Avispy☭ escribió:Por desgracia, todos hemos crecido pensando que Stalin fue, con perdón de la palabra, un cabrón, y es que es lo primero que encontrarás en la mayoría de páginas webs o cuando preguntes direcamente a alguien.

Es que eso son los efectos de la propaganda, y cuanto mas de la media sea la persona mas alucinaras con lo que te opina o lo que te dice...

Stalin fue un tipo duro, pero nada exajerado ni fuera de sitio como el pintan. Es que yo me he dado cuanta de que habia tanta hsitoria sobre la URSS y Stalin, pro que empece a investigar crimenes del capitalismo y claro, entendi del proque EXAGERAR de esa manera crimenes inventar genocidios, y demas... La tactica es facil, hecha barro que algo se pegara, y cuando te enteras de lso crimenes del capitalsimo entiendes perfectamente del pro que de al manipulación sobre Stalin, para que se hable de el y no de los crimenes de uno, es asi de simple.

ke hay amigos kisiera saber mas sobre stalin

rikard escribió: ke hay amigos kisiera saber mas sobre stalin

¡Bienvenido!

Usa la propia dirección de la web de AC: http://accioncomunista.jimdo.com/grandes-comunistas/stalin/

Ante todo, hola compañeros comunistas. Es este mi primer post.
Bueno, yo tengo varios puntos de vista sobre el camarada Iosif Stalin, tanto buenos como malos. Gracias a su minucioso plan economico, logro indstrializar una desolada Rusia, equiparandola con potencias de ese momento. El fue el unico que no aplico medidas liberales para la economia sovietica. Construyo grandes edificos publicos y erradico el analfabetismo. Tambien debe ser considerado un gran estratega, ya que gracias a el se erradico el nazismo de Europa Oriental.
Pero bueno, Stalin era humano. Fundamentalmente yo critico dos puntos en su gobierno: El imperialismo y la gran purga. Terminada la 2da guerra mundial, la URSS adhirio para si muchos territorios de Europa Oriental, algunos a la fuerza.
Y bueno, la gran purga. Sea la cantidad que sea de fusilados, ya sean mil millones o setesientos mil personas, no se justificaban los crimines hacia opositores y/o desertores.

Pablo Garcia Moralez escribió:Ante todo, hola compañeros comunistas. Es este mi primer post.
Bueno, yo tengo varios puntos de vista sobre el camarada Iosif Stalin, tanto buenos como malos. Gracias a su minucioso plan economico, logro indstrializar una desolada Rusia, equiparandola con potencias de ese momento. El fue el unico que no aplico medidas liberales para la economia sovietica. Construyo grandes edificos publicos y erradico el analfabetismo. Tambien debe ser considerado un gran estratega, ya que gracias a el se erradico el nazismo de Europa Oriental.
Pero bueno, Stalin era humano. Fundamentalmente yo critico dos puntos en su gobierno: El imperialismo y la gran purga. Terminada la 2da guerra mundial, la URSS adhirio para si muchos territorios de Europa Oriental, algunos a la fuerza.
Y bueno, la gran purga. Sea la cantidad que sea de fusilados, ya sean mil millones o setesientos mil personas, no se justificaban los crimines hacia opositores y/o desertores.

Saludos y bien venido Camarada , esperamos verte a menudo por aqui y compartir conocimientos.

Punto Uno.
Erradico el nazismo , salvando el mundo, no media Europa. Y lo hizo junto a Grandes generales , gracias al pueblo sovietico , gracias a los exitos en la industrialización, los exitos de la colectivización del campo, y exitos cientificos y en tecnologia, gracias a los cuales la URSS disponia de armamento sin equiparación en el mundo.

Punto Dos.
De imperialismo no se puede culpar a la URSS ni a Stalin ya que ese termino obedece a diferentes factores que junto a otros son usados por la propaganda.
Si me ejemplificas esos territorios adheridos a la fuerza seria más ilustrativo ya que no se concibe la liberalización del yugo NAZI como tal.

Punto Tres.
Las Purgas son fruto de la erradicación de fuerzs contrarevoluciónarias, conspiradores en un golpe de estado , traidores y espias para potencias extranjeras.

Podemos discutir sobre la culpabilidad o no de algunos sentenciados a multiples penas ya que eso es lo que se pone en entre dicho. ¿Cuantos de ellos y quienes eran realemnte Inocentes? ¿ se les acuso falsamente o por error? ¿ Hasta que punto y a que magnitud influyo la carta de Benes?

El ejecutar a sentenciados por alta Traición en esa época tan complicada defendiendo el futuro de libertad de las masas en contra de la esclavitud, no es trabajo nuestro hacer juicios de valor. En aquella época, incluso hoy en dia, por esos crimenes hay penas semejantes.

