¿ Revolución armada o pacifista?

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    danyhc95
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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por danyhc95 el Miér Oct 05, 2011 10:06 pm

    y si hay una guerra pensais que la ganariamos??? yo soy partidario de 4 kalashnnikovs 2 bazokas y el congreso en pleno debate de la nacion... cogemos a 2 y los fusilamos... cada hora asi hasta que cedan el poder al partido comunista de turno (como quien dice), si lo ceden uno de ellos coloca la bandera republicana con una estrella roja en lo alto tipo rendicion de Berlin jajajaj

    PD: el problema no es entrar... sino salir.

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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por JuanSebastian el Miér Oct 05, 2011 10:45 pm

    danyhc95 escribió:y si hay una guerra pensais que la ganariamos??? yo soy partidario de 4 kalashnnikovs 2 bazokas y el congreso en pleno debate de la nacion... cogemos a 2 y los fusilamos... cada hora asi hasta que cedan el poder al partido comunista de turno (como quien dice), si lo ceden uno de ellos coloca la bandera republicana con una estrella roja en lo alto tipo rendicion de Berlin jajajaj

    PD: el problema no es entrar... sino salir.


    No entiendo tu punto.

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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por danyhc95 el Miér Oct 05, 2011 11:32 pm

    no revueltas, no guerra... sino cargarse a los políticos, hasta que cedan su poder incluído al rey... pillarlos a todos reunidos y limpiar, a lo 23-f pero bien hecho jaja soy un poco animal pero en una guerra perderíamos, es lo que hay. un golpe de estado eficaz con una retransmisión televisa, radiofónica y demás donde se diría las intenciones del golpe y hacer un referéndum jaja suena a ciencia-ficción pero hoy por hoy es lo unico que podemos hacer Sad

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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por Marxista-leninista el Jue Oct 06, 2011 4:16 am

    Recordemos camaradas que estamos muy mal visto, y esa visión del comunista como un guerrillero con el fusil a cuesta no va a cambiar, ademas es nuestra raíz. Debemos aprovechar ahora que el capitalismo esta cayendo, por mi lado a traves del poder que la violencia nos da(nos van a juzgar, pero la historia va a saber que esta revolución fue por algo digno y justo).

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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por danyhc95 el Jue Oct 06, 2011 12:36 pm

    "democráticamente" jamás llegaremos y si aún encima hay 2000 partidos comunistas, la gente ya pasa de ellos o de mirar cual es el mejor... hace falta cambiar la imagen del comunismo, dejar a un lado a Lenin, Stalin, Marx o Engels porque son figuras mediante las cuales nos critican... "renovarse o morir" camaradas, ah y lo de camaradas, tanto simbolismo y tal nos hace parecer una secta... sinceramente

    asi que si quereis ir por "la democracia", o buscar más apoyo popular, adoptad medidas de reforma radicales... no soy experto pero busco la mejora Smile

    PD: me daría pena desvincularme de ellos, pero por probar que no sea.

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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por ermm el Jue Oct 06, 2011 1:32 pm

    No, si no se es mayoría en un país, si no hay una mayoría de gente que prefiera la igualdad ante el desequilibrio, no se debe gobernar.
    Pensad que hay aproximadamente un 45% de personas en este país que no votan, de escépticos. Yo creo que esta gente son de izquierdas, tan solo hace falta unificar el pensamiento comunista y convencer a todos los camaradas que votan a otras formaciones políticas porque no nos ven viables.
    Sí, yo creo que se puede. Si queremos, somos mayoría y sólo nos falta convencerles.
    Y repito. JAMÁS se debe gobernar sin tener una mayoría de población a tu favor.

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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por MariaB el Jue Oct 06, 2011 2:49 pm

    No estoy de acuerdo con ninguna justificación de la violencia, ya sea física o psicológica, fusilamientos, tortura ni humillación.

    Todos reconocemos esos métodos en los modelos capitalistas actuales, y es uno de los puntos clave en nuestros argumentos de oposición contra ellos.Eliminar a la disidencia de forma violenta es fascismo. Responder a la violencia con más violencia se traduce en una guerra antónima a la inteligencia "ojo por ojo, y todos ciegos".

    Ahora pregunto, ¿Violencia contra quién?¿Habría que ponerse a matar militares?¿Policías? Todo ser humano tiene derecho a un juicio justo, y muchos se llevarán las manos a la cabeza al leer esto, pero eso es aplicación injusta de la famosa y repudiada pena capital. Y dada la cantidad de gente que "haría falta" matar/violentar se puede calificar de genocidio.

    A pesar de eso, es cierto que tal y como están las cosas parece inconcebible que un partido comunista pueda ganar unas elecciones y transformar la sociedad. [Exceptuando el caso de Venezuela, loable pero interminablemente lento (aunque la velocidad depende en gran medida de las condiciones del país previas a la revolución)].

    Yo me considero una persona radical, y aveces bromeo con las ganas que dan de dar un golpe de estado militar para imponer el sentido común y la justicia por la fuerza. Desde mi punto de vista, una sociedad esencialmente comunista, corrigiendo errores como el exceso burocrático, y educando a la gente en las escuelas de forma que estén concienciados de la importancia del trabajo individual para la colectividad; seria la solución para la amplia gama de problemas de gestión actuales, y la respuesta a la demanda de derechos y justicia del pueblo.

    Sin embargo, una sociedad así necesita de la unión y apoyo del pueblo. Es mucho más fácil que la gente esté dispuesta a entender lo que implica la revolución socialista si esta es pacífica, que trabajen para mejorar un régimen impuesto por la fuerza y que habrá matado a muchos inocentes (muy poca gente merece de verdad la muerte, aunque desde luego la hay).

