¿ Revolución armada o pacifista?

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    MariaB
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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por MariaB el Vie Oct 14, 2011 3:48 pm

    Sinceramente... ¿a qué estamos esperando?
    Somos pocos, pero muchos de nosotros tenemos las ideas muy claras. No digo que empecemos a cargarnos el fusil a la espalda y a huir a las ¿montañas? Aquí sería difícil encontrar alguna sin urbanizaciones de setas adosadas, pero creo que hay que pasar a la verdadera acción de una vez.
    Me parece que somos demasiado modestos y siempre leemos más para conocer más y ser más capaces. Pero no quiero ver como con 70 años mi cultura y yo nos morimos de hambre porque al capital no le conviene dar dinero a los mayores.
    Sé que no estoy proponiendo nada, pero me gustaría una revitalización de las acciones revolucionarias sobretodo en Europa (Latinoamérica está mucho más despierta que las conciencias españolas, por ejemplo).

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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por SS-18 el Vie Oct 14, 2011 4:00 pm

    Por que las contradicciones del capitalismo no han llegado a ese punto en España.

    No existe ese nivel de violencia o represión como para hablar de lucha armada. De hecho es que se empieza a dar pequeños pasos en la politicación de las masas. Con saber que el PP va a arrasar en las proximas lecciones da a entender a que punto esta alienada la población.

    Cuando se acabe por destruir el estado de bienestar dle todo y ya se empeice a sentir la miseria del todo y las masas se levantes por exigir derechos y la burguesia use la violencia para mantenrse en el poder, entonces ahi comenzara la historia.

    Hasta entonces todo lo que se haga es contraproducente.


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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por ermm el Vie Oct 14, 2011 11:32 pm


    Realmente creéis que es necesario quitar vidas por un ideal?
    Sé que ya lo he dicho, pero es que me da escalofríos pensar en sangre, en guerra. No. No hay ideal que merezca esto. Porque cuando acabe la ''revolución'' ya no habrá país que construir, ya no habrá gente con la que vivir. Una revolución es mucho peor. Cuando acabe no habrá nada igual. Con la violencia solo se consigue antipatía.
    No sé que pensáis pero ya os avanzo que yo jamás me uniría a una revolución violenta. Si uno mata es porque considera que el otro no merece vivir y eso va contra los propios ideales comunistas.

    Sé que soy un poco pesado con esto pero es que me parece una atrocidad.

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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por Manifiesto el Vie Oct 14, 2011 11:52 pm

    ermm escribió:
    Nosotros debemos ser mejores que ellos y jamás usar la violencia. Si nos disparan que nos disparen ya se lo harán, no tendrán nadie a quien vender sus productos y servicios de mierda. Si matan al pueblo se suicidan.

    Matar va contra la ideología comunista. Trotski y Ghandi son quiénes lo demuestran.

    ¡Pero si Trotsky se cargó a miles de anarquistas!

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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por bandadaroja el Vie Oct 14, 2011 11:53 pm

    SS18.

    Según tu hay que esperar a que se desaten campañas cruentas por parte del viejo estado para que las contradicciones se muestren como pretendes?.

    Pregunto: ¿si en España un PC consecuente –que por cierto ya se está organizando y precisamente no es ni trotskista ni reformista- e inicia la preparación de la lucha de clases por vía armada, será que hoy mismo el viejo estado no se vuelve cruento en defensa de sus intereses?. Por su puesto.

    El capitalismo por sí solo genera en sus entrañas las suficientes razones objetivas para emprender la revolución que propenda su destrucción. La esclavitud del salario, la propiedad de los medios de producción y sobre todo, el poder ¿en qué manos está?, son aspectos más que suficientes para tener argumento de sangre. El problema en España es otro, es el revisionismo, el oportunismo, actúa como principal aliado de la burguesía distorsionando los objetivos centrales de las luchas de obreros, campesinos y masas explotadas. No se desata la revolución de manera explícita porque el revisionismo hace tanto daño, tanto que se evidencia en este foro cuando hay foristas que sostienen: “Nosotros debemos ser mejores que ellos y jamás usar la violencia. Si nos disparan que nos disparen ya se lo harán, no tendrán nadie a quien vender sus productos y servicios de mierda” y claman por una vía tipo Gandhi, u otra cosa que noe s lo mismo pero termina siendo igual: combinar las formas de lucha, la parlamentaria, la guerrilla, la desobediencia, etc.,

    Esas son las verdaderas razones del porqué no se desata la violencia revolucionaria en España.

