Como se podria solucionar la violencia de genero?

    Comparte

    Sondeo

    Como se podria solucionar la violencia de genero?

    [ 2 ]
    4% [4%] 
    [ 7 ]
    14% [14%] 
    [ 31 ]
    63% [63%] 
    [ 9 ]
    18% [18%] 

    Votos Totales: 49

    ZHU DE
    Comunista
    Comunista

    Cantidad de envíos : 139
    Reputación : 148
    Fecha de inscripción : 28/01/2010
    Edad : 67
    Localización : XIBAIPO

    Re: Como se podria solucionar la violencia de genero?

    Mensaje por ZHU DE el Vie Ene 29, 2010 8:36 pm

    Me parece que has hecho un análisis completamente idealista y totalmente alejado del materialismo dialéctico, así, cuando dices:

    El hombre, nos guste o no, es agresivo y cruel por naturaleza. No me lo estoy inventando, es una teoría básica.

    El hombre no es NADA por naturaleza, eso es un concepto judeo cristiano, el hombre, mas bien, “los hombres”, pues el concepto del hombre es un universal, son seres sociales y culturales. Los hombres son crueles y agresivos o pacíficos y amables dependiendo del ámbito social donde se hallan desarrollado o las contradicciones de clase que sufran.


    No me parece nada raro que entre los asesinos haya más hombres, es más, es lo más lógico, puesto que nuestra constitución evolutiva nos ha hecho así... Más grandes, más fuertes y con mayor agresividad. Tampoco me lo invento, es una cuestión evolutiva y biológica. Y esto no tiene arreglo...

    Bueno, esto es autentica propaganda burguesa, caen por igual hombres que mujeres, lo que pasa es que los asesinatos de hombres por parte de sus mujeres son silenciados por la prensa burguesa o estos optan por el suicidio antes de agredir a sus mujeres. Existen estadísticas validas al respecto.

    El resto es volver sobre tu erróneo planteamiento idealista, pero la ultima perla es de traca:



    Supongo que has visto la peli "Enemigo a las Puertas", imprescindible en nuestro repertorio comunista... Pues bien, al final, el camarada comisario dice una frase que explica muy bien todo esto: "Quisimos crear una sociedad perfecta en la que nadie tuviera nada que envidiarle al otro. Pero siempre habra algo que desearemos de los demas y que nunca podremos tener, un amigo, una posesión o un amor."

    Esto, es parte de una secuencia de una mala película occidental sobre un hecho de armas heroico del ejercito soviético, naturalmente el punto de vista del guionista va acorde con la ideología general del filme, y acorde con el pensamiento reaccionario general de la derecha y la iglesia, a saber, “el hombre” ese ser creado por el demiurgo es malo por naturaleza y necesita de determinadas instituciones para disciplinarlo, es decir, lo mas alejado del pensamiento marxista.

    Duende Rojo
    Moderador de Reserva
    Moderador de Reserva

    Cantidad de envíos : 5818
    Reputación : 7120
    Fecha de inscripción : 22/09/2009

    Re: Como se podria solucionar la violencia de genero?

    Mensaje por Duende Rojo el Vie Ene 29, 2010 9:28 pm

    ZHU DE escribió:Me parece que has hecho un análisis completamente idealista y totalmente alejado del materialismo dialéctico, así, cuando dices:

    El hombre, nos guste o no, es agresivo y cruel por naturaleza. No me lo estoy inventando, es una teoría básica.

    El hombre no es NADA por naturaleza, eso es un concepto judeo cristiano, el hombre, mas bien, “los hombres”, pues el concepto del hombre es un universal, son seres sociales y culturales. Los hombres son crueles y agresivos o pacíficos y amables dependiendo del ámbito social donde se hallan desarrollado o las contradicciones de clase que sufran.

    Camarada, yo no he hecho ningún análisis, he comentado lo que han afirmado los especialistas, es decir, psicólogos, sociólogos, antropólogos y demás, es decir, no es nada judeo cristiano, si no científico. Los hombres somos muchas cosas por naturaleza, puesto que tenemos unas connotaciones biológicas que determinan ciertas actitudes y comportamientos, algunas varían en personas y otras son prácticamente comunes. Los ambitos y vivencias moldean las actitudes y comportamientos, pero sin una base biológica, muchas de ellas no serían determinantes.

    Es por tanto la condición sexual de un gay conformada por vivencias y entornos o le proviene de nacimiento??? Un psicópata actúa como lo hace por sus traumas o por que tiene unos desórdenes biológicos???
    Lo que es realmente un pensamiento cristiano es pensar que todos los hombres nacemos iguales (por que dios nos hace así, teóricamente para ellos)


    No me parece nada raro que entre los asesinos haya más hombres, es más, es lo más lógico, puesto que nuestra constitución evolutiva nos ha hecho así... Más grandes, más fuertes y con mayor agresividad. Tampoco me lo invento, es una cuestión evolutiva y biológica. Y esto no tiene arreglo...

    Bueno, esto es autentica propaganda burguesa, caen por igual hombres que mujeres, lo que pasa es que los asesinatos de hombres por parte de sus mujeres son silenciados por la prensa burguesa o estos optan por el suicidio antes de agredir a sus mujeres. Existen estadísticas validas al respecto.

    Osea, para ti las teorías evolutivas son propaganda burguesa??? Reniegas del evolucionismo y me llamas a mi judeo cristiano??? Laughing Laughing Laughing Si eso es lo más parecido a la iglesia católica!!! Jejeje... No, camarada, te estoy hablando de nuevo de datos científicos, es decir, objetivos y comprobables, no estoy ni analizando y ni haciendo conjeturas. para ti la ciencia también es un invénto burgués???

    Respecto a lo de que la violencia de género afecta por igual a hombres y mujeres y que creer lo contrario es manipulación burgesa, con perdón, pero es un patinazo de flipar... El mismo camarada Carlos, más cercano a tu postura, se ha jactado precisamente de la gran diferencia entre hombres y mujeres asesinados por sus parejas para defender la culpabilidad de la sociedad machista... Por cierto, postea esas estadísticas si las conoces, es decir, sé objetivo.