Punto cuatro.
Claro que tiene improtancia en que sean 110 millones a que sean 700.000 , estos datos hay que conocerselos a pie puntillas por que el que se exagere tanto es por algo , no por casaulidad y es tan significativo como que los retractores de la URSS usan esa propaganda para magnificar crimenes y crear motivos inexistentes para sumir la idea en un pozo de ignorancia y desprecio, elevando incluso la supuesta amenaza, por encima de los actos de Hitler. Por eso tiene muchisima importancia en saber que es Historia y que es revisionismo historico al servicio de intereses politicos y economicos.

El camarada SS-18 ha sintetizado muy bien y en pocas palabras la realidad sobre el camarada Stalin. El imperialismo ataca más duramente a sus enemigos más temibles, Stalin lo fué y su legado lo es. El imperialismo respeta o trata suavemente a quienes critican al capital desde posturas reformistas o haciendo gala del más blando romanticismo, ya que, sabe perfectamente que éstos nunca serán alternativa. Al imperialismo capitalista se le derrota con actitudes y acciones contundentes y, a la vez, inteligentes, tal como Stalin hizo. Eso lo saben quienes lanzan injurias, que además sirven para ocultar los crímenes que ellos mismos cometen. El capitalismo es sinónimo de barbarie, y barbarie es lo que ha cometido y comete desde que existe, la historia y el análisis del presente avalan esa realidad.
Stalin vivió en una época muy difícil, acosado por las potencias extranjeras, casi en permanente guerra, y, aún así, con la ayuda de todo un pueblo, consiguió erradicar la pobreza y mantener la dignidad del pueblo soviético, dignidad que ya ganó en 1917. Ante la adversidad, la razón y la lucha. Basta comparar la situación actual del pueblo ruso con la de la época de Lenin y Stalin: alienación versus libertad y dignidad. El espíritu de hierro de Lenin y Stalin sigue vivo.
Salud, camaradas.

Stalin escribió:El camarada SS-18 ha sintetizado muy bien y en pocas palabras la realidad sobre el camarada Stalin. El imperialismo ataca más duramente a sus enemigos más temibles, Stalin lo fué y su legado lo es. El imperialismo respeta o trata suavemente a quienes critican al capital desde posturas reformistas o haciendo gala del más blando romanticismo, ya que, sabe perfectamente que éstos nunca serán alternativa. Al imperialismo capitalista se le derrota con actitudes y acciones contundentes y, a la vez, inteligentes, tal como Stalin hizo. Eso lo saben quienes lanzan injurias, que además sirven para ocultar los crímenes que ellos mismos cometen. El capitalismo es sinónimo de barbarie, y barbarie es lo que ha cometido y comete desde que existe, la historia y el análisis del presente avalan esa realidad.
Stalin vivió en una época muy difícil, acosado por las potencias extranjeras, casi en permanente guerra, y, aún así, con la ayuda de todo un pueblo, consiguió erradicar la pobreza y mantener la dignidad del pueblo soviético, dignidad que ya ganó en 1917. Ante la adversidad, la razón y la lucha. Basta comparar la situación actual del pueblo ruso con la de la época de Lenin y Stalin: alienación versus libertad y dignidad. El espíritu de hierro de Lenin y Stalin sigue vivo.
Salud, camaradas.

Estoy 100% de acuerdo.

Fundamentalmente yo critico dos puntos en su gobierno: El imperialismo y la gran purga. Terminada la 2da guerra mundial, la URSS adhirio para si muchos territorios de Europa Oriental, algunos a la fuerza.

Bueno, a estos puntos ha contestado SS-18 con bastante claridad y contundencia y estoy plenamente de acuerdo con él. Solo quería puntualizar un par de cosas, por cierto, todos los territorios que la URSS ocupó al oeste de Moscú, los ocupó a la fuerza:

- la mayoría de los territorios que adquirió la URSS tras la Segunda Guerra Mundial eran territorios que antes le habían arrebatado a la URSS en los años 20. Es el caso de la zona oriental de Polonia (con población ucraniana, bielorrusa o lituana), o de Besarabia (arrebatada por lo rumanos a la república soviética de Odessa durante la Guerra Civil Rusa), lo mismo se puede decir de las repúblicas bálticas, sobre todo Letonia y Estonia donde los bolcheviques eran en 1917 muy fuertes y donde solo con ayuda de las potencias occidentales pudieron los nacionalistas acabar con los bolcheviques locales (eso sí el coste fue de decenas de miles de refugiados comunistas de esas repúblicas, rusos, letones, estonios, etc que huyeron a la Rusia Bolchevique). En muchos de estos lugares (casi todos) había una represión brutal contra los comunistas y contra las minorías étnicas (por ejemplo en la Bielorrusia en poder polaco, los comunistas estaban prohibidos, y por cierto eran el principal partido bielorruso).

