Discusión: Eva Perón

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    Re: Discusión: Eva Perón

    Mensaje por SS-18 el Vie Jul 30, 2010 10:48 am

    Pues es entendible la gran cantidad de filonazis de argentina entonces...


    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
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    Re: Discusión: Eva Perón

    Mensaje por Maqui el Vie Jul 30, 2010 1:08 pm

    Subcomandante Marcos escribió:El que tiene la capacidad de manipulación sos vos, ya que sobreestimas una mera acción como la reunión entre Evita y Franco y subestimas todo las acciones que te enumeré en uno de los primeros apartados. Es como si yo quisera deslegitimar a Molotov solo por que tuvo una firma de pacto con Ribentropp.

    Si me comparas a Eva Perón con Molotov, mal vamos...
    ¿Pretendes comparar el pacto Ribbentrop-Molotov con la reunión de EVa con Franco?, ¿Estaba ARgentina en guerra con España?, ¿tenía riesgo de invasión?.

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    Re: Discusión: Eva Perón

    Mensaje por rebelderojo el Dom Ago 01, 2010 1:30 am

    Todos sabemos que Stalin firmo eso solo para ganar tiempo para que industria pudiera terminar de armas con los modernos diseños de armas al ejercito rojo

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    Re: Discusión: Eva Perón

    Mensaje por Dzerjinskii el Sáb Sep 25, 2010 4:31 pm

    La colaboración entre el Peronismo y el Franquismo no puede ocultarse, la participación de Perón en el GOU y en el golpe de 1943 que se destaco por la persecución masiva de comunistas tampoco.

    Que Eva se haya prostituido alguna vez no creo que sea el tema. En todo caso fue una victima, como fue victima del cáncer. La facción burguesa que se enfrento al peronismo crítico esto en Eva, como su hostilidad a la iglesia y el asistencialismo a los pobres, porque con lo demás estaba de acuerdo. A la oligarquía no le molesto que el gobierno del que ella formaba parte encarcelara y torturara comunistas, que asaltara y cerrara sus periódicos, que interviniera sus sindicatos, que prohibiera las huelgas o que pusiera un policía político en cada comisaría.

    Que Eva es parte de la operación encargada de organizar con el Vaticano y Franco los salvoconductos para los criminales nazis es un hecho y que durante su exilio Perón fue protegido por la CIA también.

    Seguir tergiverzando la historia solo porque Eva regalaba juguetes a los hijos de los pobres o porque otorgó el voto a la mujer y el aguinaldo ya no es solo ingenuo sino cómplice. Con este criterio deberíamos decir que Sarmiento era socialista porque implemento la educación publica y gratuita o que Hitler era comunista porque durante su régimen el nivel de vida de los trabajadores alemanes se elevo más que la media de los europeos y elimino el desempleo.
    No se de donde sacan que el capitalismo sea con un régimen liberal o uno corporativista no puede dar salud, educación, vacaciones y salarios que permitan alimentarse a los obreros. Y menos se por que asumen que este tipo de medidas surgen de la “bondad” de los gobiernos simplificando todo análisis.

    Ustedes ocultan toda la lucha de los trabajadores argentinos de la década de 1930 para explicar que todo lo conseguido fue obra de la “bondadosa Evita”

    Entonces no luchemos más, ni discutamos nada, prendamos una vela a la estampita de Evita y esperemos que las cosas nos las regalen…



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    Re: Discusión: Eva Perón

    Mensaje por trozko el Sáb Sep 25, 2010 5:24 pm

    .


    Última edición por trozko el Mar Sep 28, 2010 4:50 am, editado 1 vez

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    Re: Discusión: Eva Perón

    Mensaje por rebelderojo el Dom Sep 26, 2010 2:08 am

    [quote="trozko"]
    Dzerjinskii escribió:...[b]
    No quieran asustar a los niñitos, con el verso que es fascista.

    Gaby,Fofó y Miliky ya se murieron, amiguitos.

    Basketball

    si,hay que asustarlos asi cuando crecen se unen a nosotros y no a esos peronistas asquerosos XD aunque hay que admitir que los peronistas de hoy son mucho mas de izquierda que los de antes

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    Re: Discusión: Eva Perón

    Mensaje por trozko el Dom Sep 26, 2010 3:55 am

    .