    El resto es volver sobre tu erróneo planteamiento idealista, pero la ultima perla es de traca:



    Supongo que has visto la peli "Enemigo a las Puertas", imprescindible en nuestro repertorio comunista... Pues bien, al final, el camarada comisario dice una frase que explica muy bien todo esto: "Quisimos crear una sociedad perfecta en la que nadie tuviera nada que envidiarle al otro. Pero siempre habra algo que desearemos de los demas y que nunca podremos tener, un amigo, una posesión o un amor."

    Esto, es parte de una secuencia de una mala película occidental sobre un hecho de armas heroico del ejercito soviético, naturalmente el punto de vista del guionista va acorde con la ideología general del filme, y acorde con el pensamiento reaccionario general de la derecha y la iglesia, a saber, “el hombre” ese ser creado por el demiurgo es malo por naturaleza y necesita de determinadas instituciones para disciplinarlo, es decir, lo mas alejado del pensamiento marxista.


    Sinceramente, con esto no tengo ni puta idea de que has querido decir ni a que venía. Te lo juro. Me lo explique si es de trascendencia para el debate.


    ------------------------------

    Que nadie te haga dudar, participa, pregunta e infórmate sobre  Cuba y su Revolución
    Sin unidad y cooperación no hay avance posible. Stop al dogmatismo y la intransigencia entre camaradas.

    Gagarín
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1282
    Reputación : 1582
    Fecha de inscripción : 05/01/2010

    Re: Como se podria solucionar la violencia de genero?

    Mensaje por Gagarín el Vie Ene 29, 2010 9:35 pm

    ZHU DE escribió:
    El hombre no es NADA por naturaleza, eso es un concepto judeo cristiano, el hombre, mas bien, “los hombres”, pues el concepto del hombre es un universal, son seres sociales y culturales. Los hombres son crueles y agresivos o pacíficos y amables dependiendo del ámbito social donde se hallan desarrollado o las contradicciones de clase que sufran.
    Camarada Zhu De,el ser humano al igual que cualquier otro animal sí posee una agresividad innata solo que al ser más civilizados no simpre se dan una serie de condiciones para que las personas muestren ese aspecto violento de cara a otros individuos.

    Una persona puede ser muy amable y pacífica pero seguramente si su vida se viese en peligro por instinto de supervivencia haría gala de esa agresividad típica de los animales.

    PalestineFlag
    Comunista
    Comunista

    Cantidad de envíos : 196
    Reputación : 221
    Fecha de inscripción : 17/01/2010
    Edad : 26
    Localización : Oviedo

    Re: Como se podria solucionar la violencia de genero?

    Mensaje por PalestineFlag el Sáb Ene 30, 2010 12:28 am

    Es un asunto muy complejo, lo principal es la educacion y unas buenas condiciones de vida. Consiguiendo eso se limitaria mucho este problema. En cuanto a penas... ¿mejor reeducacion/rehabilitacion no? La cadena perpetua y la pena de muerte, son venganzas, no justicia.

    Duende Rojo
    Moderador de Reserva
    Moderador de Reserva

    Cantidad de envíos : 5818
    Reputación : 7120
    Fecha de inscripción : 22/09/2009

    Re: Como se podria solucionar la violencia de genero?

    Mensaje por Duende Rojo el Sáb Ene 30, 2010 2:58 am

    PalestineFlag escribió: La cadena perpetua y la pena de muerte, son venganzas, no justicia.

    100% de acuerdo.


    ------------------------------

    Que nadie te haga dudar, participa, pregunta e infórmate sobre  Cuba y su Revolución
    Sin unidad y cooperación no hay avance posible. Stop al dogmatismo y la intransigencia entre camaradas.

    Invitado
    Invitado

    Re: Como se podria solucionar la violencia de genero?

    Mensaje por Invitado el Sáb Ene 30, 2010 5:31 am

    Esas estadisticas si que las hay y te peudes lelvar una sorpresa muy jodida ya no por las muertes de hombres, si no las que se producen pro suicidios consecuencia de vete a saber tu que historia con las parejas, segun recuerdo se habla de 2000 o 3000 en el 2006, dejaron de hacer la publicación por que entraba en "conflicto" con la politica de este tiempo.

    Es decir, que vivimos en UNA SOCIEDAD CAPITALISTA, vemso als cosas en base a esa educacion y esa percepción , todos los problemas y sus soluciones son CAPITALISTAS.

    Se habla incluso de un gran procentaje de denuncias falsas hacia hombres.

    Esta claro que el capitalismo es una escoria un virus, y todo lo que salga de aqui, sean feministas de estas extremsitas , gays extremsitas , liberales extremsitas y toda la mierda esa fruto de esta sociedad viciada, no deben ni son ejemplo para nada ni nadie.

    Otra cosa Camarada duende Rojo, estoy en parte a favor y en contra de lo que dices, creo que no puedes determinar nada absolutamente en este tema pro que es algo muy controvertido.

    Esta claro que el estado es necesario para educar y guiar a una sociedad, pero un estado sano , esta claro , uno socialsita. En la educación esta todo, y los instintos de la niñez son educados poco a poco...

    Pero aqui tienes esto...




    El problema de vuestro analisis es que radica desde una percepcion capitalista dando por hecho de que las cosas son asi y que no es producto de la influencia de todos los medios de este sistema.

    EN la URSS la policia no eran simples estupidos que representaban lso itnereses del estado. Tu cuando denunciabas, no era asi como asi, y los policias tienen estudios de psicologia, se ve quien eres y lo que eres, se te hace un perfil , se investiga todo sobre ti. Y como te pillen poniendo denucnas falsas o llendo de listillo o listilla se te peude caer el pelo.

    Un estado Sano, osease socialsita debe de controlar a los individuos que salen viciados y repoducen fisicamente o psicologicamente violencia o perturbación en las libertades del resto de individuos. El estado debe de cotrolar esos indicios y el contagio de esos comportamientos. Se debe de prevenir , tratar , al que PROVOCA una reaccion animal, y por supuesto al que recciona como un animal sin provocación. Las cosas son más profundas y complejas , mucho más que una agresión.

