RAF Facción del ejercito rojo

Jesús R Rojo
Jesús R Rojo
Comunista
Comunista

Cantidad de envíos : 139
Reputación : 152
Fecha de inscripción : 13/03/2011
Localización : Sevilla

RAF Facción del ejercito rojo Empty RAF Facción del ejercito rojo

Mensaje por Jesús R Rojo el Jue Sep 08, 2011 1:14 am

RAF (Red Army Facction) es una banda organizada (para la burguesía es "terrorista") de la alemania occidental, grupo que contó con un gran apoyo popular, pues entre otras cosas criticó la guerra de Vietman.
Son famosos sus miembros: Andreas Badder, Gudrun Ensslin, Ulrike Meinhof... (quizás os suenen de las canciones de Pablo Hasel, que los menciona a menudo, sobre todo en su maqueta "un cafe con Gudrun Ensslin")
Pues bien, he creado este tema, además de para que opineis sobre el grupo en sí y sobre todo por que hay una película llamada así "RAF Facción del ejercito rojo", que la ví hace tiempo pero ahora mismo no la encuentro, por si alguien tubiera información de donde encontrarla... (no es una película realista, con ápices de propaganda burguesa, sobre todo en su final...)
Lo dicho si alguien tiene información de donde encontrarla si no se importe ponerla aqui..
RAF Facción del ejercito rojo Cartel_raf_faccion_del_ejercito_rojo_0

Arriba poster de la película // Abajo logotipo del RAF

RAF Facción del ejercito rojo Raf
avatar
NG
Miembro del Soviet
Miembro del Soviet

Cantidad de envíos : 2037
Reputación : 2269
Fecha de inscripción : 25/02/2011

RAF Facción del ejercito rojo Empty Re: RAF Facción del ejercito rojo

Mensaje por NG el Jue Sep 08, 2011 2:13 am

Aqui tienes el enlace de la película, voy a verla justamente ahora:
http://www.cinetube.es/peliculas/drama/ver-pelicula-r-a-f-faccion-del-ejercito-rojo.html
ya había oido hablar de ella en el foro, aunque la tachan de exagerada,
Muy interesante fue el post sobre Ulrike Meinhof
http://www.forocomunista.com/t12363-ulrike-meinhof-y-la-fraccion-del-ejercio-rojo?highlight=Ulrike+Meinhof

PD: Gran músico Pablo Hasel y eso que soy más de Rock.
Alexyevich
Alexyevich
Miembro del Soviet
Miembro del Soviet

Cantidad de envíos : 1812
Reputación : 2061
Fecha de inscripción : 25/07/2010
Localización : México

RAF Facción del ejercito rojo Empty Re: RAF Facción del ejercito rojo

Mensaje por Alexyevich el Sáb Sep 10, 2011 11:37 pm

En Ares la puedes descargar tranquilo. Lo que no me gustó es que los mostrara como jóvenes hippies bohemios y demasiado extrovertidos, como si se lo hubieran tomado de juego la acción armada.... aunque quizás sea cierto, no sé.
Xisco
Xisco
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 674
Reputación : 1735
Fecha de inscripción : 01/08/2010

RAF Facción del ejercito rojo Empty Re: RAF Facción del ejercito rojo

Mensaje por Xisco el Lun Sep 12, 2011 2:35 pm

Muy buena pelicula la RAF fue un ejemplo de compromiso consecuente frente a los crimenes del imperialismo.
ajuan
ajuan
Administrador
Administrador

Cantidad de envíos : 9395
Reputación : 11118
Fecha de inscripción : 09/05/2010
Localización : Latinoamerica

RAF Facción del ejercito rojo Empty Re: RAF Facción del ejercito rojo

Mensaje por ajuan el Lun Sep 12, 2011 3:47 pm

Si un ejemplo que el terrorismo en exceso te termina corrompiendo y no haces mas que ayudar a la des union de los trabajadores.He visto la pelicula y es bastante exagerada (o eso espero).
Miren poner bombas en lugares donde se encuentran trabajadores no es una lucha revolucionaria.Atacar a los burgueses y burocratas si.Pero en momentos ponían bombas donde querían cosa que los perjudico a largo plazo.

