Comunismo = globalizacion = capitalismo ???

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    Guardian Rojo
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    Comunismo = globalizacion = capitalismo ???

    Mensaje por Guardian Rojo el Lun Oct 03, 2011 8:30 pm

    Compañeros me ha surgido una inquietud, espero me ayuden

    Sabemos que la globalizacion ha homogenizado y lo sigue haciendo a la poblacion, destruye comunidades, culturas y naciones, convirtiendolas en una sola, suborninandolas todas ellas al capital.

    Ahora el socialismo cómo hace para conservar las diferencias culturales, para conservar los diferentes saberes inherente a cada nacion. O simplemente se aboca a la conformacion de una socieda homogenizada????

    Acso no es malo destruir saberes ancestrales que trascienden desde antes de que nazca el capitalismo, conocimientos que provienen desde el comuismo primitivo?


    Nota: el termino nacion lo contextualizo a nacion indigena originaria.

    JuanSebastian
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    Re: Comunismo = globalizacion = capitalismo ???

    Mensaje por JuanSebastian el Lun Oct 03, 2011 10:16 pm

    Hermano puedo darte mi opinion precaria, la globalizacion como sabemos se basa en la imposicion de la cultura a traves del consumismo cuya base material es el dinero, la riqueza, homogenizar como tu dices un mundo que debe ser multi-cultural. Ahora a mi parecer el socialismo se enfoca mas la homogenizacion de una sociedad A NIVEL ECONOMICO e intrinsecamente calidad de vida. No lleva como objetivo la cultura como tal, sino lo antes expuesto. Aunque ciertamente en el socialismo se lucha por eliminar una 'cultura' alienadora, manipuladora y consumista no es su prioridad, y esta lucha me parece que es mas propia del humano que del socialismo en si, o almenos deberia serlo.

    En el socialismo se respetan las culturas de diversas indoles, siempre y cuando por supuesto no atente contra el derecho de el projimo de poseer una propia. Y una duda que me dejaste, a que te refieres con 'saberes ancestrales'? Si te refieres a cultura propia de los pueblos originarios, el capitalismo es la que la destruye con su 'cultura' hegemonica alienante y por lo tanto esta mal, el socialismo jamas se a ocupado de eso.

    Saludos.

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    Re: Comunismo = globalizacion = capitalismo ???

    Mensaje por NSV Liit el Mar Oct 04, 2011 10:31 am

    Guardian Rojo escribió:

    Sabemos que la globalizacion ha homogenizado y lo sigue haciendo a la poblacion, destruye comunidades, culturas y naciones, convirtiendolas en una sola, suborninandolas todas ellas al capital.


    Bueno, no todo es así. Me explico, la globalización tiene cosas malas y cosas buenas. Destruye comunidades y culturas, pero también ayuda a extender los valores culturales de otras. Yo creo que globalmente es algo positivo. El problema no es la globalización en general (que se ha dado siempre en la historia de la humanidad) y de la que es fruto nuestra propia cultura, sino los efectos negativos de la globalización en la época capitalista.


    Ahora el socialismo cómo hace para conservar las diferencias culturales, para conservar los diferentes saberes inherente a cada nacion.


    Pues hombre, la experiencia soviética demuestra que por un lado hubo un proceso de "globalización", iherente a la industrialización y la urbanización del país, y por otro supo respectar hasta cierto punto las culturas propias, pero ojo, hasta cierto punto, claro. El hecho es que la URSS era uno de los países más multiétnicos del mundo y la mayoría de esas culturas han sobrevivido, cosa que no puede decirse de, por ejemplo, los EEUU. De todas formas no todos los aspectos de estas culturas tradicionales de la URSS eran positivas y no todos se mantuvieron, más bien cuestiones como la lengua, la cultura oral, etc, pero no el modo de vida, evidentemente porque si un país se urbaniza e industrializa, no hay posibilidad de que muchas de las tradiciones se mantengan. No solo no hay posibilidad, sino que ni siquiera es algo aceptable... no vas a hacer la matanza del cerdo (algo parte de la cultura de las sociedades agrícolas y ganaderas) en mitad de una ciudad, en un bloque de viviendas, lógicamente.



    O simplemente se aboca a la conformacion de una socieda homogenizada????