    EL que determina algo absoluto en que todo los seres humanos padecen de vicios animalistas peca igual que el que determina de forma absoluta que el ser humano es bueno y no necesita estado. Puedes contribuir más o menos a desarrollar ciertos aspectos del ser humano, pero nada es absoluto y dentro de la psicologia y el aprendizaje hay muchos factores que determinan el resultado final del comportamiento de un individuo. Un estado LOGICAMENTE DEBE de controlar esa evolución hacia la libertad total comunista, pero antes, de eso hay muchisimo que hacer, ya olvidaos por experiencias de posiblidad de deshacerse del estado sin que haya una unidad global bajo el socialismo, pensar lo contrario es pecar de iluso.


    Es absurdo pensar que el ser humano no necesita estado, eso SOLO lo podra uno determinar cuando de el paso al socialismo global y una vez que se establezcan parametros de libertad individual y de la masa y su estado real cintifico ya se hacen conjeturas de que hacer o por donde tirar.
    hasta entonces son todo divagaciónes fruto de la experiencia de varios factores de una sociedad capitalsita.

    carlos
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 3019
    Reputación : 3421
    Fecha de inscripción : 05/08/2009

    Re: Como se podria solucionar la violencia de genero?

    Mensaje por carlos el Sáb Ene 30, 2010 11:00 am

    estoy completamente de acuerdo con zhu dhe me parece idealista pensar que el hombre es asi por naturaleza

    los psicologos y filosofos burgueses avanzados (que decir tiene de aquellos que se ponen al servicio del proletariado , la sociologia sovietica por ejemplo) ya señalaron que no existe naturaleza humana alguna que casi todo es producto del ambiente ; de la cultura , las comstumbres y sobretodo de las contradicciones de clase , del sistema en el que vivimos y nos desarrollaramos

    me parece mucho mas sencilla tu argumentacion de que existe una naturaleza humana ; yo no la veo por ninguna parte al observar por ejemplo como ha cambiado la mentalidad del hombre del paso de una sociedad feudalista a una capitalista o de esta a una socialista y eso que el socialismo no ha podido desarrollarse en toda su plenitud

    es como las teorias esas que defienden que el hombre es egoista por naturaleza ,no el hombre por naturaleza no es nada le moldea la sociedad

    no creo que existan genes violentas ni creo que bajo un modelo de sexualidad no tan posesivo (no tan copia i pega de la propiedad privada) tuvieren sentido los crimenes pasionales

    es posible que como ya señalara lenin incluso en una sociedad comunista sin estado pueden existir individuos que cometan excesos ( por ejemplo aquellos que nacen con enfermadades mentales) pero el pueblo mismo ya se ocupara de estos individuos y las aptitudes violentas , se reducirian al minimo

    Duende Rojo
    Moderador de Reserva
    Moderador de Reserva

    Cantidad de envíos : 5818
    Reputación : 7120
    Fecha de inscripción : 22/09/2009

    Re: Como se podria solucionar la violencia de genero?

    Mensaje por Duende Rojo el Sáb Ene 30, 2010 7:15 pm

    Estáis totalmente equivocados si pensáis que el hombre nace "virgen" por naturaleza y toda su personalidad será forjada por el entorno, vivencia o la educación. Repito que no me lo invento ni lo deduzco ni estoy haciendo mis propias teorías. Estoy hablando de estudios científicos en los que nadie ha dicho nunca lo contrario. Ahora, si de ahí lo descartáis por calificarlo de estudios al servicio de la burguesía, entonces no vamos a debatir nada, por que las conjeturas no van a dar la razón a nadie.

    Están claros los factores externos en el desarrollo de la personalidad, yo eso no lo niego en absoluto, pero es inútil negar los factores biológicos, las predisposiciones genéticas y las variaciones de cada individuo en la formación de nuestras células nerviosas en el periodo prenatal, incluso el ambiente en el periodo prenatal de la madre (que incluye edad de la madre, hábitos dietéticos, salud y enfermedad, status emocional, actitudes, exposición a drogas y radiación...)

    Aquí hay un estudio bastante extenso y concreto sobre la formación de la personalidad del individuo antes de nacer, con su biografía y todo.

    @ SS-18


    La diferencia entre hombres y mujeres asesinadas por sus parejas es bastante significativa, las de malos tratos también. Es algo innegable y bastante equivocado afirmar lo contrario por que su evidencia es aplastante. El tema de los suicidios y denuncias falsas es una historia muy distinta a lo que estamos hablando.

    Yo no niego para nada los factores externos en la formación d ela persoalidad humana, solo defiendo las bases biológicas, entre las que se encuentra la violencia innata entre otras muchas cosas.

    No todo está en la educación, está mucho, pero no todo. Repito que no nacemos como un disco duro virgen, tenemos unas predisposiciones biológicas para desarrollar determinadas actitudes y personalidades. Te equivocas enormemente al afirmar que "los instintos en la niñez son forjados poco a poco", cuando precisamente el instinto es un impulso o propensión natural e indeliberadea, es decir, lo que yo vengo defendiendo.

    @ Carlos

    Lo que es extremadamente sencillo e idealista, sobre todo idealista es afirmar que toda la personalidad humana viene defiida por el estado burgués capitalista.

    No sé que estudios conoces, pero ya he explicado de mil maneras que sí existe la naturaleza humana... Y me parece que vas a tener muy chungo demostrar lo contrario de forma objetiva... Y recuerda que lo que tu pienses, opines o deduzcas no son datos empíricos que vengan a demostrar nada, y mucho menos cuando sí que existen esos datos que contradicen tus conjeturas. Así que si conoces algo, te agradecería que lo postearas.

    ------------------

    Visto vuestros puntos de vista planteo la pregunta que le he hecho al camarada Zhu de:

    Un psicópata nace o se hace??? Un homosexual nace o se hace??? Cualquiera podría podría componer canciones como Mozart??? Qué decís???


    ------------------------------

    Que nadie te haga dudar, participa, pregunta e infórmate sobre  Cuba y su Revolución
    Sin unidad y cooperación no hay avance posible. Stop al dogmatismo y la intransigencia entre camaradas.

