Duende Rojo escribió:Camarada, la ciencia, llámala anglosajona, llámala judeocristiana, capitalista o burguesa... Pero es la que hay, no hay otra. Puedes creer en ella o no, pero con solo suposiciones y conspiranoias no me vienes a rebatirla.

Aqui te equivocas, creo que de este tema se ha hablado, la ciencia anglosajona occidental es una, hay más, y una de esas otras es la sovietica donde hay disciplinas qeu aqui no se tocaban, de eso del progreso de la sociedad a base de estudios sobre el ser humano.
La ciencia occidental tiene unas limitaciones de narices, y uno claro ejemplo es la cuestion de la acupuntura , claramente efectiva, pero no considerada por que no se puede medir.

El ejemplo que has puesto no es nada significativo, puesto que yo yo podría darte multitud de casos que demostrarían lo contrario, es decir, personas críadas en circunstancias similares y han desarrollado cualidades y peprsonalidades diferentes. De hecho, suele ser lo normal.

No se peude negar que hay individuos que nacen con mutaciones o disfunciones, pero hablamos de la población global, la generalidd que se reproduce y avanza generacionalmente. Un individuo es un producto de la sociedad en la que se cria. Si tu vivieses de pequeño en una sociedad donde lso abusos de menores fuesen algo normal tu estarias condicionado en reproducir una conducta en ese aspecto.

Si reconoces que un psicópata nace, me estás dando la razón. Un 1% de la población nace con un gen propenso a desarrollar psicopatía, es por tanto una predisposición biológica, o no???

Claro que lo es, pero la ultima baza la tiene la educación, y es lo que determinara que ese individuo sea provechoso o un virus para las libertades del resto de los ciudadanos.

Respecto a la homosexualidad déjate de discursos que nadie la está cuestionando de ninguna manera y responde: Un gay nace o se hace???

Hay tanto sobre el tema , habra alguno que nazca, pero la gran mayoria se hace.

Respecto a lo de Mozart, no sé donde le ves la gracia. En serio crees que cualquier persona con un entrenamiento y educación podría adquirir las cualidades de aquel genio sobrehumano??? Yerras pues, puesto que si algo es totalmente biológico es que el cerebro de cada uno se genera de maneras diferentes, habiendo personas con partes más o menos desarrolladas, por tanto más sensibilidad y facilidad para ciertas cosas, eso también es innegable. Con entrenamiernto y dedicación se puede conseguir mucho, pero hay niveles a los que no se puede llegar, de la misma forma que habrá cosas que nos resultarán más fáciles que otras de manera innata.

Tu puedes nacer con toda la herencia genetica fisica apta para ser el mejor en natación, que si no te lo educan y desarrollan desde pequeño no seras absolutamente nada. La inteligencia se desarrolla tambien, todo depende de los alicientes y motivaciónes intelectuales de tu niñez.

Todos los músicos no son genios, pero sí es un buen ejemplo de como se desarollan las cualidades de forma diferente en cada persona. Cualquiera no puedse ser músico. Te puedo hablar de mi grupo, yo soy bastante mediócre, no tengo ningún estudio de música y soy bastante negado para la afinación, sin embargo llevo años silvándole a mi violinista las melodías que quiero que toque por que es icapáz de inventarse la más mínima melodía aun teniendo un oído privilegiado, y estoy hablando de un hombre que lleva estudiando música desde niño actuando con orquestas y bandas por todo el mundo, es más, en mi grupo hay gente muy profesional, y el que hace las canciones soy yo, que soy totalmente mediocre. No debería de ser al revés?? Pues resulta que yo, sin saber por qué, tengo una facilidad alucinante para componer letras y música además a bastante velocidad, y ya ves, eso es algo que ni se entrena ni se practica, lo tengo innato por que tengo esa sensibilidad.

Bueno , eso no es muy buen ejemplo camarada, sobre lo que es bueno o no es muy personal eso definirlo.

Los locos o los genios no son excepciones de nada, puesto que la sociedad no está compuesta por locos, genios y todos los demás... Si no que hay gente más lista, más tonta, más hábil, más rápida, más loca, más responsable... es decir, grados. Todos somos muy diferentes incluso viviendo en los mismo entornos y teniendo vivencias muy similares, se desarrollan cosas que difícilmente tengan explicación social y mucho menos sin base biológica.

Mezclas muchos conceptos que no tienen nada que ver entre si. El experimento bandura te debe de aclarar muchas cosas.

Tu me quieres con esto decir que España tiene este gran fracaso escolar esta fama tan mala en el sentido estudiantil, por que el Español medio es retrasado mental por genetica? el que tengan fama de incultos, y que solo se dediquen a la fiesta y al alcohol,¿ eso es un comprotamiento genetico?


Por cierto, el asunto de los judios no se te llamo nada, fue a razón de unas exposiciones tuyas que no daban pie a mal interpretarse, te dejaste llevar nada más, y es un tema ya mas que aclarado.