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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por danyhc95 el Sáb Oct 15, 2011 12:04 am

    vamos a ver... crees realmente que sin armas llegaríamos al poder??

    ¿¿por dios, eses cerdos matan por 2 gotas de petróleo y nosotros no podemos tomar las armas y luchar por un mañana mejor porque nos mancharíamos de sangre y no gusta??

    si lenin, mao, fidel o stalin fuesen con claveles, rosas y flores de loto (manifestaciones, huelgas, etc) les pegaría la risa a los nazis, zaristas y fascistas en general no se pueden ir con rosas... porque te cosen la cara.

    Para una lucha armada haría falta mucho esfuerzo pero solo con eso cambiaremos algo... hay que ir por donde hay posibilidades... ¿que consiguió Ghandi? NADA

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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por ermm el Sáb Oct 15, 2011 12:28 am

    bandadaroja escribió:


    El capitalismo por sí solo genera en sus entrañas las suficientes razones objetivas para emprender la revolución que propenda su destrucción. La esclavitud del salario, la propiedad de los medios de producción y sobre todo, el poder ¿en qué manos está?

    Lo sé, esos mismos argumentos son los que puedes usar para convencer a a la gente. Se tiene que intentar! Y más ahora, que hay mucha pobreza! Si conseguimos unificar todo el comunismo sí se puede. El problema que se tiene en la democracia es que la gente no nos cree (además de la mala publicidad que se le hace al comunismo). Pero con un líder y un discurso potente se puede. Hay muchísima gente que no vota porque no se siente representada y los comunistas estamos más que fraccionados. Tenemos que dejarnos de tendencias y gilipolleces, lo de las tendencias se decidirá después. Ahora lo importante es llegar al poder.
    El capitalismo tiende a la autodestrucción, eso está claro. Nosotros debemos aprovecharlo. Si se consiguen grandes mayorías entonces sería el momento de una revuelta o revolución. Pero sin mayoría es una payasada intentarlo ahora.

    Si hay mucha gente, por más armas que tengan, no nos paran.

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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por bandadaroja el Sáb Oct 15, 2011 1:41 am

    “Un líder y discurso potente?”

    No compadre eso no funciona así. No necesitamos líderes ni caudillos ni nada eso. Lo que necesitamos es un partido comunista pertrechado de la ideología correcta. Eso es lo fundamental y un buen punto de partida.

    Entender que la revolución es violenta, cruenta,. En la que hay derramamiento de sangre. Es una revolución que desgraciadamente tiene que quitar vidas y también poner su cuota.

    Que los “comunistas están desprestigiados?”. No compañero, no son los comunistas los desprestigiados, es el revisionismo que se viste de rojo, de comunistas. Son estos miserables los que tergiversan la figura, el nombre y los propósitos de los verdaderos comunistas. Esos, los anarcos, los reformistas, los socialistas de elecciones, los trotskistas, esos son los desprestigiados que desgraciadamente utilizan discurso revolucionario para sus protervos fines.

    Hacer la revolución compromete combatir a aquel.los que se hacen pasar por revolucionarios, a la burguesía y al imperialismo.

    La revolución se trabaja, no se improvisa. No es un acto de muchas masas armadas, sino de correcta conducción de la clase y de las masas que armadas tiene la responsabilidad de no dejar “piedra sobre piedra” para poder edificar lo nuevo…

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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por nestor rojo el Sáb Oct 15, 2011 6:34 am

    lastimosamente camaradas la revolucion deve ser armada en la actualidad ya que si llega al poder un partido comunista va ser corrupto por el sistema capitalista que lo controla en ese pais y solo de manera aramada elsocialismo sera eficas en un pais

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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por ermm el Sáb Oct 15, 2011 7:58 pm

    De tu comentario interpreto que los Trotskistas no son comunistas? No me puedo creer lo que dices. Trotsky era más comunista que muchos. Él, solo por intentar reformar el comunismo lo mataron. Era Stalin quien no era comunista, matar a millares de personas por no ser o pensar como él no es comunista. ¿Y la libertad de expresión? Sí, mucho obrero, pero desde el respeto y no se puede matar solo por pensar diferente. Es que nos hemos convertido en fascistas? Que asco me da esta gente.