    Última edición por trozko el Mar Sep 28, 2010 4:50 am, editado 1 vez

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    Re: Discusión: Eva Perón

    Mensaje por rebelderojo el Dom Sep 26, 2010 9:50 pm

    [quote="trozko"]
    rebelderojo escribió:
    trozko escribió:
    Dzerjinskii escribió:...[b]
    No quieran asustar a los niñitos, con el verso que es fascista.

    Gaby,Fofó y Miliky ya se murieron, amiguitos.

    Basketball

    si,hay que asustarlos asi cuando crecen se unen a nosotros y no a esos peronistas asquerosos XD aunque hay que admitir que los peronistas de hoy son mucho mas de izquierda que los de antes

    Citás mal, no se entiende que querés decir.

    Barajá y dá de vuelta, no sos un elemento "descompuesto" de este foro.

    Entrá nuevamente, con más calma.

    No entiendo que querés fundamentar.

    Basketball

    me hablas a mi? digo que hay que decir que perdon desparecio gente y otras cosas asi ,de esta forma los jovenes no se haran peronistas y se uniran a izquierdas de verdad

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    Re: Discusión: Eva Perón

    Mensaje por trozko el Lun Sep 27, 2010 12:53 am

    .


    Última edición por trozko el Mar Sep 28, 2010 4:49 am, editado 1 vez

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    Re: Discusión: Eva Perón

    Mensaje por Dzerjinskii el Lun Sep 27, 2010 1:27 pm

    Por favor corrijan los [/quote] que yo no escribí lo de Gaby, Fofo y quien sea el otro...

    y trozko no confundas, que se defina al peronismo como neocorporativismo italiano no es "asustar" es solo una categoría de análisis bien definida por los teóricos fascistas en sus obras. Y como bien dije antes el peronismo es la doctrina económica neocorporativista aplicada a Argentina. Que haya utilizado la represión contra los comunistas no es una cualidad exclusiva del peronismo, ¿acaso los liberales no lo han hecho y de forma prácticamente igual? ¿Acaso los liberales no tuvieron sus campos de concentración al igual que los nazis o los fascistas? Las cosa por su nombre, sino esto es inútil.

    Saludos

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    Re: Discusión: Eva Perón

    Mensaje por Comunista el Dom Oct 03, 2010 6:31 am

    Me parece importante rescatar un comentario que le hizo Eva Perón a la mujer de Franco

    "A la mujer de Franco no le gustaban los obreros, y cada vez que podía los tildaba de "rojos" porque habían participado en la guerra civil. Yo me aguanté un par de veces hasta que no pude más, y le dije que su marido no era un gobernante por los votos del pueblo sino por imposición de una victoria. A la gorda no le gustó nada."

    VIÑAS, David. 14 hipótesis de trabajo en torno a Eva Perón. Montevideo. S/e. 1965. Pp. 8-12.

    Eva también en su viaje a España le salvo la vida a una comunista tal cual cuenta este articulo:

    "En Madrid - Recordando a Eva Perón - 2ª Parte
    Se trata esta una historia poco conocida por los argentinos. Por Martín Desiderio de la Peña


    Se trata esta una historia poco conocida por los argentinos. Por Martín Desiderio de la Peña

    La cosa comenzó cuando llega el nuevo embajador de nuestro país y declara que España es un oasis, la Juana Doña, comunista declarada -bajo un Gobierno como el de Francisco Franco- con sus 29 años, con una hija muerta en la Guerra Civil y un marido fusilado, la sangre le hierve con facilidad.
    Ella y sus camaradas se preguntaron ¿Qué oasis? Aquí hay una dictadura donde se han cargado miles de españoles y ahora muchos mueren de hambre. Fue cuando se les ocurrió demostrarle a ese señor que tal supuesto refugio no era así. Hacen explotar unos petardos muy cerca de la Embajada Argentina. Al Caudillo no le gustaban los desordenes y este hecho hace que reaccione desmesuradamente. Fíjate, me dice mi amigo, mientras continuaba nuestra marcha, que el solo hecho de haber explotado unos petardos, ocasiona la detención de 103 personas en la que se encontraba la Juana Doña. Eran tantos que se la juzgan con un grupo de 19, entre ellos había un menor de edad de nombre Eugenio Moya. El fallo, todos condenados a muerte, incluido el menor, después de un juicio sumarísimo. Al parecer se quería dar un escarmiento ejemplar.