- Si te referías a otros países de Europa Central u Oriental, pues es que algunos atacaron a la URSS junto con los nazis (Hungría, Rumanía, Eslovaquia - estos países invadieron la URSS junto con Alemania). No tiene lógica que luego la URSS libere su territorio de los nazis y de pronto se quede parada en la frontera con Hungría o Rumanía, por ejemplo. La URSS hizo lo normal y lo lógico, que es continuar la guerra y destrozar a los nazis, para eso no le quedó más remedio que ocupar toda Europa Oriental. Pero es que si no lo hubiera hecho no habría podido llegar a Alemania, y además no podía dejar intacto los regímenes nazis que había en otros países. Y por cierto, los fascistas de estos países no se quedaron quietos, por ejemplo en Hungría o Eslovaquia (hablo de estos países porque son los que conozco bien), muchos fascistas engrosaron las filas de otros partidos (ya que el fascismo estaba prohibido) que estaban en el Frente Popular.

- habrá que ver que pasó en cada país en el 45-48, la época en que los comunistas toman el poder en estos países, porque uno puede descubrir cosas muy interesantes (digo solo unas cuantas: en el 46-47 el gobierno eslovaco, dominado por partidos burgueses estaba deportando a las minorías húngaras, fueron los comunistas los que se opusieron a eso y en 1948 cuando toman el poder, eliminan todas las medidas relacionas con las deportaciones). Otra: los banderovci ucranianos ultranacionalistas estaban todavía asesinando comunistas a finales de los 40 en Eslovaquia y Polonia y luego fueron acogidos en países occidentales como angelitos inocentes. La última: en Hungría por ejemplo hay denuncias contra fascistas que cometieron crímenes en la Segunda Guerra Mundial y que han estado viviendo desde entonces en la RFA, los EEUU o Australia (por poner un ejemplo), como ciudadanos honrados, a pesar de que habían sido condeandos, por ejemplo, de haber asesinados gente (comunistas o judíos). Un día, tomando cervezas con un amigo húngaro de origen judío estuvimos hablando de la represión comunista en los años 40-50 en Hungría, y él me decía que era lógico que hubiera represión, joer, en un país que unos pocos años antes había apoyado masivamente al fascismo y donde había gente que había denunciado a sus vecinos, mandándolos a la muerte, y donde los comunistas habían sido masacrados (o encarcelados casi todos), pues hay cierta lógica en algunas cosas, sobre todo si veían que los EEUU estaban ayudando a los fascistas.

(a estas horas estoy un poco espeso, espero que se entienda lo que escribo)
Un saludo

saludos camaradas !!, hacia tiempo que no me pasaba por aqui pero es que ya casi no tengo tiempo con la universidad, no obstante he seguido leyendo algunos temas.

la verdad es que se me han aclarado muchas cosas sobre Stalin. Queria expresar mi punto de vista sobre lo de la "veneracion" que sigue haciendo la gente a Stalin, pero no se que me ocurre que me he quedado en blanco y no se explicarme.... ya lo pondre mas adelante a ver si lo recuerdo xDDD.

Respecto a lo que me preguntabas SS-18, la verdad no tengo ni idea de donde sirvio mi abuelo, lo unico que sé es que fue oficial del ejercito polaco de tierra y lucho contra los nazis, nada mas.

Queria poner tambien algunas opiniones de mi padre y sus pensamientos de cuando el estuvo en el ejercito polaco en la era sovietica, de cuando era obligatorio ir al ejercito y demas pero me parece que este no es el sitio adecuado para discutir eso.

Lo ultimo que quiero añadir es que las impresiones que yo tengo de personas con las que he hablado y demas que vivieron en polonia en tiempos sovieticos es lo que ya he remarcado anteriormente, y es que la gente que no terminaba de aceptar el comunismo, ya fuesen burgueses u obreros tenian mas dificultades que aquellos que aceptaban el comunismo por las facilidades que ello traia, valga la redundancia. Yo creo que es posible que el sentimiento de lucha polaco-rusa que ha existido desde que se asentaron los pueblos eslavos seguia presente, y algunas peronas guardaban rencor a los polacos y les trataban como personas de segunda ( con los polacos tambien pasa lo mismo, pero, a mi juicio, eso es por la educacion deficiente de la gente y la escasa concienzacion, como paso en la 2ºgm cuando el partido comunista de la urss acepto masivamente a gente al partido sin prepararla ni concienciarla porque iban con el reloj pegado al culo). No se son pensamientos que me vienen, igual no me he expresado con suficiente claridad, pero no se que me pasa a veces que mi juicio se nubla y no puedo expresarme bien y pierdo el hilo... sobretodo si se trata de temas "delicados" por asi decirlo, será cosa de la radiacion electromagnetica con la que nos bombardea el NWO xDDDD ( si lo se soy un paranoico).