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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por NG el Sáb Oct 15, 2011 9:28 pm

    ermm escribió:De tu comentario interpreto que los Trotskistas no son comunistas? No me puedo creer lo que dices. Trotsky era más comunista que muchos. Él, solo por intentar reformar el comunismo lo mataron. Era Stalin quien no era comunista, matar a millares de personas por no ser o pensar como él no es comunista. ¿Y la libertad de expresión? Sí, mucho obrero, pero desde el respeto y no se puede matar solo por pensar diferente. Es que nos hemos convertido en fascistas? Que asco me da esta gente.

    Claro un tio que decía que había que acabar con todos los PP.CC. del mundo... en visperas de
    la segunda guerra mundial... o que Hitler ganaría a Stalin en el duelo que se avecinaba
    ¿Es más comunista que Stalin? que por cierto gracias a él y demás personalidades del gobierno
    consiguieron la expansión del comunismo mundial... o olvidas que la Rev.China, Rev.Coreana, fueron durante la vida
    de este, sin contar claro los paises de europa del este... y que sin Stalin no hubiera ocurrido otras como la Vietnamita o la Cubana?
    Trotsky aparte de pedir escisiones para el mundo comunista, criticar a Lenin y tratarlo de charlatán como lo más suave...
    y luego a Stalin con los mismos insultos calcados...
    ¿Qué construyo de comunismo ese héroe tuyo me lo puedes decir perico?
    Si quieres comparamos la historia de mil militancias de trotsky...
    y la unica posición de Stalin desde siempre con los bolcheviques?


    Última edición por NG el Sáb Oct 15, 2011 11:51 pm, editado 1 vez

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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por bandadaroja el Sáb Oct 15, 2011 10:34 pm

    Nestor rojo. El problema de la violencia como mecanismo para la toma y defensa del Poder no es un problema de “actualidad” como dices. Es una condición básica de la lucha de clases. Hay que entender eso, es una ley social irrefutable. Si analizas los argumentos de quienes se oponen no tienen validez alguna, sencillamente no puede haber…….

    Ermm. Al principio interpretas bien, Trotsky no era comunista, era un oportunista y revisionista. Quien toma la posta a Lenin en la construcción de la dictadura del proletariado (socialismo) es Stalin. Te sugiero investigues un poco más y con toda seguridad recularás en aquello de que “Stalin no era comunista”.

    No te das cuenta lo que pasa en este foro?. El peor insulto que se le puede decir a un guevarista, stalinista, y a nosotros los maoístas es trotskista,¿ por qué será?, porque era un comunista consecuente?

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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por camaradavorodin el Sáb Oct 15, 2011 10:39 pm

    . ¿que consiguió Ghandi? NADA
    Bueno, nada, lo que se dice nada....consiguió solamente la independencia de la India.

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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por danyhc95 el Dom Oct 16, 2011 1:38 am

    camaradavorodin escribió:
    . ¿que consiguió Ghandi? NADA
    Bueno, nada, lo que se dice nada....consiguió solamente la independencia de la India.

    buff si... los ingleses quitaron el gasto enorme que suponía su colonización y para además hacerla más rentable cogieron las maletas, dijeros adiós y dejaron a sus empresas a chupar del bote... vamos, todo un logro (para ingleses más bien jajaja)

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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por RicardoTresFlechas el Dom Oct 16, 2011 2:46 am

    danyhc95 escribió:
    camaradavorodin escribió:
    . ¿que consiguió Ghandi? NADA
    Bueno, nada, lo que se dice nada....consiguió solamente la independencia de la India.

    buff si... los ingleses quitaron el gasto enorme que suponía su colonización y para además hacerla más rentable cogieron las maletas, dijeros adiós y dejaron a sus empresas a chupar del bote... vamos, todo un logro (para ingleses más bien jajaja)

    +1000

    Yo nunca me he explicado que tanto se le idolatra a Ghandi. En esa epoca, los diversos paises colonialistas "liberaron" politicamente a sus colonias pero la Burguesia Colonial se mantuvo intacta como clase dominante.

    ermm Trotsky siempre se motro favorable a la violencia, y no digo esto como algo negativo, siempre supo que para vencer a la Burguesia no hay nada mejor que cortarles el cuello.

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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por julss el Dom Oct 16, 2011 3:18 am

    depende de las condiciones del lugar.
    por ejemplo en españa la lucha armada tendria poco sentido ahora mismo, pero por ejemplo en rusia si que la via armada era necesaria y la mejor opcion.
    yo creo que en las democracias burguesas no haria falta una guerra, pero en los estados con regimenes aun más cerrados como pudo ser la propia españa bajo el franquismo podía haber sido util una revolución armada

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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por SS-18 el Dom Oct 16, 2011 5:08 am

    Lo repito.