    ZHU DE
    Comunista
    Comunista

    Cantidad de envíos : 139
    Reputación : 148
    Fecha de inscripción : 28/01/2010
    Edad : 67
    Localización : XIBAIPO

    Re: Como se podria solucionar la violencia de genero?

    Mensaje por ZHU DE el Sáb Ene 30, 2010 8:00 pm

    Visto vuestros puntos de vista planteo la pregunta que le he hecho al camarada Zhu de:

    Un psicópata nace o se hace??? Un homosexual nace o se hace??? Cualquiera podría podría componer canciones como Mozart??? Qué decís???

    Tus planteamientos son los defendidos por la ciencia oficial anglosajona desde principios del siglo XX, es decir, la biología predomina, para ello se gastan ingentes cantidades de dinero en sesudos estudios tratando de demostrar que los negros son tontos y promiscuos, que los indios tienen tendencia natural al “agua de fuego” y que los pobres son así porque viene predeterminados de fabrica.

    Te voy a poner un ejemplo de primero de antropología que demuestra que los humanos somos esencialmente seres culturales, regidos por modelos culturales.

    En las islas Trobiand, la abundancia de comida hace que sus habitantes desconozcan la guerra, tengan unas costumbre promiscuos que aquí calificaríamos de abuso se menores y gocen de una existencia paradisíaca.

    Sin embargo a no mucha distancia, en Irian Jaya (Nueva Guinea) los hombres de piedra viviendo en un entorno hostil, practicaban habitualmente la guerra tribal y el canibalismo ritual, bueno al menos hasta ser colonizados.

    Un psicópata nace o se hace??? Un homosexual nace o se hace??? Cualquiera podría componer canciones como Mozart??? Qué decís???

    Un psicópata nace, pero sus pulsiones se desarrollaran mas fácilmente en un ambiente violento como un barrio de Estados Unidos que en un Kolhoj. Tu pregunta sobre la homosexualidad denota tus enormes prejuicios burgueses de base judeo cristiana. La homosexualidad forma parte de la sexualidad, no debería estar diferenciada de ella a no ser por los prejuicios judaicos, en la civilización antigua nadie se extrañaba ni veía fuera de lo común una relación entre personas del mismo sexo. Es la castradora religión cristiana, trasunto de la de secta del desierto la que impuso esos prejuicios, los judíos no podían como pueblo permitirse perder ni un solo embarazo, por ello impusieron toda una serie de tabúes que han perdurado hasta nuestro días. En realidad la sexualidad humana solo es una, hetero u homo son clasificaciones basadas en prejuicios religiosos. Lo de Mozart es de risa, mira, con el suficiente entrenamiento y dedicación una persona con las evidentes cualidades podría sino escribir sus obrar, quizás unas muy parecidas ¿acaso todos los músicos son genios?

    El hombre, los hombres, el hombre como universal no existe, son seres sociales y culturales, no quiere esto decir que no puedan existir locos o genios, pero son la excepción que confirma la regla.

    En cuanto a la violencia domestica, en un post anterior he dado mi visión del tema, nada acorde con lo políticamente correcto que tanto gusta por estos lares.

    Duende Rojo
    Moderador de Reserva
    Moderador de Reserva

    Cantidad de envíos : 5818
    Reputación : 7120
    Fecha de inscripción : 22/09/2009

    Re: Como se podria solucionar la violencia de genero?

    Mensaje por Duende Rojo el Sáb Ene 30, 2010 8:48 pm

    Camarada, la ciencia, llámala anglosajona, llámala judeocristiana, capitalista o burguesa... Pero es la que hay, no hay otra. Puedes creer en ella o no, pero con solo suposiciones y conspiranoias no me vienes a rebatirla.

    El ejemplo que has puesto no es nada significativo, puesto que yo yo podría darte multitud de casos que demostrarían lo contrario, es decir, personas críadas en circunstancias similares y han desarrollado cualidades y peprsonalidades diferentes. De hecho, suele ser lo normal.

    Si reconoces que un psicópata nace, me estás dando la razón. Un 1% de la población nace con un gen propenso a desarrollar psicopatía, es por tanto una predisposición biológica, o no???

    Respecto a la homosexualidad déjate de discursos que nadie la está cuestionando de ninguna manera y responde: Un gay nace o se hace???

    Respecto a lo de Mozart, no sé donde le ves la gracia. En serio crees que cualquier persona con un entrenamiento y educación podría adquirir las cualidades de aquel genio sobrehumano??? Yerras pues, puesto que si algo es totalmente biológico es que el cerebro de cada uno se genera de maneras diferentes, habiendo personas con partes más o menos desarrolladas, por tanto más sensibilidad y facilidad para ciertas cosas, eso también es innegable. Con entrenamiernto y dedicación se puede conseguir mucho, pero hay niveles a los que no se puede llegar, de la misma forma que habrá cosas que nos resultarán más fáciles que otras de manera innata.

    Todos los músicos no son genios, pero sí es un buen ejemplo de como se desarollan las cualidades de forma diferente en cada persona. Cualquiera no puedse ser músico. Te puedo hablar de mi grupo, yo soy bastante mediócre, no tengo ningún estudio de música y soy bastante negado para la afinación, sin embargo llevo años silvándole a mi violinista las melodías que quiero que toque por que es icapáz de inventarse la más mínima melodía aun teniendo un oído privilegiado, y estoy hablando de un hombre que lleva estudiando música desde niño actuando con orquestas y bandas por todo el mundo, es más, en mi grupo hay gente muy profesional, y el que hace las canciones soy yo, que soy totalmente mediocre. No debería de ser al revés?? Pues resulta que yo, sin saber por qué, tengo una facilidad alucinante para componer letras y música además a bastante velocidad, y ya ves, eso es algo que ni se entrena ni se practica, lo tengo innato por que tengo esa sensibilidad.

    Los locos o los genios no son excepciones de nada, puesto que la sociedad no está compuesta por locos, genios y todos los demás... Si no que hay gente más lista, más tonta, más hábil, más rápida, más loca, más responsable... es decir, grados. Todos somos muy diferentes incluso viviendo en los mismo entornos y teniendo vivencias muy similares, se desarrollan cosas que difícilmente tengan explicación social y mucho menos sin base biológica.


