Proyecto Cybersyn o Synco ¿Pudo Chile haber ganado la Guerra Fría?

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Mensaje por plasmauricio el Mar Oct 04, 2011 6:30 am

Es muy probable que el golpe de estado de 1973 haya tenido una motivación y una trascendencia mayor de lo que muchos creemos, quizás de no efectuarse el golpe, la historia a nivel mundial sería radicalmente distinta.
Salvador Allende tenía en mente unos de los proyectos mas ambiciosos y sin precedentes en la historia, este es el "Proyecto Cybersyn".

El proyecto Synco o proyecto Cybersyn fue el intento chileno de planificación económica controlada en tiempo real, desarrollado en los años del gobierno de Salvador Allende. En esencia, se trataba de una red de máquinas de teletipo que comunicaba a las fábricas con un único centro de cómputo en Santiago, centro que controlaba a las máquinas empleando los principios de la cibernética. El principal arquitecto del sistema fue el científico británico Stafford Beer.
Pretendía sortear el problema del cálculo económico en el socialismo.

Historia

A principios de los años '70, Stafford Beer recibió la solicitud por parte del gobierno de Salvador Allende de diseñar este sistema. Tomó un año el construirlo (desde noviembre de 1971 al mismo mes de 1972), aunque nunca se finalizó del todo.
El sistema tuvo la oportunidad de demostrar su utilidad en octubre de 1972, cuando 50.000 camioneros en paro bloquearon las calles de Santiago; empleando las máquinas de teletipos, el gobierno fue capaz de coordinar el transporte de alimentos a la ciudad con los cerca de 200 camiones leales a Allende y que no se encontraban en paro. Comentando este hecho, Beer señalaba modestamente: "Comunicación es control".
Tras el golpe militar del 11 de septiembre de 1973, el centro de control fue destruido.

El sistema

Dado que existían 500 teletipos sin emplear, todos ellos adquiridos durante el gobierno de Eduardo Frei Montalva, cada una de las máquinas fue instalada en una fábrica. En el centro de control en Santiago, un computador procesaba a diario la información recibida desde las fábricas. Al procesar tal información, se obtenían predicciones de corto plazo y recomendaciones para realizar mejoras. Existían cuatro niveles de control (compañía, rama, sector y total) que contaban con retroalimentación algedónica (si el nivel de control inferior no podía solucionar un problema en un intervalo de tiempo determinado, el nivel superior era notificado al respecto). Los resultados eran discutidos en la sala de operación y se elaboraba un plan global.

El software del proyecto Synco se llamaba Cyberstride y empleaba filtros bayesianos y control bayesiano. Fue escrito por un equipo de programadores chilenos en consulta de 12 programadores británicos.

El cuarto de operaciones (Opsroom) contaba con un aspecto bastante futurista, parecía (según el propio Beer) "el escenario de una película de ciencia ficción... En ella no hay ningún papel. La información se refleja en pantallas y en modelos electrónicos animados, que se despliegan alrededor de la sala" . Constaba de un mobiliario compuesto por 7 sillas giratorias (consideradas las mejores para la creatividad) con un panel de botones; estos botones controlaban varias pantallas gigantes en que se podía proyectar la información y otros paneles con información del estado de operaciones.
El proyecto es mencionado en el libro Platform for change, de Stafford Beer.

Debido al golpe militar del 11 de septiembre de 1973, Cybersyn o Synco nunca pudo ser aplicado y fue abortado irrevocablemente, frustrando uno de los proyectos políticos y cibernéticos más avanzados de la época en el mundo




http://www.cybersyn.cl/

Documentación para descargar:
http://www.cybersyn.cl/castellano/documentacion/index.html
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Mensaje por GAZGRAFF el Vie Nov 04, 2011 11:54 pm

Hay un libro sobre eso, y si no me eqivoco lo escribio un tipo de villa alemana. En lo personal me parecio un tanto idiota
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Mensaje por Jorge117 el Dom Mar 25, 2012 1:42 pm

Iba a crear un post sobre esto... Muy chulo
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Mensaje por Jorge117 el Dom Mar 25, 2012 1:56 pm