    Eso de cortar cuellos a la burguesia y demas pavadas, me parecen algo sobradisimo.


    La Revolución Bolchevique, apenas tuvo muertos no fue para anda una sangria ni hubo casi resistencia. La bestialidad devino después, cuando los Zaristas se dieron cuenta de lo que pasaba , se organizaron y intentaron aplastar a la Revolución en la Guerra Civil apoyados por decenas de paises Capitalistas que buscaban sacar tajada. Ahi es donde empezaron las barbaridades y no precisamente por parte de los rojos.


    "Por la simpatía con el bolchevismo tuvimos que fusilar a todos los varones de entre 18 y 55 años, luego quemarlo todo. Cuando nos aseguramos de que de Kargalinsk estaba en cenizas, entramos en la iglesia”

    (shtab-rotmistr Frolov)

    “En Siberia Oriental se producían horribles asesinatos, pero no eran efectuados por los bolcheviques, como nosotros solíamos pensar hasta ahora. No estaría muy equivocado si afirmara que en Siberia Oriental por cada 1 persona, asesinada por los bolcheviques, 100 personas eran asesinadas por los elementos ANTIbolcheviques”

    (General del Ejercito USA V. Grews)

    “Para que perder tiempo en organizar juicios. A fusilar y punto”.

    (General Kutepov)

    “Fusilar sin piedad a todos los comisarios y comunistas, hechos prisioneros”

    (General Vrangel)

    “En mitad del campo colocaron un poste, ataron bien alto a un rojo; le pasaron una cuerda por el cráneo, entre la cuerda y el cráneo colocaron una palanca. ¡Un giro con la palanca y se acabo! Pero los soldados se negaron a girar la palanca, entonces los oficiales se ofrecieron para hacer el trabajo. De repente oímos un crujido: el cráneo se había aplastado. Todo un espectáculo.”

    “Cada día los oficiales de su servicio de reconocimiento (de general de USA, W. Grews) le informaban sobre el reino del terror, que había creado Kolchak. El ejército del general contaba con unos 100.000 efectivos, y miles de personas eran obligadas a alistarse bajo la amenaza de ser fusilados. Las cárceles y los campos de concentración estaban llenos al límite.

    Centenares de rusos que se atrevieron a no obedecer las órdenes del nuevo dictador, estaban colgados en los árboles y postes telegráficos a lo largo del Transiberiano. Muchos estaban en fosas comunes: antes de matarlos, se les ordenaba primero a cavar la fosa por sus propios medios, luego los verdugos de Kolchak los aniquilaban con las ametralladoras. Los asesinatos y robos se convirtieron en un fenómeno natural”.

    "Balahovich entró a Plotnitsa 2 de octubre, reunió de inmediato a todos los judíos y les exigió el dinero. Tras haber quitado a los judíos todo lo que tenían, comenzaron los asesinatos y torturas jamás vistas. A Moices Plotnik le arrancaron la nariz, luego lo ahorcaron. Con los sables cortaron matando a toda la familia de A. Puterman, luego Puterman se volvió loco y comenzó a bailar. Luego le fusilaron.

    A Efrem Polyak primero le cortaron el brazo, luego le arrancaron la piel mientras estaba vivo. A Hililla Finkelschtein le quemaron vivo. A todas las mujeres y chicas que había en la ciudad, hasta 9 años de edad, fueron violadas.

    En Kremna (gubernia de Volyn) en el piso de Sokachev reunieron a 30 chicas, las violaron y las fusilaron. A los hombres les arrastraron hacia el río, les tiraron al agua y comenzaron a dispararles, hasta ahogar al último.

    En la aldea de Inevo, en la frontera entre Pinskiy o Kovelevskiy, los voluntarios saquearon a un judío, luego lo enrollaron con alambre espinoso y lo arrastraron por tierra. Cuando su cuerpo estaba destrozado, le quitaron el alambre espinoso y comenzaron a quemarlo a fuego lento”.


    Al principio, los Bolcheviques, el Ejercito Rojo, fruto de su inocencia revolucionaria , dejaba el libertad a los prisioneros blancos bajo promesa de no volver a tomar las armas contra de ellos. Una y otra vez tomaban a los mismos oficiales y viendo que estos cuando tomaban a prisioneros Rojos les enseñaban las bondades del zarismo y su castigo por desobedecer a dios revelandose contra su amo, pues acabaron por darles el mismo destino a los criminales.