Aunque recomiendo la pelicula


------------------------------
:minihoz: "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos. Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."John Reed  :minihoz:

Blog sobre Vladimir Lenin:  :urss:
http://vlenin.blogspot.com.ar/
Jesús R Rojo
Jesús R Rojo
Comunista
Comunista

Cantidad de envíos : 139
Reputación : 152
Fecha de inscripción : 13/03/2011
Localización : Sevilla

RAF Facción del ejercito rojo Empty Re: RAF Facción del ejercito rojo

Mensaje por Jesús R Rojo el Lun Sep 12, 2011 4:22 pm

Los sacrificios son necesarios, pero el atentado a los trabajadores no estubo bien... Aún así creo que la RAF son de los mejores ejemplos de lucha revolucionaria en la ciudad.
Y yo no dejaré de defender que ese "suicidio en grupo" no es más que un invento del sistema para encubrir una masacre de presos políticos por parte del gobierno de la Alemania federal.
Entre otras cosas recordar que la RAF se solidarizó con los presos políticos españoles bautizando a uno de sus comandos como Jose Manuel Sevillano (GRAPO muerto en nuestras propias cárceles por la tortura del sistema), la RAF hicieron pasar miedo a las élites alemanas hasta el punto de movilizar un importante contingente de tropas para capturar a sus miembros.
Viva la lucha de la clase trabajadora!
ajuan
ajuan
Administrador
Administrador

Cantidad de envíos : 9395
Reputación : 11118
Fecha de inscripción : 09/05/2010
Localización : Latinoamerica

RAF Facción del ejercito rojo Empty Re: RAF Facción del ejercito rojo

Mensaje por ajuan el Lun Sep 12, 2011 4:25 pm

Claro que se que sacrificios son necesarios.

Igual no puedo opinar mucho sobre este tema porque no he leido nada sobre el tema.Solo he visto esta pelicula y con eso puedo opinar basandome en la pelicula (que exagera mucho,como ya comente).

Seguramente fue un ejemplo de lucha no leninista,solo revolucionaria.


------------------------------
:minihoz: "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos. Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."John Reed  :minihoz:

Blog sobre Vladimir Lenin:  :urss:
http://vlenin.blogspot.com.ar/
Rodimtsev
Rodimtsev
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 1032
Reputación : 1293
Fecha de inscripción : 28/01/2010
Edad : 38

RAF Facción del ejercito rojo Empty Re: RAF Facción del ejercito rojo

Mensaje por Rodimtsev el Lun Sep 12, 2011 4:29 pm

ajuan escribió:Claro que se que sacrificios son necesarios.

Igual no puedo opinar mucho sobre este tema porque no he leido nada sobre el tema.Solo he visto esta pelicula y con eso puedo opinar basandome en la pelicula (que exagera mucho,como ya comente).

Seguramente fue un ejemplo de lucha no leninista,solo revolucionaria.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Rodimtsev
Rodimtsev
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 1032
Reputación : 1293
Fecha de inscripción : 28/01/2010
Edad : 38

RAF Facción del ejercito rojo Empty Re: RAF Facción del ejercito rojo

Mensaje por Rodimtsev el Lun Sep 12, 2011 4:33 pm

NG escribió:Aqui tienes el enlace de la película, voy a verla justamente ahora:
http://www.cinetube.es/peliculas/drama/ver-pelicula-r-a-f-faccion-del-ejercito-rojo.html
ya había oido hablar de ella en el foro, aunque la tachan de exagerada,
Muy interesante fue el post sobre Ulrike Meinhof
http://www.forocomunista.com/t12363-ulrike-meinhof-y-la-fraccion-del-ejercio-rojo?highlight=Ulrike+Meinhof

PD: Gran músico Pablo Hasel y eso que soy más de Rock.