Por cierto no hay nada parecido en Cuba?
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Mensaje por carlos3 el Dom Mar 25, 2012 2:05 pm

y que tiene que ver eso con el golpe militar y la guerra fría??
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Mensaje por quiero-mi-chocman el Miér Jun 13, 2012 4:46 am

Carlos3

si, tiene que ver, por que, si no había un "error" en la aplicación del abastecimiento,
por lo tanto no había desabastecimiento, osea, si en arica faltaban 500 kilos de arroz,
y en la cisterna y el bosque sobraban estos se enviaban primeramente estas cantidades al respectivo sector donde se necesitaba aquel abastecimiento, antes de que falte o sobre en algún sector especifico.
pero ¿en que se relaciona esto con la guerra fría?
simple, supongamos que este proyecto se lleva a cabo espectacular mente bien,
la CÍA (suponiendo claro que desisten de sus planes) abandona la idea de acabar con Allende, debido al gran apoyo que recibe, este, al atender de manera equitativa y rápidamente el desabastecimiento provocado por los burgueses, el apoyo es mayoritario a su gestión, así mismo, el modelo económico se desplaza por latinoamerica.
al ver los resultados, los países socialistas y comunistas aplican este sistema, venciendo, sistemáticamente errores de abastecimiento, pudiendo a su ves aplicarlo a el abastecimiento de armas en caso de una posible guerra.

supongo que las demás observaciones son lógicas.
este sistema como entenderemos seria aplicable solamente en el socialismo, por que a diferencia del capitalismo, no se requiere de un bien de intercambio como el dinero a base de un contrato...


saludos
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Mensaje por plasmauricio el Mar Sep 17, 2013 1:21 am

Video realizado en la Universidad de Manchester por Stafford Beer luego del golpe militar de Chile en 1973. El video explica los fundamentos y objetivos inconclusos del proyecto Cybersyn. Fue exhibido por primera vez en el contexto de la instalación www.multinde-metagame.cl, gracias a la colaboración del Sr. Raul Espejo.



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Mensaje por granados el Lun Sep 23, 2013 9:15 pm

actualemente, paul cokshott y alin cottrell, comunistas y cibersocialistas, han proclamado su deuda con las aportaciones de Beer.
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Mensaje por Federico Inglés el Mar Feb 07, 2017 11:52 pm

Recién me entere de esto y me vine al foro a ver si había algo. La verdad que es impresionante, super avanzado. Tan sólo imaginemos lo que sería hoy en día si hubiese continuado y seguramente expandido a otros países socialistas. Una economía planificada de alta eficiencia, científica. Estaríamos mucho más cerca de alcanzar el comunismo. Que bronca que da saber que fue destruido. Se siente mucha impotencia.
En relación a esto, ¿alguien tiene info sobre la red OGAS (el proyecto soviético de redes de computadoras)?
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Mensaje por militiano el Miér Feb 08, 2017 12:18 am

a ver existen ciento de experimentos y creaciones en papel en todos los estados socialistas, chile no fue uno mas, pero ya creer que se llevaría acabo todo lo que se imaginaron es un tanto seudocientìfico, ... existe miles de cuentos que lo mas próximo fue en conversaciones de sofá con unos tragos en la mesa, chile es un pais lleno de mitos urbanos y que finalmente lo real esta en la historia no en ideas que existieron muchas
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Mensaje por Federico Inglés el Miér Feb 08, 2017 12:26 am

Está bien, pero allá realmente los estaban poniendo en práctica. Por supuesto que no les iba a salir todo perfecto pero lo estaban experimentando en la realidad.
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Mensaje por militiano el Miér Feb 08, 2017 2:50 am

eso es mentira , las fabricas pasaban en paro , por los mismos dirigentes corruptos que después del golpe colaboraron con la dictadura, allende no tenia ningún control sobre las fabricas, los obreros eran marioneta de la derecha y de dirigentes revisionistas, los yankes manejaban el mercado negro, los corruptos del pc manejaban las jap, en fin no veo por donde estaba el famoso y misterioso control de la producciòn, creo que es otro invento del mismo creador de pink floyd en el valle de la luna
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Mensaje por stalingrado en la memoria el Miér Feb 08, 2017 4:41 am

quiero-mi-chocman escribió:¿en que se relaciona esto con la guerra fría?
simple, supongamos que este proyecto se lleva a
cabo espectacular mente bien, la CÍA (suponiendo claro que desisten de sus
planes) abandona la idea de acabar con Allende,
debido al gran apoyo que recibe
, este, al atender
de manera equitativa y rápidamente el
desabastecimiento provocado por los burgueses,
el apoyo es mayoritario a su gestión, así mismo, el modelo económico se desplaza por
latinoamerica.