    ------------------------------

    Que nadie te haga dudar, participa, pregunta e infórmate sobre  Cuba y su Revolución
    Sin unidad y cooperación no hay avance posible. Stop al dogmatismo y la intransigencia entre camaradas.

    Duende Rojo
    Moderador de Reserva
    Moderador de Reserva

    Cantidad de envíos : 5818
    Reputación : 7120
    Fecha de inscripción : 22/09/2009

    Re: Como se podria solucionar la violencia de genero?

    Mensaje por Duende Rojo el Sáb Ene 30, 2010 8:49 pm

    Por cierto, qué fuerte... En menos de un més me han llamado en este foro antisemita y judío scratch


    ------------------------------

    Que nadie te haga dudar, participa, pregunta e infórmate sobre  Cuba y su Revolución
    Sin unidad y cooperación no hay avance posible. Stop al dogmatismo y la intransigencia entre camaradas.

    Invitado
    Invitado

    Re: Como se podria solucionar la violencia de genero?

    Mensaje por Invitado el Sáb Ene 30, 2010 9:16 pm

    Un psicópata nace, pero sus pulsiones se desarrollaran mas fácilmente en un ambiente violento como un barrio de Estados Unidos que en un Kolhoj. Tu pregunta sobre la homosexualidad denota tus enormes prejuicios burgueses de base judeo cristiana. La homosexualidad forma parte de la sexualidad, no debería estar diferenciada de ella a no ser por los prejuicios judaicos, en la civilización antigua nadie se extrañaba ni veía fuera de lo común una relación entre personas del mismo sexo. Es la castradora religión cristiana, trasunto de la de secta del desierto la que impuso esos prejuicios, los judíos no podían como pueblo permitirse perder ni un solo embarazo, por ello impusieron toda una serie de tabúes que han perdurado hasta nuestro días. En realidad la sexualidad humana solo es una, hetero u homo son clasificaciones basadas en prejuicios religiosos. Lo de Mozart es de risa, mira, con el suficiente entrenamiento y dedicación una persona con las evidentes cualidades podría sino escribir sus obrar, quizás unas muy parecidas ¿acaso todos los músicos son genios?

    El hombre, los hombres, el hombre como universal no existe, son seres sociales y culturales, no quiere esto decir que no puedan existir locos o genios, pero son la excepción que confirma la regla.

    En cuanto a la violencia domestica, en un post anterior he dado mi visión del tema, nada acorde con lo políticamente correcto que tanto gusta por estos lares.


    Lo que vamos a aprender de ciertos camaradas, increible y magnifica exposición.Más que deacuerdo.

    El ser humano es un producto de la sociedad en la que se cria. Esta clarisimo que haya alguna herencia genetica , pero lo qeu determina a un individuo es su educación, asi se palia o se magnifica instintos animales o sociales, asi es como se educa un humano o un animal. Sobre la homosexualidad, clarisimo igual, las etiquetas fruto del razonamiento cultural capitalista. Debemos de aprender a visualizar las cosas intetnando salir del razonamiento inducido por estas sociedades.

    Duende Rojo
    Moderador de Reserva
    Moderador de Reserva

    Cantidad de envíos : 5818
    Reputación : 7120
    Fecha de inscripción : 22/09/2009

    Re: Como se podria solucionar la violencia de genero?

    Mensaje por Duende Rojo el Sáb Ene 30, 2010 9:21 pm

    SS-18 escribió:El ser humano es un producto de la sociedad en la que se cria. Esta clarisimo que haya alguna herencia genetica

    Entonces llevo razón, o no??? Hay predisposición genética o no???


    Sobre la homosexualidad, clarisimo igual, las etiquetas fruto del razonamiento cultural capitalista. Debemos de aprender a visualizar las cosas intetnando salir del razonamiento inducido por estas sociedades.

    No estamos hablando de eso, camarada... Nace o se hace???


    ------------------------------

    Que nadie te haga dudar, participa, pregunta e infórmate sobre  Cuba y su Revolución
    Sin unidad y cooperación no hay avance posible. Stop al dogmatismo y la intransigencia entre camaradas.

    Duende Rojo
    Moderador de Reserva
    Moderador de Reserva

    Cantidad de envíos : 5818
    Reputación : 7120
    Fecha de inscripción : 22/09/2009

    Re: Como se podria solucionar la violencia de genero?

    Mensaje por Duende Rojo el Sáb Ene 30, 2010 9:29 pm

    @ Zhu De

    Te he borrado un mensaje por actitud ofensiva y chulesca. Si tienes algo que decir respecto al tema te agradecería que lo hicieras con argumentos razonados y no con prejuicios ni valoraciones personales hacia camaradas.


    ------------------------------

    Que nadie te haga dudar, participa, pregunta e infórmate sobre  Cuba y su Revolución
    Sin unidad y cooperación no hay avance posible. Stop al dogmatismo y la intransigencia entre camaradas.

    ZHU DE
    Comunista
    Comunista

    Cantidad de envíos : 139
    Reputación : 148
    Fecha de inscripción : 28/01/2010
    Edad : 67
    Localización : XIBAIPO

    Re: Como se podria solucionar la violencia de genero?

    Mensaje por ZHU DE el Sáb Ene 30, 2010 9:37 pm

    Ya veo, eres juez y parte, pues que bien, ciudadano, que te vaya bien, yo ya tengo mi propia bañera. Adieu.

    Invitado
    Invitado

    Re: Como se podria solucionar la violencia de genero?

    Mensaje por Invitado el Sáb Ene 30, 2010 9:39 pm

    Duende Rojo escribió:Camarada, la ciencia, llámala anglosajona, llámala judeocristiana, capitalista o burguesa... Pero es la que hay, no hay otra. Puedes creer en ella o no, pero con solo suposiciones y conspiranoias no me vienes a rebatirla.