Es propaganda anticomunista. Tilda a los integrantes de dicha organización de inmorales estudiantes pequeño-burgueses radicales, además de tratarlos como dementes con serios problemas psicológicos. Una vulgar basura.
ajuan
ajuan
Administrador
Administrador

Cantidad de envíos : 9395
Reputación : 11118
Fecha de inscripción : 09/05/2010
Localización : Latinoamerica

RAF Facción del ejercito rojo Empty Re: RAF Facción del ejercito rojo

Mensaje por ajuan el Lun Sep 12, 2011 4:36 pm

Rodimtsev escribió:
ajuan escribió:Claro que se que sacrificios son necesarios.

Igual no puedo opinar mucho sobre este tema porque no he leido nada sobre el tema.Solo he visto esta pelicula y con eso puedo opinar basandome en la pelicula (que exagera mucho,como ya comente).

Seguramente fue un ejemplo de lucha no leninista,solo revolucionaria.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
¿De que te ries?

Neutral


------------------------------
:minihoz: "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos. Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."John Reed  :minihoz:

Blog sobre Vladimir Lenin:  :urss:
http://vlenin.blogspot.com.ar/
Jesús R Rojo
Jesús R Rojo
Comunista
Comunista

Cantidad de envíos : 139
Reputación : 152
Fecha de inscripción : 13/03/2011
Localización : Sevilla

RAF Facción del ejercito rojo Empty Re: RAF Facción del ejercito rojo

Mensaje por Jesús R Rojo el Lun Sep 12, 2011 7:51 pm

un momento, no se si he entendido bien, dices que la RAF, es pequeño-burguesa?
por favor, decir que Andreas Badder era un pequeño-burgues es una estupidez, fue una de las organizaciones anticapitalistas revolucionarias mas populares de occidente, mucho mas que el GRAPO (que, por cierto, aclamaban a la RAF).
Y decir que era revolucionaria y no leninista puede que sea correcto (de echo lo es) pero usarlo para descalificar a la RAF como grupo antifasciata es estupido, el GRAPO no se declaraban leninistas (aunque en wikipedia ponga que sí) segun ellos cualquiera con ganas de luchar contra el sistema podria pertenecer, dejando claro que no tenian una ideología cerrada.
ajuan
ajuan
Administrador
Administrador

Cantidad de envíos : 9395
Reputación : 11118
Fecha de inscripción : 09/05/2010
Localización : Latinoamerica

RAF Facción del ejercito rojo Empty Re: RAF Facción del ejercito rojo

Mensaje por ajuan el Lun Sep 12, 2011 8:02 pm

¿En algun momento he dicho que era pequeños-burgueses? Te equivocaste de usuario.


Pues claro que no eran leninistas!!!!

Saludos


------------------------------
:minihoz: "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos. Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."John Reed  :minihoz:

Blog sobre Vladimir Lenin:  :urss:
http://vlenin.blogspot.com.ar/
avatar
NG
Miembro del Soviet
Miembro del Soviet

Cantidad de envíos : 2037
Reputación : 2269
Fecha de inscripción : 25/02/2011

RAF Facción del ejercito rojo Empty Re: RAF Facción del ejercito rojo

Mensaje por NG el Mar Sep 13, 2011 12:41 am

Jesús R Rojo escribió:un momento, no se si he entendido bien, dices que la RAF, es pequeño-burguesa?
por favor, decir que Andreas Badder era un pequeño-burgues es una estupidez, fue una de las organizaciones anticapitalistas revolucionarias mas populares de occidente, mucho mas que el GRAPO (que, por cierto, aclamaban a la RAF).
Y decir que era revolucionaria y no leninista puede que sea correcto (de echo lo es) pero usarlo para descalificar a la RAF como grupo antifasciata es estupido, el GRAPO no se declaraban leninistas (aunque en wikipedia ponga que sí) segun ellos cualquiera con ganas de luchar contra el sistema podria pertenecer, dejando claro que no tenian una ideología cerrada.
Rodimtsev no dice que sean pequeño-burgueses sino la película los expone de esa manera...
Se refiere a como por ej: ponen a Andreas Baader de con la pose y el cliche pequeño-burgues etc.
ajuan
ajuan
Administrador
Administrador