Tu me diras que no estas inegablemente influenciado por la sociedad cpitalsita en la que vives? tu razonamiento ? tu forma de percibir y razonar las cosas? Tu cres que serias exactamente igual si te hubieses desarrollado en una URSS perfecta en todos los aspectos? piensalo.

ZHU DE escribió:Ya veo, eres juez y parte, pues que bien, ciudadano, que te vaya bien, yo ya tengo mi propia bañera. Adieu.

No soy juez, soy moderador. Como ya te he tenido que decir anteriormente, este es un foro de diálogo y camaradería. Aquí se juzgan temas e ideas, no personas. Se debate, se dialoga, no se busca confrontación ni se falta el respeto a nadie. Si no estás de acuerdo en algo lo rebates con argumentos, como acaba de hacer el camarada SS-18 a quien muy gustosamente voy a leer y responder si lo considero oportuno, y con quien seguiré teniendo un buen trato aun si no llegamos a estar de acuerdo, por que si algo somos los comunistas es inteligentes y pacientes.

Duende Rojo escribió:

SS-18 escribió:El ser humano es un producto de la sociedad en la que se cria. Esta clarisimo que haya alguna herencia genetica

Entonces llevo razón, o no??? Hay predisposición genética o no???

Sobre la homosexualidad, clarisimo igual, las etiquetas fruto del razonamiento cultural capitalista. Debemos de aprender a visualizar las cosas intetnando salir del razonamiento inducido por estas sociedades.

No estamos hablando de eso, camarada... Nace o se hace???

Pues esta más que hablado , depende del caso, pero por % y como lo explico el compañero, es una etiqueta pero que es parte de la naturaleza que viene acondicionado por el aspecto cultural de nuestra sociedad. EL que nace con una disfunción , un huevo doce o X no es un ejemplo valido. Por lo tanto si y reflejo de la sociedad , claro que es educable, por lo tanto se hace. Pero esta claro que tampoco podemos concebir este termino como tal , pro que el homosexual hoy en dia implica una "identidad" que igual en el pasado no existia, y ese concepto de "identidad" es fruto de todos los siglos de influencia cristiana y capitalsita , que eso es un hecho innegable.

SS-18 escribió:Aqui te equivocas, creo que de este tema se ha hablado, la ciencia anglosajona occidental es una, hay más, y una de esas otras es la sovietica donde hay disciplinas qeu aqui no se tocaban, de eso del progreso de la sociedad a base de estudios sobre el ser humano.
La ciencia occidental tiene unas limitaciones de narices, y uno claro ejemplo es la cuestion de la acupuntura , claramente efectiva, pero no considerada por que no se puede medir.

No lo dudo, camarada, pero hasta ahora, sgún mis conocimientos,y corrígeme si me equivoco con datos concretos (autores, teorías, libros...) si hay alguna teoría que afirme a ciencia cierta que me equivoco en este aspecto.

No se peude negar que hay individuos que nacen con mutaciones o disfunciones, pero hablamos de la población global, la generalidd que se reproduce y avanza generacionalmente. Un individuo es un producto de la sociedad en la que se cria. Si tu vivieses de pequeño en una sociedad donde lso abusos de menores fuesen algo normal tu estarias condicionado en reproducir una conducta en ese aspecto.

No hablo de variaciones biológicas tan enormes como una deformidad o disfunción, hablo de otras menos evidentes, las de la corteza cerebral o las terminaciones nerviosas, totalmente diferentes en cada individuo, que vienen a conformar, como digo, una base física que nos hará más propensos a generar unas determinadas actitudes o gustos personales...

Yo creo que el mal entendimiento viene por que estás analizando esto desde el punto de vista social del individuo, y sin embargo yo desde el punto de vista más individual. Y por tanto de los comportamientos sociales e individuales... Por que yo no esoty negando nada de lo que estás diciendo, sé que la sociedad te forja en muchos aspectos, sobre todo en los comportamientos y visiones sociales, pero en aspectos personales una sociedad te puede influir, pero insisto en al propensiópn biológica.

Claro que lo es, pero la ultima baza la tiene la educación, y es lo que determinara que ese individuo sea provechoso o un virus para las libertades del resto de los ciudadanos.

En esto estamos de acuerdo... Sin embargo se ha demostrado que el psicópata, o mejor dicho, la tendencia psicópata tiene determinados grados, en casos tan evidentes que han saltado a la luz incluso en la infancia, es decir, que puede que ni en una sociedad perfecta, con una educación perfecta, te libre del brote psicótico... Aparte que ello proviene de otros trastornos difícilmente derivados de causas sociales, como por ejemplo el trastorno bipolar. No sé si me entiendes...

Hay tanto sobre el tema , habra alguno que nazca, pero la gran mayoria se hace.

En primer lugar, gracias por responder, por que estaba costando que alguien lo hiciera... Pero te equivocas, camarada. Hay mucho sobre el tema, pero estudios recientes han demostrado que la homosexualidad es como la psicopatía, hay predisposiciones genéticas y cromosomáticas. Y si quieres, muy gustosamente te posteo las informaciones que acabo de leer para comprobar que no me equivocaba.