No concuerdo camarada con nick gracioso Razz Allende significaba un peligro para los intereses económicos de la oligarquia yankee y de la burguesía naciónal de aquel país, el golpe de Estado significo que el compañero presidente estaba bien encaminado en el gobierno, nacionalizando las minas de cobre y atendiendo las necesidades del pueblo obrero chileno. Si bien contaba con el apoyo de la gran mayoria del pueblo, no disponia de un brazo armado, fundamental a la hora de hacerle frente a la ofensiva de la reacción contra-revolucionaria, vale racordar que Fidel Castro era amado por el pueblo cubano, e incluso con un ejercito rebelde la CIA en ningún momento desistio en combatir a Cuba, la revolución y su lider.

Hubiese sido un aspecto muy positivo para el modo organizativo y de gestion la implementación del proyecto cybersyn para el socialismo, sistema que estaba ganando cada vez más adeptos en todo el mundo, con triúnfos en varios países de partidos socialistas, comunistas y coaliciones populares en todo el planeta.

Para lograr ganar la guerra fría, hubiese sido necesario una cupula del Partido Comunista de la Unión Soviética de la epoca verdaderamente revolucionaria y anti-capitalista, si bien el usar el Cybersyn hubiese generado una mejor gestion de planificación y distribución, la guerra fría no era una guerra convencional, este enfrentamiento era producto de la geopolítica entre EEUU y la URSS, la que se desarrollaba en otros paises debido a que un enfrentamiento directo podia desatar un apocalípsis nuclear.

Vos podrar utilizar el software más eficas de distribución, pero hasta que no se elimine el factor humano de corrupción, egoísmo y codicia, ningún sistema (por más justo que sea) puede prosperar, este aspecto termino por matar el comunismo en el mundo. Otra cosa... Chile solo (con o sin software) no hubiese podido ganar la guerra fría, para esto hubiese sido necesario debilitar el imperialismo yankee estableciendo gobiernos populares en toda America Latina, denominada en aquel entonces el patio trasero de Estados Unidos.
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Mensaje por Federico Inglés el Miér Feb 08, 2017 5:37 am

militiano escribió:eso es mentira , las fabricas pasaban en paro , por los mismos dirigentes corruptos que después del golpe colaboraron con la dictadura, allende no tenia ningún control sobre las fabricas, los obreros eran marioneta de la derecha y de dirigentes revisionistas, los yankes manejaban el mercado negro, los corruptos del pc manejaban las jap, en fin no veo por donde estaba el famoso y misterioso control de la producciòn, creo que es otro invento del mismo creador de pink floyd en el valle de la luna

Pero estamos hablando del proyecto, que ya sabemos que no prosperó pero que como tal sí existió.

plasmauricio escribió:
Debido al golpe militar del 11 de septiembre de 1973, Cybersyn o Synco nunca pudo ser aplicado y fue abortado irrevocablemente, frustrando uno de los proyectos políticos y cibernéticos más avanzados de la época en el mundo

Nadie dijo que fue un exitazo.
Saludos. No te enojes Very Happy .


Última edición por Fede Ángeles el Miér Feb 08, 2017 5:46 am, editado 1 vez
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Mensaje por militiano el Miér Feb 08, 2017 5:45 am

pero no podemos caer en el idealismo,, las cooperativas única obrera también era un proyecto, el transporte pùblico gratuito era otro, la creaciòn de empresas automotrices nacionales... algo se hizo con el yagan .. pero en fin todo eran proyectos que no podemos tratar como política ficciòn

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