Cosas que debemos corregir del comunismo para el presente

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    katkhus_2
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    Re: Cosas que debemos corregir del comunismo para el presente

    Mensaje por katkhus_2 el Miér Oct 26, 2011 7:14 pm

    javekhoz escribió:Alguien me podría responder a mis preguntas ?

    Yo qeria hacerlo, pero no se muy seguro las respuestas, prefiero no arriesgrme a equivocarme, seguro qe algun camarada te las contestara.

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    Re: Cosas que debemos corregir del comunismo para el presente

    Mensaje por el_republicano2 el Miér Oct 26, 2011 7:32 pm

    javekhoz escribió:Pregunta: Creen que hizo bien Stalin en reprimir cualquier manifestación que surgiese en los países que formaran la URSS?


    ¿A qué te refieres con "reprimir cualquier manifestación"? Porque espero que no consideres la labor antisocialista de los kulaks como "manifestación".

    javekhoz escribió:Por que creéis que en la Alemania después de la 2º mundial se pasaba del este al oeste? Me recomendáis el economista camuflado?


    Pues hay varios factores que lo explican: la desnazificación efectiva que se dio en la Alemania Democrática, no así en la RFA, lazos familiares, desacuerdos ideológicos, propaganda a punta pala (tenemos que tener en cuenta que el Berlín Occidental era el escaparate del capitalismo en las narices del socialismo), y un largo etcétera. Imagino que te referirás a un libro, pues no lo sé, dado que no lo he leído. El que sí te recomiendo, que encontré muy interesante es: "Hemos vuelto: el nazismo después de Hitler" de Santiago Camacho.


    javekhoz escribió:Creéis que podría volverse al formar en Rusia algo parecido a la URSS? Donde podrida ver películas de carácter comunista que estoy hasta los cojones de los yankees ? Gracias de antemano
    :pensamiento: :escudourss:


    Hombre, quizás ahora en un futuro próximo no, pero sí más adelante. En la web del PCOE hay una sección de cine. Aquí.

    Salud.

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    Re: Cosas que debemos corregir del comunismo para el presente

    Mensaje por Antroxu el Miér Oct 26, 2011 8:05 pm

    Uno de los problemas más graves que tuvo la experiencia soviética fue la transformación de la clase campesina en clase obrera, que si bien se consiguió con un notable número de personas mediante los sovjoses, hubo un error imperdonable en cuanto a la transigencia y permisividad hacia los koljoses, que eran una clase social distinta de la obrera con una ideología distinta del comunismo. Más tarde tomaron el poder personificados por Nikita y establecieron las relaciones económicas koljosianas poco a poco a toda la producción socialista. En un futuro, debe tenerse claro que los campesinos como clase han de transformarse en obreros.

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    Re: Cosas que debemos corregir del comunismo para el presente

    Mensaje por javekhoz el Miér Oct 26, 2011 9:02 pm

    Muchas gracias el-republicano2 , cierto en las manifestaciones si habian kulaks pero no todos los eran.

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    Re: Cosas que debemos corregir del comunismo para el presente

    Mensaje por NSV Liit el Miér Oct 26, 2011 10:08 pm

    javekhoz escribió:Pregunta: Creen que hizo bien Stalin en reprimir cualquier manifestación que surgiese en los países que formaran la URSS?


    Que yo sepa Stalin no hizo eso.



    Por que creéis que en la Alemania después de la 2º mundial se pasaba del este al oeste?


    Bueno, no exageremos. Algunos, muchos, pasaron del este al oeste. Pero tampoco olvidemos que la mayoría no lo hizo. Razones había muchas, además de lo que te ha comentado el camarada el_republicano2, por ejemplo que desde los EEUU y la RFA se hacía una política de privilegios brutales para cualquiera que hiciera eso.


    Me recomendáis el economista camuflado?

    No sé qué es, así que no te lo puedo recomendar, pero más que nada por desconocimiento.

    Creéis que podría volverse al formar en Rusia algo parecido a la URSS?


    Sí, la mayoría de la población lo apoyaría, pero aún estamos lejos de eso.

    Donde podrida ver películas de carácter comunista que estoy hasta los cojones de los yankees ?


    En Rebelde Mule, con ayuda de la mula, te puedes bajar muchas películas soviéticas:

    http://www.nodo50.org/rebeldemule/foro/viewforum.php?f=31&sid=9984995226271b01600ea2dfefe586c4

    (pero tienes que bajarlas antes)

    Salud.






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    Re: Cosas que debemos corregir del comunismo para el presente

    Mensaje por el_republicano2 el Miér Oct 26, 2011 10:26 pm

    javekhoz escribió:Muchas gracias el-republicano2 , cierto en las manifestaciones si habian kulaks pero no todos los eran.


    Insisto, ¿a qué te refieres por "manifestaciones"? Y da pruebas de lo que dices, por favor.