    Una vez conocida la sentencia, la separaron del grupo y fue alojada en la Cárcel de Mujeres de Madrid, donde pasa una vigilia de 40 amaneceres, esperando que vengan a buscarla, algún día de julio de 1947, para terminar en uno de los patios de la cárcel frente a un pelotón de fusilamiento. Juana Doña, condenada a muerte y con visitas restringidas.
    Lo miro y le digo. Me haces recordar a la "Mariana Pineda" de Federico García Lorca. Otro mártir, murmulla.
    Es cuando su hermana Valía, continua, al ver en los diarios madrileños, los comentarios del viaje triunfal de Eva Perón, por Madrid, Toledo, Sevilla y Granada, tan rotundo éxito y el constante agradecimiento del pueblo español
    por los granos y carne, que recibida de Argentina, se le ocurre la idea salvadora.

    Si Eva Perón intercedía sabia que Franco no se lo negaría, después de todo, necesitaba el apoyo argentino.
    El pequeño hijo de Juana Doña, le envía un telegrama a Eva Perón. El texto decía: "Señora Eva Perón, por favor, a mí me fusilaron a mi padre y ahora van a fusilar a mi madre". En realidad no lo escribió él, se lo dictaron y lo hizo muy bien Al breve tiempo, le comunican a la mujer. En su celda: "Le traigo una alegría, la han conmutado".
    Ella pregunta por la suerte de sus camaradas y se entera que ya habían sido fusilados esa madrugada, todos menos el jovencito Eugenio Moya, que Franco también perdono.

    Se limita a contestar: ¿Cuál es la alegría?. En "Eva Perón, la biografía" de Alicia Dujoune Ortiz, se imagina el
    momento. Con disgusto la esposa de Franco, Carmen Polo, cuenta: "Evita nos pide que indultemos una Doña, del otro bando, Juana Doña, la comunista condenada a muerte. Luego sonriendo dice: ¿Quién puede negarle algo a tan encantadora invitada?. Juana Doña nunca tuvo la oportunidad o no quiso agradecerle, a Eva Perón su gestión, es probable por que ambas militaban en la antípoda de la política.

    Sin embargo, dijo mi amigo, Evita intercede por ella por una cuestión de principios y soliradaridad, no creo que hubiera deseado capitalizarlo, lo hace porque no puede permitir que una mujer y madre sea fusilada sin el
    menor atenuante.

    Perdonada la pena de muerte, Juana Doña pasa 18 años en cárceles de Guadalajara, Segovia y Alcalá, logrando la libertad en 1962. Íbamos terminado nuestro paseo, ya podíamos ver la Plaza Carlos V, los modernos distribuidores de transito y a un lado el afrancesado edificio del Ministerio de Agricultura, muy parecido a nuestra Casa de Gobierno, más grande y suntuosa, al fondo la Estación de Atocha, lugar donde vimos al tren AVE - Alta Velocidad Española - que viaja a Sevilla.Las dos mujeres se cruzaron en un instante de sus vidas en aquel lejano 1947, Juana Doña de 29 años, con solo días de vida, Eva Perón de 27 años, con un futuro maravilloso. Sin embargo, una jugada de los dados del destino, cambia la suerte de las dos mujeres. Juana Doña vivió para ver sus nietos y bisnietos, sobreviviendo 56 años más y falleciendo el pasado noviembre, Eva Perón solo tenía en ese momento 5 años de vida."

    http://www.sinmordaza.com/modules.php?name=News&file=article&sid=10474

    Ahora como final les dejo la opinión de Eva sobre Marx:

    “Para nosotros Marx es un propulsor. Ya he dicho que vemos en el a un jefe de ruta que equivocó el camino, pero jefe al fin. Como conductor del movimiento obrero internacional, los pueblos del mundo le deben que les haya hecho entender que los trabajadores deben unirse. Es interesante destacar que Marx, como conductor de las primeras organizaciones obreras, interpretó el sentir de las masas, y por este hecho le debemos considerar como un precursor en el mundo. Su doctrina, en cambio, es totalmente contraria al sentimiento popular. Solamente por desesperación o desconocimiento de la doctrina marxista pudo el comunismo difundirse tanto en el mundo; se difundió más por lo que iba a destruir que por lo que prometía construir.”

    http://www.elclubdelapolitica.com.ar/web/2009/11/marx-segun-eva-peron/

    Bueno saquen sus conclusiones.