    Aqui te equivocas, creo que de este tema se ha hablado, la ciencia anglosajona occidental es una, hay más, y una de esas otras es la sovietica donde hay disciplinas qeu aqui no se tocaban, de eso del progreso de la sociedad a base de estudios sobre el ser humano.
    La ciencia occidental tiene unas limitaciones de narices, y uno claro ejemplo es la cuestion de la acupuntura , claramente efectiva, pero no considerada por que no se puede medir.

    El ejemplo que has puesto no es nada significativo, puesto que yo yo podría darte multitud de casos que demostrarían lo contrario, es decir, personas críadas en circunstancias similares y han desarrollado cualidades y peprsonalidades diferentes. De hecho, suele ser lo normal.

    No se peude negar que hay individuos que nacen con mutaciones o disfunciones, pero hablamos de la población global, la generalidd que se reproduce y avanza generacionalmente. Un individuo es un producto de la sociedad en la que se cria. Si tu vivieses de pequeño en una sociedad donde lso abusos de menores fuesen algo normal tu estarias condicionado en reproducir una conducta en ese aspecto.

    Si reconoces que un psicópata nace, me estás dando la razón. Un 1% de la población nace con un gen propenso a desarrollar psicopatía, es por tanto una predisposición biológica, o no???

    Claro que lo es, pero la ultima baza la tiene la educación, y es lo que determinara que ese individuo sea provechoso o un virus para las libertades del resto de los ciudadanos.

    Respecto a la homosexualidad déjate de discursos que nadie la está cuestionando de ninguna manera y responde: Un gay nace o se hace???
    Hay tanto sobre el tema , habra alguno que nazca, pero la gran mayoria se hace.

    Respecto a lo de Mozart, no sé donde le ves la gracia. En serio crees que cualquier persona con un entrenamiento y educación podría adquirir las cualidades de aquel genio sobrehumano??? Yerras pues, puesto que si algo es totalmente biológico es que el cerebro de cada uno se genera de maneras diferentes, habiendo personas con partes más o menos desarrolladas, por tanto más sensibilidad y facilidad para ciertas cosas, eso también es innegable. Con entrenamiernto y dedicación se puede conseguir mucho, pero hay niveles a los que no se puede llegar, de la misma forma que habrá cosas que nos resultarán más fáciles que otras de manera innata.
    Tu puedes nacer con toda la herencia genetica fisica apta para ser el mejor en natación, que si no te lo educan y desarrollan desde pequeño no seras absolutamente nada. La inteligencia se desarrolla tambien, todo depende de los alicientes y motivaciónes intelectuales de tu niñez.

    Todos los músicos no son genios, pero sí es un buen ejemplo de como se desarollan las cualidades de forma diferente en cada persona. Cualquiera no puedse ser músico. Te puedo hablar de mi grupo, yo soy bastante mediócre, no tengo ningún estudio de música y soy bastante negado para la afinación, sin embargo llevo años silvándole a mi violinista las melodías que quiero que toque por que es icapáz de inventarse la más mínima melodía aun teniendo un oído privilegiado, y estoy hablando de un hombre que lleva estudiando música desde niño actuando con orquestas y bandas por todo el mundo, es más, en mi grupo hay gente muy profesional, y el que hace las canciones soy yo, que soy totalmente mediocre. No debería de ser al revés?? Pues resulta que yo, sin saber por qué, tengo una facilidad alucinante para componer letras y música además a bastante velocidad, y ya ves, eso es algo que ni se entrena ni se practica, lo tengo innato por que tengo esa sensibilidad.
    Bueno , eso no es muy buen ejemplo camarada, sobre lo que es bueno o no es muy personal eso definirlo.

    Los locos o los genios no son excepciones de nada, puesto que la sociedad no está compuesta por locos, genios y todos los demás... Si no que hay gente más lista, más tonta, más hábil, más rápida, más loca, más responsable... es decir, grados. Todos somos muy diferentes incluso viviendo en los mismo entornos y teniendo vivencias muy similares, se desarrollan cosas que difícilmente tengan explicación social y mucho menos sin base biológica.

    Mezclas muchos conceptos que no tienen nada que ver entre si. El experimento bandura te debe de aclarar muchas cosas.

    Tu me quieres con esto decir que España tiene este gran fracaso escolar esta fama tan mala en el sentido estudiantil, por que el Español medio es retrasado mental por genetica? el que tengan fama de incultos, y que solo se dediquen a la fiesta y al alcohol,¿ eso es un comprotamiento genetico? Wink


    Por cierto, el asunto de los judios no se te llamo nada, fue a razón de unas exposiciones tuyas que no daban pie a mal interpretarse, te dejaste llevar nada más, y es un tema ya mas que aclarado.

    Tu me diras que no estas inegablemente influenciado por la sociedad cpitalsita en la que vives? tu razonamiento ? tu forma de percibir y razonar las cosas? Tu cres que serias exactamente igual si te hubieses desarrollado en una URSS perfecta en todos los aspectos? piensalo.

    Duende Rojo
    Moderador de Reserva
    Moderador de Reserva

    Cantidad de envíos : 5818
    Reputación : 7120
    Fecha de inscripción : 22/09/2009

    Re: Como se podria solucionar la violencia de genero?

    Mensaje por Duende Rojo el Sáb Ene 30, 2010 9:44 pm

    ZHU DE escribió:Ya veo, eres juez y parte, pues que bien, ciudadano, que te vaya bien, yo ya tengo mi propia bañera. Adieu.

    No soy juez, soy moderador. Como ya te he tenido que decir anteriormente, este es un foro de diálogo y camaradería. Aquí se juzgan temas e ideas, no personas. Se debate, se dialoga, no se busca confrontación ni se falta el respeto a nadie. Si no estás de acuerdo en algo lo rebates con argumentos, como acaba de hacer el camarada SS-18 a quien muy gustosamente voy a leer y responder si lo considero oportuno, y con quien seguiré teniendo un buen trato aun si no llegamos a estar de acuerdo, por que si algo somos los comunistas es inteligentes y pacientes.


    ------------------------------

    Que nadie te haga dudar, participa, pregunta e infórmate sobre  Cuba y su Revolución
    Sin unidad y cooperación no hay avance posible. Stop al dogmatismo y la intransigencia entre camaradas.

