Nafarroako escribió:

¿Y eso justifica la inexactitud brutal en el lenguaje? Fuera beneficioso o no que se mantuviese la lucha armada (algo sobre lo que yo no me he pronunciado en este caso, pero sí en otros afirmando que no es momento de lucha armada), eso no tiene nada que ver con afirmar que dicha lucha está "fuera del terreno de lo político", lo cual es de una inconsistencia brutal. ¿Siempre tienes un doble discurso para todo? Habría que ver, de todas maneras, si la IA tendría tanta influencia sobre las masas en el País Vasco de no ser por la lucha armada, y la forma en que esta ha posicionado y radicalizado (desde un punto de vista nacionalista, para mi la IA no tiene nada de "revolucionaria") a la sociedad vasca en torno a nacionalistas españoles y vascos. ¿Has hecho dicho análisis previamente para afirmar que esta simplemente era una distracción?

asi que como en tu critica a los camaradas griegos todo se reduce a una "inconsistencia brutal del lenguaje"... bueno, te entiendo, si solo te dedicas a leer al mai y a escribir en un foro es normal que te preocupe el lenguaje.

tu problema en realidad es que partes de un apriorismo: el pcpe tiene que ser malo y revisionista y en general, todo lo que hace es una exaltacion en si misma del revisionismo. por eso tienes que buscar "inconsistencias brutales en el lenguaje" para justificar algo que ya tienes decidido a priori.

te propongo un reto: intenta decirnos 5 cosas positivas del pcpe. como la respuesta es no, ahorrate las 70 lineas que precederian al no, el lenguaje grandilocuentes y los ataques variopintos desviando la atencion. en realidad, es simplemente una muestra de que a priori tu punto de partida es "pcpe caca", probablemente porque es el principal elemento de legitimacion del chiringuito en el que estes.

tachanka dijo: blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah no digo a que organizacion pertenezco pues se me jode la tonteria blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah

legitimidad 0

ademas de tu patente desviacion teoricista y de ser un traidor a la clase obrera por no formar soviets, parece que sientes vergüenza por donde militas... curioso

¿Legitimidad? ¿Pero de qué mierdas de legitimidad me estás hablando? Si esa es la mejor respuesta que se te ocurre, sigue intentándolo, que ha sido penosa. ¿Traidor a la clase obrera por no formar soviets? ¡Pero sabrás tú lo que es un soviet, pedazo de ignorante! ¿Y sin saberlo vas a formarlos? ¿Donde, dime, donde están esos soviets que estás formando, valiente, que me apunto?

Y no siento ninguna vergüenza por donde milito; simplemente no llevo mi militancia como si de un equipo de futbol fuera; ¿y tú de quien eres, del PCE o del PCPE?

Respecto a cosas buenas que tiene el PCPE; bastantes de sus miembros, más de siete, son buena gente y sinceros comunistas. Aunque claro, como tienen que acarrear con "militantes" de tu nivel poniendo toda serie de zancadillas a cualquier desarrollo ideológico (y sabrás que la ideología guia toda práctica... ¿o presupongo demasiado en tu caso?) entiendo que como Partido no puedan llegar mucho más lejos de donde están, que para nada es donde podrían estar. Pero es lo que tiene haber heredado del PCE lo de Partido de masas y no Partido de vanguardia, que al final hay que plegarse ante los elementos más atrasados que hay en su interior, y dedicarse a pegar carteles y hacer pintadas como labor prioritaria para complacer su "ardor revolucionario", y la ideología como simple relleno para una charla antes de irse de cañas (acción también muy revolucionaria).

No te molestes en contestarme; no me va a merecer la pena leerte.

PD. Por cierto, no tengo ningún interés personal en criticar al PCPE, al cual no he dedicado ni 10 de mis mensajes en este foro, y solo en las cuestiones que creía deben ser criticadas, o al menos debatidas. Si los miembros dle PCPE no soportan las críticas ni se ven capacitados para el debate y ello les va a traer un trauma al que van a responder cual histéricos como el amigo Nafarroako (todo ello muy dialéctico y acorde con la lucha de dos líneas), lo tendré en cuenta ignorando cualquier hilo que tenga que ver con su organización inmaculada. Cada cual que sea consecuente con lo que defiende.