    Saludos

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    Re: Discusión: Eva Perón

    Mensaje por Dzerjinskii el Lun Oct 04, 2010 5:06 am

    Comunista escribió:
    Eva también en su viaje a España le salvo la vida a una comunista tal cual cuenta este articulo:

    Perdonada la pena de muerte, Juana Doña pasa 18 años en cárceles de Guadalajara, Segovia y Alcalá, logrando la libertad en 1962.

    La salvo d ela muerte para que pase 18 años de vejaciones en las carceles franquistas, mientra su esposo torturaba y acesinaba a cientos de comunistas en argentina... que bien que le salio la jugada me imagino los titulos d elos diarios "La piadosa Eva salva a mujer de la muerte" y por supuesto se aseguraron que los intelectuales mercenarios tengan una cita para poner en sus libritos...

    Comunista escribió:Ahora como final les dejo la opinión de Eva sobre Marx:

    "Solamente por desesperación o desconocimiento de la doctrina marxista pudo el comunismo difundirse tanto en el mundo; se difundió más por lo que iba a destruir que por lo que prometía construir.”


    Porsupuesto como coresponde al elitista, despectivo y paternalista pensamiento del peronismo los trabajadores del mundo solo por "desesperación e ignorancia" pueden luchar por el comunismo...
    Y solo "servimos para destruir",que sovervio despreciendo los logros de las experiencias socialistas, al menos los comunistas sacamos a la mitad del mundo del feudalismo los populistas fueron la otra cara de la moneda liberal que mantuvo a amerca latina en el subdesarrollo...

    Evita tiene muchos comnetarios interezantes, y hasta honestos, a pesar de su desconocimiento de tantas cosas, no como Perón que se hacia el "socialista" a drede.

    Los izquierdistas que hicieron entrismo en el peronismo siempre se refugian es ellá para sostener el mito del socialismo nacional.








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    Re: Discusión: Eva Perón

    Mensaje por SS-18 el Lun Oct 04, 2010 5:30 am

    Bueno, leido los ultimos mensajes os agradeceria que dejaseis las implicaciones personales y encauzaseis la discusion del hilo.


    ------------------------------
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    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
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    Re: Discusión: Eva Perón

    Mensaje por Comunista el Mar Oct 05, 2010 11:35 pm

    Mira Dzerjinskii, fíjate vos que pensé lo mismo que vos en las cuestiones de la cárcel, pero en fin la salvo de que la maten y eso no lo discuto.
    En tanto Perón fue un militar anticomunista y una solución un tanto burguesa a los problemas nacionales. No creo que fue un fascista mas bien comparto la idea de Santucho de bonapartismo, eso claro aplicado a sus dos primeros años de gobierno.
    Esta mas que sabido las simpatías que tenia con el régimen de Mussolini.
    Es sabido también que existieron persecuciones políticas, obviamente que no son comparables con las de otros tiempos, hasta donde se los gobiernos "democráticos" tanto radicales como peronistas, no han elevado causas por asesinatos de "cientos" contra Perón, es mas ningún partido político hasta donde se recurre a tales versiones.
    Lo que si es interesante tener en cuenta es la tercera presidencia de Perón y su relación con la AAA.
    En cuanto a Eva Perón, es claro que es un personaje muy admirado por los Argentinos inclusive por los que están en contra de Perón, tanto el Partido Socilista como muchos radicales han admirado su figura.
    Ahora no tengo tiempo, pero tengo textos muy interesantes de Eva Perón para añadir.
    Quiero marcar de nuevo que el gobierno de Perón es difícil de definir hasta hoy en día, a sido elogiado desde la izquierda hasta la derecha, es mas en algunas de mis contribuciones podran conocer la curiosa opinion del Che sobre Perón

    Saludos

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    Re: Discusión: Eva Perón

    Mensaje por Dzerjinskii el Miér Oct 13, 2010 1:36 am

    Comunista escribió:
    En tanto Perón fue un militar anticomunista y una solución un tanto burguesa a los problemas nacionales. No creo que fue un fascista mas bien comparto la idea de Santucho de bonapartismo,


