sebacrespo escribió:algunas cosas de stalin no me gustan pero a acabado con el nacional socialismo en eropa eso es un punto para el. pero las purgas, siberia y lo que paso con trostky no le suman mucho

Las purgas te diré que eso fue un error de la traducción a occidente en principio era solo despidos de gente indeseada como zaristas, o kulaks que se habían infiltrado para destruir el socialismo desde el partido.

Siberia: mejor que mandar a los presos a una celda cuando todos los ciudadanos tenían que trabajar debido a el que no trabaja no come.

Trotsky: Muy mal perdedor y le dieron la oportunidad de para lo que ataba haciendo y porque la vida de Trotsky vale mas que la de uno que se esta muriendo de hambre en cualquier parte del mundo.

Yo veo en Stalin(sin descalificar en lo absoluto a Lenin)el encargado en posicionar a la URSS como potnecia ante el mundo, gracias a esos planes quinquelanes. Veo en el la mente maestra en la Segunda Guerra Mundial, llegando primero con sus tropas a Berlin, y aunque lo difamen y exageren las muertes, yo me pongo en su lugar(y creo que todos deberiamos hacer lo mismo)¿Que hubieramos hecho si los nazis indaden una parte importante de nuestro territorio? Es obvio que hubiesemos realizados las acciones que el hizo.

Como muchos aca en mi ignorancia hubo una epoca en que critique ciegamente dejandome llevar por las mentiras del capitalismo y el troskismo, pero con el tiempo y al mismo tiempo que fui viendo la verdad escondida detras de la simpleza, reconoci la grandes del camarada Stalin y hoy lo defiendo totalmente
Larga vida a Papá Stalin

Saludos camaradas. Soy nuevo en el foro y una de las cosas que mas me ha llamado la atención es el gran número de stalinistas que hay. Me temo que mis conocimientos no son extensos y quizás por ello me haya visto influenciado por la opinión general capitalista de desprestigio contra Stalin, aunque muchos otros comunistas también hacen críticas muy duras hacia él.
Querría exponer algunos de los principales argumentos que tengo en la mente y que he adquirido de diversas fuentes, pero claro,¿de textos y documentos puedes garantizar que no estén manipulados o exagerados?
Primero está el tema de la hambruna en Ucrania en los años 30 debido a la apropiación de abusivas cantidades de grano en este país. Hay datos sobre las muertes provocadas tremendamente dispares, pero se puede hacer una media de 3 millones de muertos.
Luego está la política de terror que al parecer pudo implantar Stalin, en la que he llegado a oír que se permitieron las ejecuciones completamente arbitrarias.
No nos podemos olvidar de su alianza con Hitler en el inicio de la Segunda Guerra Mundial, alianza que es indiscutible que existió. Por cierto quiero recordar que Stalin exportaba a Alemania grandes cantidades de grano, y se puede deducir que por la hambruna de apenas 7 años antes la URSS no estaba muy sobrada.
También es usual oír que Lenin en sus últimos años no simpatizaba mucho con Stalin y que incluso llegó a advertir en una carta de las ambiciones de Stalin. Una acusación ya mucho más grave pero que algunos afirman es que éste lo envenenó por para asegurarse la herencia del liderazgo del partido.
He intentado sintetizar las ideas principales que he podido captar sobre Stalin. Seguro que ya se han debatido en el foro, pero animo a algún stalinista a responder a estos argumentos para ayudarme a comprender mejor la aportación de este personaje a la historia del comunismo

Yo creo que todas las falacias que dijiste son intencionales, pero si de verdad no estas informado, deberías limitarte a opinar.

Cuando requieras material de lectura, me dispongo a ayudarte pues tu propuesta de debatir es absurda.

Saludos.

no estoy informado sobre contraposiciones a estas acusaciones, por eso las pido.
no he propuesto debate, ya que no creo tener los conocimientos necesarios para entablar uno, solo quiero respuestas a las afirmaciones que he mencionado

lee, y lee de todo. no solo las fuentes que te ponen en este foro. yo te recomendaría la revolución traicionada, que se aleja de las estupideces de los millones de muertos y cosas así que plantea el capitalismo.

http://www.marxists.org/espanol/trotsky/1936/rt/index.htm

Rojas17 escribió:no estoy informado sobre contraposiciones a estas acusaciones, por eso las pido.
no he propuesto debate, ya que no creo tener los conocimientos necesarios para entablar uno, solo quiero respuestas a las afirmaciones que he mencionado

Si lo que quieres es informarte acerca de la figura y la política llevada a cabo por el camarada Stalin, te recomendaría que leyeses las obras y artículos que aquí te dejo. De todas formas, en el foro encontrarás mucha más bibliografía, estos mismos los he sacado de otra entrada.

http://es.scribd.com/doc/9820094/La-Verdad-Sobre-Stalin-Wilf-Dixon

http://es.scribd.com/doc/9818619/Mentiras-Sobre-la-Union-SovieticaURSS-Gulag-Stalin-Mario-Sousa

http://web.archive.org/web/20050315052019/http://www.leninismo.org/stalin_grey.htm

http://web.archive.org/web/20050310225115/http://www.leninismo.org/bio_stalin.htm

http://www.ujc-madrid.org/Archivos/Carlos/Cuestiones%20sobre%20Stalin.pdf

http://www.mediafire.com/?zz4449vavz69ea7

Saludos bolcheviques.

Muchas gracias Francesc 57, justo lo que pedía

[url=No perdimos la guerra civil por eso por serparanos Que mas da que unos seamos comunistas,anarquistas.... todos buscamos lo mismo y si no colaboramos y no nos echuchamos unos a otros y no reflexionamos lo que dicen o proque lo dicen seremos como unos facistas impiendo un pensamiento unico supuestamente perfecto]No perdimos la guerra civil por eso por serparanos Que mas da que unos seamos comunistas,anarquistas.... todos buscamos lo mismo y si no colaboramos y no nos echuchamos unos a otros y no reflexionamos lo que dicen o proque lo dicen seremos como unos facistas impiendo un pensamiento unico supuestamente perfecto[/url]



Como tu afirmas camarada, todas las fuerzas izquierdistas debemos unirnos.Estoy completamente deacuerdo .¿Pero esque acasono fue stalin quien elimino a toda oposicion politica?(Entre ellos anarquistas,socialistas y demas opositores a su regimen , llegando a eliminar tambien al propio camarada Trotsky....) .Solo a traves de una izquierda revolucionaria plural podremos crear un nuevo mundo.

Un saludo camaradas.