    Invitado
    Invitado

    Re: Como se podria solucionar la violencia de genero?

    Mensaje por Invitado el Sáb Ene 30, 2010 9:46 pm

    Duende Rojo escribió:
    SS-18 escribió:El ser humano es un producto de la sociedad en la que se cria. Esta clarisimo que haya alguna herencia genetica

    Entonces llevo razón, o no??? Hay predisposición genética o no???


    Sobre la homosexualidad, clarisimo igual, las etiquetas fruto del razonamiento cultural capitalista. Debemos de aprender a visualizar las cosas intetnando salir del razonamiento inducido por estas sociedades.

    No estamos hablando de eso, camarada... Nace o se hace???

    Pues esta más que hablado , depende del caso, pero por % y como lo explico el compañero, es una etiqueta pero que es parte de la naturaleza que viene acondicionado por el aspecto cultural de nuestra sociedad. EL que nace con una disfunción , un huevo doce o X no es un ejemplo valido. Por lo tanto si y reflejo de la sociedad , claro que es educable, por lo tanto se hace. Pero esta claro que tampoco podemos concebir este termino como tal , pro que el homosexual hoy en dia implica una "identidad" que igual en el pasado no existia, y ese concepto de "identidad" es fruto de todos los siglos de influencia cristiana y capitalsita , que eso es un hecho innegable.

    Duende Rojo
    Moderador de Reserva
    Moderador de Reserva

    Cantidad de envíos : 5818
    Reputación : 7120
    Fecha de inscripción : 22/09/2009

    Re: Como se podria solucionar la violencia de genero?

    Mensaje por Duende Rojo el Sáb Ene 30, 2010 10:29 pm

    SS-18 escribió:Aqui te equivocas, creo que de este tema se ha hablado, la ciencia anglosajona occidental es una, hay más, y una de esas otras es la sovietica donde hay disciplinas qeu aqui no se tocaban, de eso del progreso de la sociedad a base de estudios sobre el ser humano.
    La ciencia occidental tiene unas limitaciones de narices, y uno claro ejemplo es la cuestion de la acupuntura , claramente efectiva, pero no considerada por que no se puede medir.

    No lo dudo, camarada, pero hasta ahora, sgún mis conocimientos,y corrígeme si me equivoco con datos concretos (autores, teorías, libros...) si hay alguna teoría que afirme a ciencia cierta que me equivoco en este aspecto.

    No se peude negar que hay individuos que nacen con mutaciones o disfunciones, pero hablamos de la población global, la generalidd que se reproduce y avanza generacionalmente. Un individuo es un producto de la sociedad en la que se cria. Si tu vivieses de pequeño en una sociedad donde lso abusos de menores fuesen algo normal tu estarias condicionado en reproducir una conducta en ese aspecto.

    No hablo de variaciones biológicas tan enormes como una deformidad o disfunción, hablo de otras menos evidentes, las de la corteza cerebral o las terminaciones nerviosas, totalmente diferentes en cada individuo, que vienen a conformar, como digo, una base física que nos hará más propensos a generar unas determinadas actitudes o gustos personales...

    Yo creo que el mal entendimiento viene por que estás analizando esto desde el punto de vista social del individuo, y sin embargo yo desde el punto de vista más individual. Y por tanto de los comportamientos sociales e individuales... Por que yo no esoty negando nada de lo que estás diciendo, sé que la sociedad te forja en muchos aspectos, sobre todo en los comportamientos y visiones sociales, pero en aspectos personales una sociedad te puede influir, pero insisto en al propensiópn biológica.

    Claro que lo es, pero la ultima baza la tiene la educación, y es lo que determinara que ese individuo sea provechoso o un virus para las libertades del resto de los ciudadanos.

    En esto estamos de acuerdo... Sin embargo se ha demostrado que el psicópata, o mejor dicho, la tendencia psicópata tiene determinados grados, en casos tan evidentes que han saltado a la luz incluso en la infancia, es decir, que puede que ni en una sociedad perfecta, con una educación perfecta, te libre del brote psicótico... Aparte que ello proviene de otros trastornos difícilmente derivados de causas sociales, como por ejemplo el trastorno bipolar. No sé si me entiendes...

    Hay tanto sobre el tema , habra alguno que nazca, pero la gran mayoria se hace.

    En primer lugar, gracias por responder, por que estaba costando que alguien lo hiciera... Pero te equivocas, camarada. Hay mucho sobre el tema, pero estudios recientes han demostrado que la homosexualidad es como la psicopatía, hay predisposiciones genéticas y cromosomáticas. Y si quieres, muy gustosamente te posteo las informaciones que acabo de leer para comprobar que no me equivocaba.

    No obstante hace décadas que esto se suponía, puesto que no es una actitud que pueda desarrollar cualquiera, por su complejidad.


    Tu puedes nacer con toda la herencia genetica fisica apta para ser el mejor en natación, que si no te lo educan y desarrollan desde pequeño no seras absolutamente nada. La inteligencia se desarrolla tambien, todo depende de los alicientes y motivaciónes intelectuales de tu niñez.

    Por supuesto, quién lo niega? Pero reconóceme que sin una predisposición genética favorable, si a un niño le educas para que haga bien una cosa o para que la ame, cuando sea mayor, puede que a la mierda, de hecho es lo que suele pasar...

    La inteligencia se puede desarrollar, pero nunca una inteligencia superior. Planteo otra pregunta... Cualquiera podemos ser niños superdotados solo con entrenamiento y motivació???

    Bueno , eso no es muy buen ejemplo camarada, sobre lo que es bueno o no es muy personal eso definirlo.

    Sí es muy buen ejemplo, quizá tú no lo entiendas, pero yo que siento esa cualidad innata lo entiendo perfectamente.

    Tu me quieres con esto decir que España tiene este gran fracaso escolar esta fama tan mala en el sentido estudiantil, por que el Español medio es retrasado mental por genetica? el que tengan fama de incultos, y que solo se dediquen a la fiesta y al alcohol,¿ eso es un comprotamiento genetico? Wink

    De la misma manera que España es un gran exportador de científicos, intelectuales y artistas, viviendo todos en esta sociedad del fracaso escolar...