    En esto tienes razon pero ¿por qué asumes que los bonapartistas no persiguen comunistas? Ademas el Peron de 1943 si tenia una clara postura fascista, el bonapartismo llego despues, cuando la derrota del eje nazifascista y la resistencia popular obligo a la dictadura a "legalizarce" mediante eleciones. Peron fué el que mejor y más rapido comprendio esta necesidad. No hay que identificar el fascismo solo con repreción. Tanto Hitler como Mussolini eliminaron el desempleo y dieron muchas concesiones a la clase obrera en los primeros años de su gobiernos. Las concesiones son parte de la extrategia fascista, hacen bajar la guardia al pueblo y así aislan y eliminan a los más organizados y concientes.

    Comunista escribió: Es sabido también que existieron persecuciones políticas, obviamente que no son comparables con las de otros tiempos, hasta donde se los gobiernos "democráticos" tanto radicales como peronistas, no han elevado causas por asesinatos de "cientos" contra Perón, es mas ningún partido político hasta donde se recurre a tales versiones.


    Los liberales antes del radical Irigoyen masacraron obreros con la Liga Patriotica, Irigoyen directamente con el ejercito, por ejemplo en el chaco donde uno de los oficiles al mando era Peron. Luego la dictadura de 1943 de la cual participa Peron, hasta llegar a la AAA que no puede ser desvinculada de Peron... hasta Bonaso lo reconoce.

    No se trata de cantidad de muertos, sino de distintas extrategias de explotación y dominación, que se imponen segun la correlación de fuersas que existe en el momento y en función de la facción burguesa que gobierna... si se trata de la burguesia agroexportadora, como a principios del siglo XX, es poco probable que se den muchas conceciones, ya que no tiene prioridad para ellos el mercado interno ni el aumento de la población. Por el contrario, luego de la crisis del 30, estimular el mercado interno y garantizar la disponivilidad de mano de obra para la sustitución de importaciones se convierte en una necesidad. Si a esto le sumamos la lucha de los trabajadores ante las concecuencias de la crisis se empieza a entender por que Peron se inclino por las conceciones.
    Creo que esto es lo que hay que analizar y no los personajes.

    La citas del Che defendiendo, más a los "cabecistas negras" que a Peron, ante los comentarios "gorilas" de su familia ya han sido citados en el foro... sería bueno tambien que se citen sus opiniones sobre la posibilidad de confiar en las burguesias nacionales y sus "cualidades" revolucionarias...

    Yo tambien ataco los comentarios golpistas, vulgares y sin fundamento que hoy se hacen contra Cristina pero no por eso voy a hacer apologia del kirchnerismo. Hoy la estrategia de explotación y dominación que impuso el kirchnerismo es el mejor escenario para organizar a la clase obrera, ha disminuido el desmpleo que es el mayor diciplinador de la clase obrera y la inflación nos obliga a luchar por nuestro salario. Esto esta fuera de discución, como tambien la obligación de todo comunista de defender las libertades democratico burguesas, como se hizo con Alfonsin e inclusive con Menem, pero eso no implica regalar la autonomia de las organizaciones ni silenciar los reclamos para "no devilitar al gobierno" para "no hacerle el juego a la derecha" EL kirchenirsmo se hiso bonapartista ante la lucha de los años 90 y las insurreciones del 2001. Si bajamos la guardia, si nos entregamos al seguidismo, al posibilismo, los Kirchner le dejan el lugar a los mismos que los pusieron en el gobierno a ellos y permiten que "el Estado volviese a su forma más antigua, a la dominación desvergonzadamente simple del sable y la sotana" (C. Marx El 18 brumario de Luis Bonaparte)

    saludos


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    Re: Discusión: Eva Perón

    Mensaje por Comunista el Jue Oct 14, 2010 11:42 pm

    En esto tienes razon pero ¿por qué asumes que los bonapartistas no persiguen comunistas?

    En ningún momento asumo que los bonapartistas no persigan comunistas

    Es sabido también que existieron persecuciones políticas

    Si bien no especifico los comunistas, por que lo doy por sabido, es mas hasta sus nombre conocemos, es innegable el hecho de que Perón tomo medidas duras hacia los Comunistas, asi también como con otros sectores.