Tachanka escribió:Es curioso que el artículo no parece mencionar la única afirmación de las que aparecen que merece la pena debatir en profundidad. Y es eso de que el PCPE considera que la IA con Bildu, el fin de ETA y callando las armas ha vuelto "al terreno de la política y de la acción de las masas". ¿Acaso un conflicto armado no está en el terreno de la política, no es un conflicto político llevado por todos medios? ¿Se está reduciendo política, en el sentido burgués, a parlamentarismo? ¿Y lo de acción de masas? La IA tiene más simpatizantes, cuadros y agitadores sindicales en el País Vasco que el PCPE en todo el Estado. ¿No estaban practicando la acción de masas cuando controlan buena parte de los sindicatos vascos, y convocan manifestaciones masivas? ¿Acaso solo la legalidad en el parlamento permite llevar a cabo "acción de masas"?

Ahí dejo esas preguntas a ver si los compañeros del PCPE pueden esclarecer que pretendía su partido deciri con eso de que la IA ha regresado "al terreno de la política y de la acción de masas".

Me gustaría que los militantes/simpatizantes del PCPE que participan en este debate fuesen un poquito más valientes y autocríticos. ¿De verdad no veis un problema en la dichosa frasecita? Vale que el forero Tachanka sea duro al expresarse, pero yo no le veo malas intenciones por ningún lado, ni que sea tramposo en los debates. Vale que él tiene su postura y vosotros la vuestra, pero si escapais por la tangente y no entrais a responder sus preguntas, por algo será, creo yo. Y no por culpa suya.

Nada más que decir que si es del MAI o de noseque?

R-36M escribió:El PCPE no es más que una pequeña parte de escisión del PCE que no quiso volver al redil tras un congreso de unidad, evidentemente son tan revisionistas como pudiera ser el PCE, nada nuevo.

Y por qué se escidieron del PCE???? cuéntamelo porque si son tan revisionistas como el PCE para que coño se escinden????

Paulina escribió:entiendo que si como defensores de la revolucion socialista, del marximo-leninismo no convenza la practica que realiza el PCPE o que intenta hacer, se le critique pero lo que en el foro aflora no es la confrontación entre comunistas sino mas bien parece una confrontación de siglas.

Joder que lo que es necesario es construir el partido que la clase obrera necesita y si la practica del PCPE lo que dice no lo consideraís correcto pues demostrarlo con vuestra práctica y vuestra teoría en lugar de arremeter contra el que creo yo es el partido que esta despertando a lo que debe ser la unidad de la vanguardia obrera. Luchemos porque se de

y demostremosle que esta equivocado pero con nuestra propia practica no insultando y faltando el repesto a quien se dejan la piel defendiendo los intereses de la clase obrera aunque se equivoquen de vez en cuando que tampoco es malo si se aprende de ello. Y sinceramente, creo que el PCPE aprende de su historia y no hay mas que ver de un congreso a otro. Despacio, si pero al menos lo intenta sin meterse con los que se llaman y parecen esperar a que otros se equivoquen para criticar sin dar ellos un paso adelante.

Mucho enfado. Salud

Estoy contigo, camarada Paulina.

Bueno creo que el articulo de RSA en el fondo es correcto,no en la forma-lenguaje. Pues nos dice que la unica lucha politica, es la legal y parlamentaria para mas inri.
Viendo que es algo totalmente falso, pues los comunistas deben utilizar todos los metodos de lucha, legales y ilegales-clandestinos y pacificos y violentos. Pues la burguesia no va a regalarnos legalmente el poder politico.
Al margen de todas las criticas que se le puede hacer al MLNV, que errores los hay.¿quien no los tiene?
El MLNV ha demostrado una cosa que en pleno pais imperialista europeo, con regimen monarco-fascista, ha conseguido aglutinar en su seno ha una masa social. Con lucha legal e ilegal-clandestina, lucha pacifica incluida la parlamentaria y violenta, ha reunido entorno a un derecho democratico, el derecho de autodeterminacion del pueblo vasco, principalmente, una resistencia contra el regimen, que finalmente gracias a la deriva reformista de otegui y compañia vemos como a terminado.
Pero el MLNV en su heroica lucha y desigual batalla, ha demostrado una cosa de relieve.
Que es posible la acumulacion de fuerzas, combinandola con la lucha violenta y pacifica.algo que a los revisionistas comunistas, jamas podran alcanzar(aunque lo tengan infinitamente mas facil, pues con lucha parlamentaria-legal no te van a reprimir), esa influencia en semejante masa.Por la amnistia total