Cantidad de envíos : 9395
Reputación : 11118
Fecha de inscripción : 09/05/2010
Localización : Latinoamerica

RAF Facción del ejercito rojo Empty Re: RAF Facción del ejercito rojo

Mensaje por ajuan el Mar Sep 13, 2011 1:57 am

Huy me confundi de avatares le respondi a Jesus Rojo pensando que era NG


------------------------------
:minihoz: "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos. Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."John Reed  :minihoz:

Blog sobre Vladimir Lenin:  :urss:
http://vlenin.blogspot.com.ar/
Felipe1917
Felipe1917
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 104
Reputación : 119
Fecha de inscripción : 18/11/2010

RAF Facción del ejercito rojo Empty Re: RAF Facción del ejercito rojo

Mensaje por Felipe1917 el Sáb Sep 17, 2011 4:17 pm

¿No eran pequeño-burgueses? ¿Entonces qué eran? ¿obreros? Definitivamente, "La Chinesa" de Jean-Luc Godard retrata magistralmente estos grupos de europeos aventureristas que reniegan de la necesariedad de la inclusión de la clase trabajadora en la lucha antiimperialista.
The Red Hammer
The Red Hammer
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 727
Reputación : 992
Fecha de inscripción : 09/11/2010
Edad : 27
Localización : Tenerife / Canarias

RAF Facción del ejercito rojo Empty Re: RAF Facción del ejercito rojo

Mensaje por The Red Hammer el Sáb Sep 17, 2011 6:50 pm

Felipe1917 escribió:¿No eran pequeño-burgueses? ¿Entonces qué eran? ¿obreros? Definitivamente, "La Chinesa" de Jean-Luc Godard retrata magistralmente estos grupos de europeos aventureristas que reniegan de la necesariedad de la inclusión de la clase trabajadora en la lucha antiimperialista.

Estás insinuando que unas personas que dieron su vida y más por la revolución en Alemania Occidental y por el futuro del socialismo eran unos pequeño-burgueses aventureros?

UN POCO MÁS DE RESPETO POR AQUELLOS QUE HICIERON Y HARÁN MÁS DE LO QUE TU HARÁS POR LA REVOLUCIÓN EN TODA TU VIDA, COJONES.


Que aquí faltar al respeto gratuitamente es ley de vida últimamente...
proleinternacionalista
proleinternacionalista
Comunista
Comunista

Cantidad de envíos : 211
Reputación : 272
Fecha de inscripción : 19/02/2011

RAF Facción del ejercito rojo Empty Re: RAF Facción del ejercito rojo

Mensaje por proleinternacionalista el Sáb Sep 17, 2011 8:38 pm

Un extracto de "In Memory of Andreas Baader and his comrades" de el PCInt en el año 1977.

Si quieres leerlo entero:

http://www.sinistra.net/lib/upt/compro/lipo/lipoebubue.html#u1

"In this way the strongly expressed necessities of internationalism and of violence against imperialism - although expressed in an idealist and moralistic form - are translated into the classic theory of excitative terrorism which replaces the political party by the organisation for armed struggle. The true communist party will be able to integrate the thrusts of the real movement only by taking up, not condemning, these thrusts and by showing that the only way to respond to these in a consistent and appropriate manner is to build the party which will be able to utilise violence and terrorism in a collective and international class action. This can only be done by combating all the spontaneist or terrorist romanticisms and idealism's.

The proletarian struggle will know other martyrs in the course of its long and difficult climb out of the abyss into which it has been thrown by the counter-revolution. But this struggle will be reborn if we know how to draw the lessons from the sacrifices of those who have fallen in their search for the way to communism.

Because Baader and his comrades fought and died in this search, they objectively have placed themselves on our side of the barricade in the struggle against capitalism."