    Ademas el Peron de 1943 si tenia una clara postura fascista

    Es un tema difícil de abordar hasta hoy en día...
    Fíjate que tienes historiadores, que solo dicen que Perón solo admiraba a Mussolini en lo militar, mientras tenemos a otros que dicen que su modelo económico y social era pro fascista esta teoría fue y sigue siendo muy difundida entre los historiadores estadounidenses.

    No hay que identificar el fascismo solo con repreción.

    En ese punto estoy de acuerdo el Fascismo es mas que represión.

    Tanto Hitler como Mussolini eliminaron el desempleo y dieron muchas concesiones a la clase obrera en los primeros años de su gobiernos. Las concesiones son parte de la extrategia fascista, hacen bajar la guardia al pueblo y así aislan y eliminan a los más organizados y concientes.

    Bueno esa estrategia no es netamente Fascista, también es usada por los social-democratas, entre tantos otros...



    Los liberales antes del radical Irigoyen masacraron obreros con la Liga Patriotica, Irigoyen directamente con el ejercito, por ejemplo en el chaco donde uno de los oficiles al mando era Peron.

    La Liga Patriotica es condenada por la mayoria de los historiadores y cabe aclarar que estuvieron antes y después de Irigoyen. Sobre Irigoyen y el ejercito supongo que te referís a la Patagonia Rebelde y La Semana Trágica, la cual es considerada por muchos historiadores como Terrorismo de Estado

    Cuando decis:
    por ejemplo en el chaco donde uno de los oficiles al mando era Peron
    , Me confundís por que no si te referís a la masacre Masacre de Napalpí, la cual dudo que Perón pueda haber sido participe...

    hasta llegar a la AAA que no puede ser desvinculada de Peron

    Esto es mas que claro, por eso propongo que lo estudiemos mas a fondo.


    Yo tambien ataco los comentarios golpistas, vulgares y sin fundamento que hoy se hacen contra Cristina pero no por eso voy a hacer apologia del kirchnerismo.

    Y si el golpe es para instaurar una dictadura como las de antes por supuesto que vamos a estar en contra, creo que la mayoria de los Argentinos preferimos los Kirchner a unos Videlas remixados.

    Mira voy a crear un tema de Juan Perón para que se debata hay por que ya estamos llenando este hilo que es de Eva, con temas de Juan.

    Un abrazo


    Dzerjinskii
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    Re: Discusión: Eva Perón

    Mensaje por Dzerjinskii el Sáb Oct 16, 2010 1:29 am


    Comunista escribió:
    Mira voy a crear un tema de Juan Perón para que se debata hay por que ya estamos llenando este hilo que es de Eva, con temas de Juan.
    Un abrazo

    Yo preferí habrir un tema que trate sobre la doctrina y no de los personajes:

    http://www.forocomunista.com/argentina-f101/el-socialismo-nacional-peronista-t5439.htm

    Igual aclaro que no voy a ponerme a enceñar "Peronismo", ja, ja, sería bueno que los defensores del peronismo lo hagan y publiquen algunos de los escritos del General... sino estamos siempre discutiendo mitos...

    saludos

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    Re: Discusión: Eva Perón

    Mensaje por Comunista el Lun Oct 18, 2010 4:54 pm

    [quote="Dzerjinskii"]
    Comunista escribió:
    Mira voy a crear un tema de Juan Perón para que se debata hay por que ya estamos llenando este hilo que es de Eva, con temas de Juan.
    Un abrazo

    Yo preferí habrir un tema que trate sobre la doctrina y no de los personajes:

    http://www.forocomunista.com/argentina-f101/el-socialismo-nacional-peronista-t5439.htm

    Igual aclaro que no voy a ponerme a enceñar "Peronismo", ja, ja, sería bueno que los defensores del peronismo lo hagan y publiquen algunos de los escritos del General... sino estamos siempre discutiendo mitos...

    saludos

    Si el tema de debate del peronismo es muy bueno, pero también me gusto abrir el tema sobre la figura de Juan Perón, que como sabemos el movimiento Peronista gira mucho alrededor de el y de Eva.

    Saludos!