    De hecho, y ya no me extiendo más, la persecución del pueblo es contradictoria a la idea de comunismo. Se debe alcanzar el poder reformando para empezar la ley electoral, haciendo campañas de concienciación ciudadana, y llegando democráticamente al poder.





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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por JuanSebastian el Jue Oct 06, 2011 3:43 pm

    MariaB escribió:No estoy de acuerdo con ninguna justificación de la violencia, ya sea física o psicológica, fusilamientos, tortura ni humillación.

    Todos reconocemos esos métodos en los modelos capitalistas actuales, y es uno de los puntos clave en nuestros argumentos de oposición contra ellos.Eliminar a la disidencia de forma violenta es fascismo. Responder a la violencia con más violencia se traduce en una guerra antónima a la inteligencia "ojo por ojo, y todos ciegos".

    Ahora pregunto, ¿Violencia contra quién?¿Habría que ponerse a matar militares?¿Policías? Todo ser humano tiene derecho a un juicio justo, y muchos se llevarán las manos a la cabeza al leer esto, pero eso es aplicación injusta de la famosa y repudiada pena capital. Y dada la cantidad de gente que "haría falta" matar/violentar se puede calificar de genocidio.

    A pesar de eso, es cierto que tal y como están las cosas parece inconcebible que un partido comunista pueda ganar unas elecciones y transformar la sociedad. [Exceptuando el caso de Venezuela, loable pero interminablemente lento (aunque la velocidad depende en gran medida de las condiciones del país previas a la revolución)].

    Yo me considero una persona radical, y aveces bromeo con las ganas que dan de dar un golpe de estado militar para imponer el sentido común y la justicia por la fuerza. Desde mi punto de vista, una sociedad esencialmente comunista, corrigiendo errores como el exceso burocrático, y educando a la gente en las escuelas de forma que estén concienciados de la importancia del trabajo individual para la colectividad; seria la solución para la amplia gama de problemas de gestión actuales, y la respuesta a la demanda de derechos y justicia del pueblo.

    Sin embargo, una sociedad así necesita de la unión y apoyo del pueblo. Es mucho más fácil que la gente esté dispuesta a entender lo que implica la revolución socialista si esta es pacífica, que trabajen para mejorar un régimen impuesto por la fuerza y que habrá matado a muchos inocentes (muy poca gente merece de verdad la muerte, aunque desde luego la hay).

    De hecho, y ya no me extiendo más, la persecución del pueblo es contradictoria a la idea de comunismo. Se debe alcanzar el poder reformando para empezar la ley electoral, haciendo campañas de concienciación ciudadana, y llegando democráticamente al poder.




    Esta muy bien lo que dices, yo soy de Venezuela y si el Partido Socialista ha ganado las elecciones justamente con una clara mayoria, pero yo digo que todo depende a las circunstancias es decir en mi pais Venezuela se dio asi, por un pueblo que se esta concientizando, pero en otro pais donde el fascismo impera, las elecciones son trucadas, y a aquellos disidentes se les aplica una persecucion recurrente acompañada de una represion que opaque las oposiciones, me parece que si seria correcta una lucha armada.

    Porque las armas no se les puede negar ni tampoco se les debe glorificar como primera opcion como dije antes, si por una lucha armada acompañada por supuesto de un pueblo mayoritario en beneficio en pro del pueblo (trabajadores y campesinos) se llega a la liberacion de estos y mejora en su calidad de vida, bienvenidas sean las armas, y bienvenida sea la guerra. No me parece a mi correcto tampoco implantar cualquier regimen sea comunista, capitalista, socialista, etc bajo las armas sin el concentimiento de un pueblo que mayoritariamente lo apoye, solo para poder tomar el poder, eso estaria muy mal, y porsupuesto en tal caso de que apoyen agotar la via democratica.sino seriamos simplemente un movimiento hegemonico comparado con el fascismo.


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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por Red Fox el Jue Oct 06, 2011 3:54 pm

    ermm escribió:No creo que una revolución armada nos lleve a ningún sitio si no se tiene una mayoría de la población a favor. Primero se debe ser mayoría. Y después entrar en el poder de forma democrática aunque sea a base de discursos populistas. Yo ahora mismo pienso en el caso del PSUC, partido catalanista y comunista que después se refundó y ahora es ICV-EU, los verdes y izquierda unida. Son la 5ª fuerza en Cataluña, van en aumento y controlan un ayuntamiento de 65.000 habitantes (El Prat de Llobregat).
    Y en España hasta hace poco IU (Izquierda Unida) estaba en el ayuntamiento de Córdoba. Por eso sigo pensando que se puede convencer a la gente y llegar al poder sin hacer daño a nadie.
    Es más, cuando se llegue al poder no se debe implantar un gobierno totalitario al estilo de Stalin, Lenin, Castro, Jian Zemin, Hu Jintao o Kim Jong II. Si realmente somos representantes del pueblo, como nos gusta que nos llamen, el poder debe ser como mínimo democrático.

    Así es como me imagino a mi Catalunya.

    Lo que te queda por aprender, chaval... Date una vuelta por los post acerca de Stalin, Lenin, Castro...
    ¿Sabes lo que es la manipulación goebbeliana?

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    Re: ¿ Revolución armada o pacifista?

    Mensaje por Red Fox el Jue Oct 06, 2011 3:55 pm

    La revolución tiene que ser mixta, no hay que descartar ninguna posibilidad.
    Y recordad que no se hacen tortillas sin romper huevos.

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