    Los Bolcheviques, NO BUSCARON LA VIOLENCIA, ni siquiera, buscaron EXTERMINAR a la burguesia ni mucho menos. Fueron enjuiciados y pasados legalmente los elementos más recalcitrantes y reaccionarios, los criminales que habian usado la fuerza, la violencia y los crimenes por someter al pueblo.

    Cuando en sus sucesivas citas se comentan referncias a la Burguesia se habla de eliminarla COMO CLASE, es decir, eliminar la forma de apropiar riqueza en base explotadora, no se refiere a EXTERMINAR FISICAMENTE a los individuos de esa clase social!!!!!!! No digamos burradas !! Se elimina la clase explotadora, igual que se elimina la clase explotada, formando al trabajador Socialista, al Hombre Nuevo. Eso no significa que hay que exterminar a los integrantes de la clase Burguesa y a los integrantes de la clase proletaria.


    Parte de mi familia eran Kulaks de Ukrania , tengo otra parte que eran Burgueses siderurgicos en San Petersburgo, unos murieron en la revolución por que los mataron, crimenes, otros se reintegraron como trabajadores normales al resto. ¿ Como explicais mi existencia ? Burgues criminal sera tratado igual que un proletariado criminal, ni más ni menos como se haria en cualquier sociedad justa. Claro que hubieron crimenes y claro que hubieron injusticias. ¿ Acaso no es criminal el salvajismo y la violencia que crea la miseria que a su vez esta inducida por la voragine depredadora de la Burguesia ? ¿ No es criminal estar viviendo de la sangre y el sudor de millones de ciudadanos tratados como esclavos, que sacrifican la sangre de sus hijos en guerras ajenas mientras que estos se dan bailes de salón en los palacios con Anastasia ?

    Los Bolcheviques a pesar de toda esa criminalidad, pretendian dejar en paz a la Buerguesia y liberarse de su yugo al margen de ellos. Les importaban una mierda. Fue parte de ellos los que NO ACEPTARON la libertad de las masas y usaron la fuerza más brutal y sanguinaria heredada de sus linajes mongoles para aterrorizar y someter de nuevo a sus esclavos.

    A quien le importa matar a la Burguesia ? para qué ? es que acaso somos salvajes ? Que interes exactamente obedece eso ? Ninguno. Cuando se ha matado se ha hecho por defensa propia, contra elementos reaccionarios y recalcitrantes, criminales, y entre estos habian tanto Burgueses y amos, como proletarios esclavos domesticados al Zar y a la providencia.



    La violencia del proletariado es en defensa del Hombre Libre Socialista, fuera del yugo explotador. la violencia de la Burguesia es por mantener su parasitación sobre la riqueza que produce la sociedad.


    Hubieron cientos de miles de revolucionarios de familas Burguesas, de familias Zaristas, heroes de la Revolución y de la Gran Guerra Patria y que dieron más al socialismo que otros muchos hijos de familias proletarias que sirvieron a la reacción más radical. Que son si no los ejercitos de Blancos, o sus aliados , o mismamente, las masas de millones de soldados NAZIs, proletarios alienados que fueron enemigos aferrimos del Socialismo y del Hombre Libre, más salvajes que cualquier Burgues "liberado" que dio su vida por la Revolución y el Socialismo.


    En las purgas fueron condenados miles de Zaristas, si, y muchos miles más no sufrieron ningun tipo de represión y sirvieron de forma heroica a la patria Socialista.


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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por KGBpatriaomuerte el Dom Oct 16, 2011 9:08 am

    sin armas no hay revolucion. como decia el camarada Mao: para acabar con la guerra hay que hacer la guerra, para terminar con el fusil hay que tomar el fusil. y que el partido domine al fusil y no viceversa. Ahora es soprendente la cantidad de "indignados". vamos tio que pretenden? que los bancos y corporaciones les digan tienen razon ahora les daremos el poder?. es una estupidez, pretenden ser rebeldes y pacifistas al mismo tiempo. jamas conseguiran nada asi

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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por camaradavorodin el Dom Oct 16, 2011 1:48 pm

    RicardoTresFlechas escribió:
    danyhc95 escribió:
    camaradavorodin escribió:
    . ¿que consiguió Ghandi? NADA
    Bueno, nada, lo que se dice nada....consiguió solamente la independencia de la India.