No obstante hace décadas que esto se suponía, puesto que no es una actitud que pueda desarrollar cualquiera, por su complejidad.

Tu puedes nacer con toda la herencia genetica fisica apta para ser el mejor en natación, que si no te lo educan y desarrollan desde pequeño no seras absolutamente nada. La inteligencia se desarrolla tambien, todo depende de los alicientes y motivaciónes intelectuales de tu niñez.

Por supuesto, quién lo niega? Pero reconóceme que sin una predisposición genética favorable, si a un niño le educas para que haga bien una cosa o para que la ame, cuando sea mayor, puede que a la mierda, de hecho es lo que suele pasar...

La inteligencia se puede desarrollar, pero nunca una inteligencia superior. Planteo otra pregunta... Cualquiera podemos ser niños superdotados solo con entrenamiento y motivació???

Bueno , eso no es muy buen ejemplo camarada, sobre lo que es bueno o no es muy personal eso definirlo.

Sí es muy buen ejemplo, quizá tú no lo entiendas, pero yo que siento esa cualidad innata lo entiendo perfectamente.

Tu me quieres con esto decir que España tiene este gran fracaso escolar esta fama tan mala en el sentido estudiantil, por que el Español medio es retrasado mental por genetica? el que tengan fama de incultos, y que solo se dediquen a la fiesta y al alcohol,¿ eso es un comprotamiento genetico?

De la misma manera que España es un gran exportador de científicos, intelectuales y artistas, viviendo todos en esta sociedad del fracaso escolar...

No obstante, como digo, es una comportamiento social, yo hablo de comportamientos más individuales.

Por cierto, el asunto de los judios no se te llamo nada, fue a razón de unas exposiciones tuyas que no daban pie a mal interpretarse, te dejaste llevar nada más, y es un tema ya mas que aclarado.

Ya lo sé, hombre, estaba de coña... Era una referencia a la ligereza con que algunos foreros juzgan.

Tu me diras que no estas inegablemente influenciado por la sociedad cpitalsita en la que vives? tu razonamiento ? tu forma de percibir y razonar las cosas? Tu cres que serias exactamente igual si te hubieses desarrollado en una URSS perfecta en todos los aspectos? piensalo.

Por supuesto que sí, no lo niego... Es algo que he pensado muchas veces. Sin embargo estoy seguro que naciera donde naciera y criara donde me criara, con la educación que fuere, hubiera tenido una personalidad muy similar y puede que mis aficciones y sensibilidad para muchas cosas hubieran sido similares, estoy totalmente seguro.

de acuerdo al 100 por cien con zhu dhe

existe toda una corriente cientifica ambientalista tradicionalmente progresista en contraposicion a los mendelianos que defienden que la genetica es el factor principal y con ello justitifican por ejemplo el racismo o la misma pervivencia del capitalismo con el topico : "el hombre es egoista por naturaleza"

te recomiendo que leas algo de lysenco un gran cientifico sovietico

no se que ves de idealista en decir que el factor que predomina en una persona es el factor social , que tiene que ver el hombre de hoy con el hombre del comunismo primitivo??? practicamente nada y geneticamente son la misma especie

messi es un gran futbolista y es posible que exista cierta predisposicion genetica que le permite ser mejor futbolista pero ahora bien ¿hubiera sido futbolista s hubiera nacido en un pais asiatico donde el futbol no es comstumbre ? yo creo que no

la gente ni nace ni se hace ; mas bien la hacen desde la sociedad aunque exista un peso menos importante de genetico o de autonomia personal

saludos bolcheviques

carlos escribió:messi es un gran futbolista y es posible que exista cierta predisposicion genetica que le permite ser mejor futbolista pero ahora bien ¿hubiera sido futbolista s hubiera nacido en un pais asiatico donde el futbol no es comstumbre ? yo creo que no

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la gente ni nace ni se hace ; mas bien la hacen desde la sociedad aunque exista un peso menos importante de genetico o de autonomia personal

Vale, ya me váis entendiendo... Jejejeje.

yo lo que digo es que el factor predominante es el social

no soy un experto en ciencia , pero la verdad este verano en el pueblo donde tuve bastante tiempo para leer y tal , pude leer una obra de olarieta sobre el pensamiento de lysenko y contra las ideas de mendel y la verdad es que me despejo bastantes dudas

Con la violencia de género no sé, pero contra las violaciones, creo que la cosa está bastante clara: los cuelgas de los huevos, hasta que se rompa la bolsa. Eso sí, luego haces la cura y tal y coses y que queden bien arreglados. Con unas 5 veces ya no tenías más violaciones.

La solución está en inculcar la igualdad de una forma diferente, imagino que en los países socialistas no hay tanta violencia de género (algún cabrón si que habría) como en los occidentales capitalistas

Debe convatirse desde la infancia con educacion