb 12, 2012 2:03 pm

    Totalmente a favor del ecologismo, orientado hacia el socialismo por supuesto.

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    Re: El ecologismo ¿Invención capitalista o lucha obrera?

    Mensaje por alvaro_dorado el Lun Mayo 07, 2012 12:24 am

    Yo creo que todo depende de la "corriente ecológica".
    Hay grupos tipo Green Peace que se dedican a fomentar el Capitalismo Verde; a buscar formas de hacer que este sistema cruel siga perpetuándose en el frente ambiental causando el "menor daño posible" siempre que no atente contra el lucro.

    Por otro lado, el medio ambiente, creo yo, no deja para nada de se una lucha real. Aquí se nos plantea un problema bastante complejo entre modo de producción y ecosistema que se refleja a través de parametros errados y orientados hacia la rentabilidad en aspectos como el qué, el cómo y el cuánto producir... parámetros que en el sistema capitalista obviamente se rigen bajo puntos de vista mercantiles y que constantemente atentan contra el pueblo en aspectos sanitarios, económicos, culturales, etc...

    En Chile vivimos a diario esta lucha y la hemos planteado como una lucha verdadera, uno de los puntos neurálgicos en los que se expresan las contradicciones del modo de producción capitalista y que por ende, debe ser sistematizado y organizado como frente de masas para atacar al sistema.


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    Re: El ecologismo ¿Invención capitalista o lucha obrera?

    Mensaje por Alfa4 el Lun Ene 21, 2013 2:14 am

    kARLnAVAS escribió:Pero vamos a ver, es que no comprendeis que el capitalismo es por esencia contrario al ecologismo, el sistema de mercado se basa en la explotación a mansalva de los recursos naturales, al existir una limitación en cuanto a recursos dado que vivimos en un planeta finito, los capitalistas se disputan como depredadores de los escasos recursos, su lógica del máximo beneficio les impulsa a explotar de forma exaustiva los recursos que están bajo su control sin tener en cuenta sus consecuencias, ya que una explotación mas limitada sería limitar sus ganancias y eso es algo que el capitalista no se puede permitir.

    En una sociedad socialista primero los recursos son extraídos en base a las necesidades humanas, igual que el reparto equitativo de bienes derivados de estos recursos.
    Además en una sociedad socialista, al existir una única empresa que monopoliza toda la economía es mas fácil la regulación mas sostenible en estos temas.

    Mientras en el capitalismo al darse una economía de la selva, en la que todo vale, es casi imposible controlar (en el caso que exista aún el Estado) a estas empresas para que moderen la explotación de los recursos naturales que se encuentran en sus propiedades
    Asi pensaba yo hasta que en este foro he topado con gente que opina que el comunismo tb se debe basar en la explotación ilimitada de recursos para darselos al hombre, con una visisón totalmente antropocentrista del mundo, en la que si la Tierra se puede sustituir por otra cosa artificial que nos colme nuestras necesidades vitales, perfecto, y que no entienden que se peude ser comunista a la vez que ecologista, pues ellos consideran lo ecologista burgués.

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    Re: El ecologismo ¿Invención capitalista o lucha obrera?

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