    Hombre, el socialismo no tiene que ver con este tema directamente. Pero aboga por una sociedad libre en la que cada cual pueda expresarse y construir libremente, por lo tanto libera la riqueza interior humana y su creatividad, no como el capitalismo que solo se mueve por el interés económico (es decir, si de algo no se puede obtener un beneficio económico no vale). No será el socialismo o el comunismo en abstracto el que "abogará" por una sociedad homogeneizada o no, seremos los seres humanos los que decidiremos libremente cómo queremos vivir y si queremos hacerlo en una sociedad hasta cierto punto homogeneizada o no.

    Acso no es malo destruir saberes ancestrales que trascienden desde antes de que nazca el capitalismo, conocimientos que provienen desde el comuismo primitivo?


    No idealicemos las sociedades antiguas. No todos los valores ancestrales son positivos, muchos son negativos y no tienen lugar en la sociedad humana moderna porque son fruto de una época de ignorancia del mundo que nos rodea o de barbarie por las condiciones sociales y humanas de la época en que nacieron. No todos, evidentemente, pero respectar un saber determinado simplemente por su antiguedad no es una actitud razonable.

    Al menos así lo veo yo.

    Salud

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    Re: Comunismo = globalizacion = capitalismo ???

    Mensaje por JuanSebastian el Mar Oct 04, 2011 12:49 pm

    NSV Liit escribió:
    Bueno, no todo es así. Me explico, la globalización tiene cosas malas y cosas buenas. Destruye comunidades y culturas, pero también ayuda a extender los valores culturales de otras. Yo creo que globalmente es algo positivo. El problema no es la globalización en general (que se ha dado siempre en la historia de la humanidad) y de la que es fruto nuestra propia cultura, sino los efectos negativos de la globalización en la época capitalista.


    Concuerdo con el compa diciendo lo de la extension de la cultura y tiene toda la razon, pero el problema esque la mayoria de las veces cuando sucede esto esa 'cultura expansiva' es del imperio dominante o de una gran nacion que tiene mucha influencia en el mundo, por lo tanto la globalizacion no nace en paises pequeños altamente culturales, que lo existen y demasiados; sino en la/s naciones que imperen en el mundo en desarrollo. Asi que nosotros almenos hablando de los paises Sur-Americanos por supuesto poseemos nuestra cultura, pero la globalizacion nos abarca y la destruye lentamente (mas de lo que ya esta) y nuestra cultura no se expande sino por el contrario se contrae, no como lo hace por ejemplo la de EEUU/EUROPA. Generalmente es asi a mi punto de vista.

    Lo ideal esque todos tuviesemos la misma influencia cultural en el mundo, alli ya seria otra cosa muchisimo mejor, pero la realidad nos dice que las cosas no son asi.

    Saludos.

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    Re: Comunismo = globalizacion = capitalismo ???

    Mensaje por Iconoclasta el Mar Oct 04, 2011 5:35 pm

    Guardian Rojo escribió:Compañeros me ha surgido una inquietud, espero me ayuden

    Sabemos que la globalizacion ha homogenizado y lo sigue haciendo a la poblacion, destruye comunidades, culturas y naciones, convirtiendolas en una sola, suborninandolas todas ellas al capital.

    Ahora el socialismo cómo hace para conservar las diferencias culturales, para conservar los diferentes saberes inherente a cada nacion. O simplemente se aboca a la conformacion de una socieda homogenizada????

    Acso no es malo destruir saberes ancestrales que trascienden desde antes de que nazca el capitalismo, conocimientos que provienen desde el comuismo primitivo?


    Nota: el termino nacion lo contextualizo a nacion indigena originaria.


    la emancipación del hombre debería llevar de por sí a la emancipación del mismo respecto a sus creaciones culturales... sin cultura o religión organizada uno como persona puede ser parte de lo que quiera

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    Re: Comunismo = globalizacion = capitalismo ???

    Mensaje por JuanMoreira el Miér Oct 05, 2011 12:58 am

    Por lo que yo entiendo del manifiesto, Marx y Engels escriben:

    "En lugar de la vieja sociedad burguesa, con sus clases y sus antagonismos de clase, surgirà una asociaciòn en que el libre desarrollo de cada uno sea la condiciòn para el libre desarrollo de todos"

    ¿sabes cuàl es la finalidad del comunismo? La libertad del individuo, para que se desarrolle como un ser compasivo y no vivir bajo el yugo martirizante del capitalismo. Que lo condena a vivir sojuzgado bajo el estereotipo de vida que le imponen, produciendo plusvalia para empresarios que manejan todos los aspectos de nuestras vidas, desde nuestras opiniones hasta nuestros actos son diseñados para que un burro ciego camine sin problemas.