    buff si... los ingleses quitaron el gasto enorme que suponía su colonización y para además hacerla más rentable cogieron las maletas, dijeros adiós y dejaron a sus empresas a chupar del bote... vamos, todo un logro (para ingleses más bien jajaja)

    +1000

    Yo nunca me he explicado que tanto se le idolatra a Ghandi. En esa epoca, los diversos paises colonialistas "liberaron" politicamente a sus colonias pero la Burguesia Colonial se mantuvo intacta como clase dominante.

    ermm Trotsky siempre se motro favorable a la violencia, y no digo esto como algo negativo, siempre supo que para vencer a la Burguesia no hay nada mejor que cortarles el cuello.
    Una precisión, yo no idolatro a Ghandi, me he limitado a aclarar la cuestión de si Ghandi consiguió algo o no, y consiguió la independencia de la India, y no fue un regalo de Inglaterra, precisamente. Nada mas, es solo una cuestión histórica.

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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por ermm el Dom Oct 16, 2011 6:56 pm

    Me ha gustado el comentario de SS-18. Tiene toda la razón.

    Y añado otro argumento para defender que una revolución tiene que ser pacífica: ¿Realmente creéis que se puede ganar a la OTAN con AK-47? Una revolución armada tiene todas las de fracasar. Puede que sea más romántico morir luchando pero no es para nada, practico.


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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por SS-18 el Dom Oct 16, 2011 7:35 pm

    ermm escribió:Me ha gustado el comentario de SS-18. Tiene toda la razón.

    Y añado otro argumento para defender que una revolución tiene que ser pacífica: ¿Realmente creéis que se puede ganar a la OTAN con AK-47? Una revolución armada tiene todas las de fracasar. Puede que sea más romántico morir luchando pero no es para nada, practico.


    No pretendia decir eso.

    Una revolución, NO TIENE QUE SER PACIFICA, por que la burguesia, NO DEFIENDE sus intereses de forma pacifica y cuando ya no puede mantenrlos usa el fascismo y la violencia, por lo tanto arrastra a la violencia.

    Los comunistas no buscan la violencia, si no que se defienden contra la voragine y la depredación.


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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por JoseKRK el Dom Oct 16, 2011 8:00 pm

    Bueno, básicamente lo que debe ser una revolución es victoriosa o no será nada.

    Será tan violenta como lo sea la oposición de sus enemigos, ni más ni menos; pero la Historia muestra claramente que las clases sociales a ser desplazadas por las clases que emprenden las tareas revolucionarias siempre pretenden ahogar estas en sangre si ven la "necesidad" de ello para proseguir con sus privilegios.

    Y también muestra, con el ejemplo de la Gran Revolución Socialista de Octubre (Noviembre) en Rusia, que si se organiza bien la Revolución, el uso de la violencia en ella es mínimo, al menos en los momentos de la toma del poder.

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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por McCandless el Dom Oct 16, 2011 10:58 pm

    Camarada ermm, no dudes ni un solo segundo que todos los que estamos aqui somos igual de pacificos que tu, y que detestamos la violencia tanto como lo haces tu. Por eso mismo, hay que derrocar a aquellos que ejercen la violencia contra el pueblo, si ellos nos entregasen el poder y se suicidasen como clase, pacificamente, nosotros lo tomariamos pacificamente, pero como no es asi, nosotros debemos obtener el poder de manera violenta.
    Para acabar con la violencia debemos tomar la bandera de la violencia, puesto que es la que nos obliga a tomar la burguesia.

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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por relojandante el Mar Oct 18, 2011 5:50 pm

    ¿De verdad veis la revolución violenta tan realista y la revolución pacífica tan utópica? Con los misiles pacíficos/democráticos de la OTAN y con la mass media y sus manipulaciones descaradas... no sé yo.

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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por Nikolai-142 el Mar Oct 18, 2011 11:43 pm

    Una revolución de verdad, y su consecuente dictadura del proletariado, no se puede realizar mediante unas elecciones democráticas dentro de un estado capitalista.

    Y obviamente, las revoluciones socialistas son violentas y, mayormente, armadas, pero a la vez son pacifistas. Puesto que al hacer la revolución el estado deja de ser capitalista/imperialista con lo que no tiene ninguna necesidad ni de crear ni de meterse en ninguna guerra.

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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

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