    No obstante, como digo, es una comportamiento social, yo hablo de comportamientos más individuales.

    Por cierto, el asunto de los judios no se te llamo nada, fue a razón de unas exposiciones tuyas que no daban pie a mal interpretarse, te dejaste llevar nada más, y es un tema ya mas que aclarado.

    Ya lo sé, hombre, estaba de coña... Era una referencia a la ligereza con que algunos foreros juzgan.

    Tu me diras que no estas inegablemente influenciado por la sociedad cpitalsita en la que vives? tu razonamiento ? tu forma de percibir y razonar las cosas? Tu cres que serias exactamente igual si te hubieses desarrollado en una URSS perfecta en todos los aspectos? piensalo.

    Por supuesto que sí, no lo niego... Es algo que he pensado muchas veces. Sin embargo estoy seguro que naciera donde naciera y criara donde me criara, con la educación que fuere, hubiera tenido una personalidad muy similar y puede que mis aficciones y sensibilidad para muchas cosas hubieran sido similares, estoy totalmente seguro.


    ------------------------------

    Que nadie te haga dudar, participa, pregunta e infórmate sobre  Cuba y su Revolución
    Sin unidad y cooperación no hay avance posible. Stop al dogmatismo y la intransigencia entre camaradas.

    carlos
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 3019
    Reputación : 3421
    Fecha de inscripción : 05/08/2009

    Re: Como se podria solucionar la violencia de genero?

    Mensaje por carlos el Sáb Ene 30, 2010 11:01 pm

    de acuerdo al 100 por cien con zhu dhe

    existe toda una corriente cientifica ambientalista tradicionalmente progresista en contraposicion a los mendelianos que defienden que la genetica es el factor principal y con ello justitifican por ejemplo el racismo o la misma pervivencia del capitalismo con el topico : "el hombre es egoista por naturaleza"

    te recomiendo que leas algo de lysenco un gran cientifico sovietico

    no se que ves de idealista en decir que el factor que predomina en una persona es el factor social , que tiene que ver el hombre de hoy con el hombre del comunismo primitivo??? practicamente nada y geneticamente son la misma especie

    messi es un gran futbolista y es posible que exista cierta predisposicion genetica que le permite ser mejor futbolista pero ahora bien ¿hubiera sido futbolista s hubiera nacido en un pais asiatico donde el futbol no es comstumbre ? yo creo que no

    la gente ni nace ni se hace ; mas bien la hacen desde la sociedad aunque exista un peso menos importante de genetico o de autonomia personal

    saludos bolcheviques

    Duende Rojo
    Moderador de Reserva
    Moderador de Reserva

    Cantidad de envíos : 5818
    Reputación : 7120
    Fecha de inscripción : 22/09/2009

    Re: Como se podria solucionar la violencia de genero?

    Mensaje por Duende Rojo el Sáb Ene 30, 2010 11:05 pm

    carlos escribió:messi es un gran futbolista y es posible que exista cierta predisposicion genetica que le permite ser mejor futbolista pero ahora bien ¿hubiera sido futbolista s hubiera nacido en un pais asiatico donde el futbol no es comstumbre ? yo creo que no

    ...............

    la gente ni nace ni se hace ; mas bien la hacen desde la sociedad aunque exista un peso menos importante de genetico o de autonomia personal

    Vale, ya me váis entendiendo... Jejejeje.


    ------------------------------

    Que nadie te haga dudar, participa, pregunta e infórmate sobre  Cuba y su Revolución
    Sin unidad y cooperación no hay avance posible. Stop al dogmatismo y la intransigencia entre camaradas.

    carlos
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 3019
    Reputación : 3421
    Fecha de inscripción : 05/08/2009

    Re: Como se podria solucionar la violencia de genero?

    Mensaje por carlos el Sáb Ene 30, 2010 11:15 pm

    yo lo que digo es que el factor predominante es el social

    no soy un experto en ciencia , pero la verdad este verano en el pueblo donde tuve bastante tiempo para leer y tal , pude leer una obra de olarieta sobre el pensamiento de lysenko y contra las ideas de mendel y la verdad es que me despejo bastantes dudas

    el_republicano2
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2371
    Reputación : 2802
    Fecha de inscripción : 10/12/2009

    Re: Como se podria solucionar la violencia de genero?

    Mensaje por el_republicano2 el Dom Ene 31, 2010 12:42 am

    Con la violencia de género no sé, pero contra las violaciones, creo que la cosa está bastante clara: los cuelgas de los huevos, hasta que se rompa la bolsa. Eso sí, luego haces la cura y tal y coses y que queden bien arreglados. Con unas 5 veces ya no tenías más violaciones.

    Camarada Víctor
    Moderador de Reserva
    Moderador de Reserva

    Cantidad de envíos : 1903
    Reputación : 3194
    Fecha de inscripción : 06/08/2009

    Re: Como se podria solucionar la violencia de genero?

    Mensaje por Camarada Víctor el Dom Ene 31, 2010 1:11 am

    La solución está en inculcar la igualdad de una forma diferente, imagino que en los países socialistas no hay tanta violencia de género (algún cabrón si que habría) como en los occidentales capitalistas


    ------------------------------
    "El motor de la historia es la lucha de clases".[b]

    "Argumentos tenemos millones para defendernos; el capitalismo es indefendible, el imperialismo es indefendible; el socialismo, cualesquiera que sean los errores que puedan cometer los hombres —y no habrá ninguna obra humana en que los hombres no cometan errores—, es lo más noble, lo más justo y lo más digno que se pueda llevar a cabo".

    Borislav
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 43
    Reputación : 43
    Fecha de inscripción : 10/12/2009

    Re: Como se podria solucionar la violencia de genero?

    Mensaje por Borislav el Dom Ene 31, 2010 11:19 pm

    Debe convatirse desde la infancia con educacion

    Contenido patrocinado

    Re: Como se podria solucionar la violencia de genero?

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 1:16 am


      Fecha y hora actual: Dom Dic 11, 2016 1:16 am