    En Argentina con el pretexto de la civilizaciòn ¿no se devasto a todos las tribus indigenas de la patagonia y la pampa en la famosa "campaña del desierto"? ¿y todo para què? para que Estancieros se repartan las tierras para producirlas y explotarlas al maximo y condenarnos de por vida a las industrias y con ello ser un paìs agrario-ganadero y ademas granja de las industrias Europeas e Inglesas donde hicieron sus màs apetitosos negocios con el ferrocarril, el correo, la forestal y el Estado.

    Hasta asomaron a decir "la Argentina es la joya màs preciada de su majestad".
    ¿Acaso no dijo el padre de la educaciòn pùblica Domingo Faustino Sarmiento que "la sangre de gaucho solo sirve para regar la tierra"?

    Y cuando la propiedad privada rural se comia o expulsaba a campesinos de sus tierras y tenian que emigrar a la ciudad para trabajar en las industrias ¿eso no fue cambios culturales? ¿a caso el estilo de vida Europeo no fue una implantaciòn de su cultura?

    El socialismo busca la libertad de los pueblos, asì que sus cultura ancestrales son respetadas ya que forman parte del pueblo.




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    Re: Comunismo = globalizacion = capitalismo ???

    Mensaje por inmundo el Miér Oct 05, 2011 8:23 am

    http://rolandoastarita.wordpress.com/2011/04/12/distintos-enfoques-sobre-la-globalizacion-1/
    http://rolandoastarita.wordpress.com/2011/04/19/distintos-enfoques-sobre-la-globalizacion-2/

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    Re: Comunismo = globalizacion = capitalismo ???

    Mensaje por Alexyevich el Jue Oct 06, 2011 5:44 pm

    La globalización actual es predominantemente económica, aunque tras ella, dado que la economía capitalista está enlazada con los valores occidentales al derivar de ella, trae consigo la adopción de valores culturales propios de esta región como el idioma (la universalización del inglés), el individualismo, el libertinaje, la democracia burguesa, la avaricia, entre otros.

    Las condiciones materiales, la economía explícitamente, son las que determinan las relaciones sociales o superestructura social.

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    Re: Comunismo = globalizacion = capitalismo ???

    Mensaje por RicardoTresFlechas el Vie Oct 07, 2011 4:16 am

    Parte de la labor del Capitalismo en la Historia es esa; el borrar todo rastro de viejas culturas; eliminar metodos de produccion obsoletos(artesanado, agricultura comunal) y absorverlos en el metodo de produccion industrial.

    El Comunismo Primitivo fue un estadio de la humanidad y ya. Ahora es obsoleto como lo es toda su estructura economica y sus valores morales. No hay nada que rescatar de ella al igual que no hay nada que rescatar de la superestructura feudal o esclavista; han caido ante la superestructura capitalista que a su vez sera derribada por la socialista.

    El Capitalismo allana el camino para el Socialismo, a borrado las fronteras culturales que el Esclavismo creo para justificar la obtencion de esclavos, que el Feudalismo defendio para proteger la propiedad de la tierra y que el Capitalismo defiende para mantener al Proletariado desorganizado.

    Proletarios del mundo unidos

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    Re: Comunismo = globalizacion = capitalismo ???

    Mensaje por Guardian Rojo el Sáb Oct 08, 2011 5:37 am

    bueno ricardo no comparto mucho tu opinion, el mismo capitalismo ha subsumido logicas no capitalistas de produccion para relanzarse, lo que conocemos como subsuncion real, es decir se ha formado gracias a logicas esclavistas, feudalistas, colonialistas, no precisamente por logicas capitalistas...

    La mink'a (trabajo comunitario), ayni(manifestacion de la reciprocidad), mita (trabajo por turnos) creo que son relaciones sociales de produccion de las que podriamos aprender demasiado...


    Pero volviendo al tema, no se si estoy mal o estoy tomando muy rigidamente, pero creo que el socialismo tiene como uno de los objetivos principales la eliminacion de las clases, crear una unica clase trabajadora, es decir no crear diferencias... entonces no se crea diferencias al respetar culturas, tradiciones y/o saberes???

      Fecha y hora actual: Vie Mayo 25, 2012 12:49 am