Salu2 internacionalistas
Felipe1917
Felipe1917
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 104
Reputación : 119
Fecha de inscripción : 18/11/2010

RAF Facción del ejercito rojo Empty Re: RAF Facción del ejercito rojo

Mensaje por Felipe1917 el Dom Sep 18, 2011 7:50 am

Yo respeto mucho a quienes están en el monte o en la calle entregando la vida por los demás. Es innegable que para eso se necesita un valor que no todos tienen. Pero, ¿qué lograron? Ni siquiera lograron reformas que beneficiaran a los trabajadores dentro de las leyes burguesas, como muchas guerrillas foquistas de latinoamérica, que no podían llegar a más. Es que recuerde que Lenin dice, en "Aventurerismo" que la política de aquellos grupos de intelectuales no tiene ningún arraigo en las masas y que la política sin masas es aventurerismo.
Danko
Danko
Miembro del Soviet
Miembro del Soviet

Cantidad de envíos : 1698
Reputación : 1823
Fecha de inscripción : 25/12/2011
Edad : 40
Localización : Barcelona

RAF Facción del ejercito rojo Empty Re: RAF Facción del ejercito rojo

Mensaje por Danko el Miér Sep 03, 2014 6:00 am

La RAF es un claro ejemplo de aventurerismo armado que a la postre resulta contraproducente para el movimiento obrero. Acciones armadas de cuatro gatos sin estar respaldadas por un apoyo de masas, ni tampoco por una vanguardia revolucionaria estructurada.
DeGaulle
DeGaulle
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 659
Reputación : 713
Fecha de inscripción : 25/02/2011

RAF Facción del ejercito rojo Empty Re: RAF Facción del ejercito rojo

Mensaje por DeGaulle el Dom Nov 09, 2014 11:46 am

¿Estaba la URSS y/o el grupo de Carlos detrás de R.A.F.?
avatar
NacionalComunista
Gran camarada
Gran camarada

Cantidad de envíos : 475
Reputación : 517
Fecha de inscripción : 02/11/2013

RAF Facción del ejercito rojo Empty Re: RAF Facción del ejercito rojo

Mensaje por NacionalComunista el Miér Nov 26, 2014 10:20 pm

La RAF da morbo, pero cómo se pasa de una organización armada a un ejército revolucionario?
DeGaulle
DeGaulle
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 659
Reputación : 713
Fecha de inscripción : 25/02/2011

RAF Facción del ejercito rojo Empty Re: RAF Facción del ejercito rojo

Mensaje por DeGaulle el Vie Nov 28, 2014 10:15 pm

NacionalComunista escribió:La RAF da morbo, pero cómo se pasa de una organización armada a un ejército revolucionario?
:leninfacepalm:

La lucha armada revolucionaria no es cosa de MORBO.

Mejor vete a la cama, que Casimiro ya ha salido por la tele....

Razion
Razion
Moderador/a
Moderador/a

Cantidad de envíos : 7219
Reputación : 7667
Fecha de inscripción : 29/09/2011

RAF Facción del ejercito rojo Empty Re: RAF Facción del ejercito rojo

Mensaje por Razion el Vie Nov 28, 2014 11:16 pm

NacionalComunista escribió:La RAF da morbo, pero cómo se pasa de una organización armada a un ejército revolucionario?

Depende el contexto, siempre. Te recomiendo el libro "La Guerra de Guerrillas" del Che Guevara, ahí explica como pasar de ser una organización guerrillera a un Ejército popular y llevar al plano de lucha de aparatos. Hay que contextualizar que el libro fue escrito hace ya 50 años.


------------------------------
No hay Revolución sin Revolucionarios
Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

Jose de San Martín


"Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
Comandante Ernesto "Che" Guevara

"En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
Marcelo Bielsa

Contenido patrocinado

RAF Facción del ejercito rojo Empty Re: RAF Facción del ejercito rojo

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Jue Abr 09, 2020 1:44 pm