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    Re: Cosas que debemos corregir del comunismo para el presente

    Mensaje por EZLN el Jue Oct 27, 2011 3:18 am

    javekhoz escribió:Pregunta: Creen que hizo bien Stalin en reprimir cualquier manifestación que surgiese en los países que formaran la URSS?Por que creéis que en la Alemania después de la 2º mundial se pasaba del este al oeste? Me recomendáis el economista camuflado? Creéis que podría volverse al formar en Rusia algo parecido a la URSS? Donde podrida ver películas de carácter comunista que estoy hasta los cojones de los yankees ? Gracias de antemano
    :pensamiento: :escudourss:


    Yo creo que esa migracion interalemana, se daba, en principio, por las familias que quedaron separadas por el muro, y en segundo lugar, porque las personas mas y mejor preparadas, recibian un pago mucho mayor en la alemania capitalista, para incentivar la emigración, asi, alemania federal se llevaba los trabajadores calificados, mas o menos como pasa ahora en cuba, aun asi, el numero de emigrantes en los 60 años que duro la alemania oriental, en comparacion con su poblacion, es increiblemente bajo. Sobre stalin reprimiento manifestaciones, ¿puedes dar un caso objetivo?

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    Re: Cosas que debemos corregir del comunismo para el presente

    Mensaje por javekhoz el Jue Oct 27, 2011 4:08 pm

    Cierto he de perdir perdón el que reprimió manis fue Jrushchov

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    Re: Cosas que debemos corregir del comunismo para el presente

    Mensaje por kARLnAVAS el Vie Nov 18, 2011 5:51 pm

    kakus_2 escribió:Si, ok, por lo qe me has dicho entiendo qe el socialismo de no-estado sería un socialismo tipo consejista, donde las empresas son controladas por los trabajadores mismos de forma cooperativa. En el socialismo de estado todas las empresas serían controladas por el estado.

    Debo añadir qe el socialismo real (se llama así el socialismo implantado en el bloqe sovietico, del este, cubano, etc.) no fue ninguna de las dos cosas, sino más bien una mezcla, pues las grandes empresas estaban estatizadas pero en cambio otras medianas-peqeñas estaban colectivizadas y en manos de los obreros.



    Lo siento mucho, kakus_2 por haber tardado tanto en responder, en realidad había dado for finalizado el tema pero bueno, creo necesario matizar algunos puntos:

    Bueno kakhus_2 me he explicado mal, el socialismo, el AUTENTICO, es sinonimo de socialismo de Estado, pero este último término se utiliza para diferenciarse de falsos socialistas como los socialdemócratas o los que están a favor del socialismo de mercado.



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    Re: Cosas que debemos corregir del comunismo para el presente

    Mensaje por kARLnAVAS el Lun Nov 28, 2011 10:36 pm

    Bueno, kakhus, creo necesario explicar mas a fondo el tema de la terminología política.
    Uno de los problemas mas graves a los que nos enfrentamos es a la desinformación y posterior tergiversación de los términos, creo necesario implantar un cuadro político donde se puedan enmarcar las distintas posiciones ideológicas sin tener en cuenta el contexto histórico a las cuales han sido sometidas, es decir, para explicar mejor las distintas variantes de las formas de organización socioeconómicas es necesario la existencia de términos que clasifiquen de forma clara y concisa, como por ejemplo socialdemocracia, en el contexto en el que vivimos significa un posicionamiento que defiende la idea de una organización económica capitalista con intervención estatal, sin embargo esto es incorrecto desde el punto de vista técnico, que es el que verdaderamente debiera importar, debería significar un socialismo democrático, esto es, una economía socializada donde los trabajadores eligieran a los que dirigen las empresas donde trabajan.

    Y claro, direis, que mas da las cosas están como están, pero el problema radica en que si sigue así la cosa, dentro de poco socializar los medios de producción significará privatizar y comunismo significará jamon con pan, y esto no está bien.

    Ejemplos de tergiversación de las palabras: revolución ¿del cepillo de dientes del anuncio publicitario? nacionalsocialismo (fascismo) socialdemocracia (capitalismo moderado) comunismo (sociedad de los clones, iguales)

    También son los símbolos nuestros como la hoz y el martillo objetos de mancillación como el ejemplo de los nacionalbolcheviques y la uce.

    Y todos vosotros direis: pero si lo que importa es la ideología, no los símbolos,(y yo os doy la razón) pero el problema es que si siguen tergiversando nuestros símbolos y palabras, no solo destruiran nuestro vocabulario, nuestra forma de expresarnos, seremos incapazes de pronunciarnos porque habrán mancillado nuestros términos y no podremos emplearnos, sino que también confundirán al pueblo y con ello la lucha será perdida, pues igual que mancillan nuestro vocabulario, de paso pervierten nuestros ideales.


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