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    Re: Discusión: Eva Perón

    Mensaje por SantiagoTineo el Dom Feb 06, 2011 11:10 am

    Evita logro profundizar lo que es la organizacion de base y los conceptos de justicia social(que no son malos)
    es mas prefiero a evita que a juan peron

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    Discusión: Eva Perón

    Mensaje por LiberArce92 el Miér Ago 31, 2011 8:59 pm

    Esta es una figura por la cual siempre me he sentido dividido, y creo que le sucede a más de uno de la izquierda (sacando al PCA que siempre fueron bastante gorilones, y por lo que he visto al PTS). Por un lado, es cierto, fue la mujer y cómplice del populista Perón (y los camaradas españoles, hasta donde yo se, la detestan por su amistad con Franco) y tenía su lado reaccionario con respecto a la izquierda argentina. Por el otro, es innegable su labor por los obreros y sus logros con respecto a la justicia social, si bien su marido después de su muerte los haría retroceder.

    Por mi parte, y por mucho que me pese, la admiro. Fue una mujer luchadora que siempre tuvo en su cabeza al trabajador, si bien de forma errónea y rechazando la lucha de clases y el internacionalismo. Aún así, es muy difícil olvidar su anti-Marxismo y su complicidad con la persecución de la izquierda en el '45.

    ¿Qué piensan compañeros de esta figura histórica, uno de los mitos de Argentina y de gran parte de la izquierda latinoamericana?

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    Re: Discusión: Eva Perón

    Mensaje por IonaYakir el Miér Ago 31, 2011 11:01 pm

    Yo no la admiro, aunque admito que es digna de admiración, y que tenía buenas intenciones. Lastima que haya sido tan ignorante, si hubiese sabido algo, un poquito al menos de por lo que peleamos nosotros, estoy seguro, que estaría de nuestro lado.

    Saludos

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    Re: Discusión: Eva Perón

    Mensaje por Fran-PRT el Jue Sep 01, 2011 5:10 pm

    Eva Peron es una figura historica, su lucha siempre fue por los obreros, su vida es inobjetable

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    Re: Discusión: Eva Perón

    Mensaje por LiberArce92 el Jue Sep 01, 2011 6:22 pm

    man_09 escribió:Eva Peron es una figura historica, su lucha siempre fue por los obreros, su vida es inobjetable

    Tampoco para tanto:


    “Para nosotros Marx es un propulsor. Ya he dicho que vemos en el a un jefe de ruta que equivocó el camino, pero jefe al fin. Como conductor del movimiento obrero internacional, los pueblos del mundo le deben que les haya hecho entender que los trabajadores deben unirse. Es interesante destacar que Marx, como conductor de las primeras organizaciones obreras, interpretó el sentir de las masas, y por este hecho le debemos considerar como un precursor en el mundo. Su doctrina, en cambio, es totalmente contraria al sentimiento popular. Solamente por desesperación o desconocimiento de la doctrina marxista pudo el comunismo difundirse tanto en el mundo; se difundió más por lo que iba a destruir que por lo que prometía construir.”

    Admirarla por gran parte de su obra está bien, pero hay que ser crítico incluso con ella.

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    Re: Discusión: Eva Perón

    Mensaje por JuanMoreira el Jue Sep 01, 2011 11:16 pm

    Discúlpame LiberArce92 que no sea el lugar adecuado pero, ¿me podrías recomendar algún libro de Gramsci (si es que se escribe así)?

    Gracias.

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    Re: Discusión: Eva Perón

    Mensaje por LiberArce92 el Jue Sep 01, 2011 11:34 pm

    JuanMoreira escribió:Discúlpame LiberArce92 que no sea el lugar adecuado pero, ¿me podrías recomendar algún libro de Gramsci (si es que se escribe así)?

    Gracias.

    Por supuesto, aunque te aviso que de los bolches de acá yo soy tiendo a ser el más bruto. De momento, los que leí fueron "Notas sobre Maquiavelo, sobre la política y sobre el Estado Moderno" y "Los Intelectuales y la Organización de la Cultura". Otro que voy a leer dentro de poco es "El Materialismo Histórico y la Filosofía de Benardetto Croce", una vez termine con los exámenes.

    Jaja, me olvidé de un pequeño detalle:

    http://www.forocomunista.com/f25-gramsci

    Acá encontrás algunas obras. Creo que la que tanto vos como yo deberíamos leer es esta:

    http://www.forocomunista.com/t1089-gramsci-teoria-y-practica

    ¡Saludos!

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    Re: Discusión: Eva Perón

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 5:25 pm


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