¿Por qué Marx dijo: Yo no soy marxista?

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Mensaje por plasmauricio el Lun Ago 15, 2011 5:30 am

Que sentido tendría aquel comentario "lo único que sé es que yo no soy marxista" Karl Marx, ¿sería alguna clase de broma irónica o un mensaje de advertencia?.

Saludos!!


:marx:
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pedrocasca
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Mensaje por pedrocasca el Lun Ago 15, 2011 11:43 am

Pues probablemente ambas cosas. La frase se supone que la dijo (o la escribió) ante comentarios de su yerno Paul Lafargue acerca de lo que algunos políticos supuestamente seguidores de sus teorías entendían por marxismo. Es algo así como defenderse de cosas que uno no ha dicho y de manipulaciones acerca de lo que se teoriza. Quizás se pudiera traducir por: yo no soy marxista porque el marxismo no es eso.
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Mensaje por Mario.M-L el Lun Ago 15, 2011 1:01 pm

O simplemente fue un acto de humildad , no le gustaba que le llamasen marxismo , le gustaria mas socialismo cientifico o comunismo
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Mensaje por McMaster019 el Jue Ago 25, 2011 4:16 am

En mi opinión lo dijo porque esas personas que se consideraban marxistas no encajaban al 100% con su teoría, y probablemente él creyese que él tampoco cumplía a rajatabla la totalidad de su teoría.

También puede ser un acto de humildad como citan arriba, el por qué exacto, seguramente sólo lo supiese él, nosotros sólo podemos especular.
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Mensaje por JuanSebastian el Jue Ago 25, 2011 4:29 am

Mario.M-L escribió:O simplemente fue un acto de humildad , no le gustaba que le llamasen marxismo , le gustaria mas socialismo cientifico o comunismo

Concuerdo.
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Mensaje por Guardian Rojo el Jue Ago 25, 2011 5:24 am

Les subo un escrito que habla sobre el tema:

Un historiador ingles realizo un interesante trabajo sobre como y por que surgio el termino "marxista", originado en la trinchera de los enemigos de Marx para desacreditar su lucha [...] En general se la usa para denigrar a los marxistas pero en realidad Marx lo dijo porque él era contrario a la creacion de un movimiento que tuviera un lider individual
No se que piensen ustedes, no se si es cierto lo que dice aqui, tengo mis sospechas.
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Mensaje por pedrocasca el Jue Ago 25, 2011 11:16 am

tomado de Karl Marx: “Yo no soy Marxista”, de Heinz Dieterich. Publicado en Kaosenlared el 08/08/2011

Je ne suis pas Marxiste

Engels refiere la cita por primera vez en una carta a Eduard Bernstein, en 1882. En el contexto de un diálogo sobre el prestigio del “marxismo” en Francia, Engels dice: el así llamado “Marxismo” en Francia es un “producto muy peculiar, a tal grado que Marx le decía a Lafargue: Ce qu´il y a de certain c´est que moi, je ne suis Marxista” -- lo que es cierto es que yo no soy Marxista (cita original en francés). Ahora, el significado del comentario de Marx queda absolutamente claro. Siendo Paul Lafargue un importante líder político del “socialismo científico” en Europa y, además, el yerno de Karl Marx, éste no podía ni quería antagonizarlo. Por eso expresó su descontento con la praxis política de Lafargue y sus seguidores en forma respetuosa y elegante: como una ironía paradójica.
Se lee entero el artículo en: www.kaosenlared.net/noticia/karl-marx-yo-no-soy-marxista


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Mensaje por pedrocasca el Jue Ago 25, 2011 11:21 am

tomado de El marxismo ¿es una ciencia?, de Jordi Soler Alomá . Publicado el 23/05/2004 en Cuba siglo XX

Para que un cuerpo de conocimiento pueda ser considerado una ciencia, uno de los requisitos que se le exigen es que mantenga cierta homogeneidad de criterios; condición que, en la anterior relación, obviamente no se da; además, algunas de dichas tendencias son directamente anticientíficas: para la teoría crítica la ciencia es ideología, para Marcusse, los diamats y Stalin es una veleidad burguesa. Sin embargo, cuando nos referimos al marxismo como ciencia estamos pensando, sobre todo -y con razón-, en Marx. Pero, en este punto, topamos con un problema: fue, precisamente, el propio Marx, quien se excluyó a sí mismo del conjunto del marxismo. No era en broma cuando le dijo a su yerno, Paúl Lafargue: "lo cierto es que yo no soy marxista". Marx, que era un hombre de mentalidad abierta, no podía tolerar ni que se convirtiera su pensamiento en un catecismo ni que llevara su nombre una especie de secta dogmática, ni que en su nombre se profirieran todo tipo de estupideces; lo que deseaba era que la gente conocedora de su obra se animara a pensar por cuenta propia. En ese contexto, desautorizó a sus dos yernos marxistas, Lafargue y Longuet -confesos seguidores suyos-, colgándoles los epítetos de "el último bakuninista" y "el último proudhonista", respectivamente.

Se lee entero el artículo en: http://www.nodo50.org/cubasigloXXI/taller/soler1_310704.htm
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Mensaje por pedrocasca el Sáb Ago 27, 2011 6:14 pm

tomado de El pelotari incansable, de Juan Ramón Capella. Publicado en Mientras Tanto nº 59 (1994), pp. 101-117 – Publicado en Internet en 2010 en la web de Marx madera (Marx desde cero)

Dicho con otras palabras: se puede ser marxista sin dogmatismo, si el propio pensamiento está conectado con una corriente intelectual y moral que tiene en Marx a un clásico importante (y desde luego no único, ni tampoco más que un clásico), y hay también quien se define así por adhesión a un credo originado en alguna interpretación de la obra de Marx (el cual, dicho sea de paso, afirmaba no ser marxista precisamente por su horror a todo credo).
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Mensaje por Luchador Revolucionario el Sáb Ago 27, 2011 8:55 pm

para no ser dogmaticos por que recordemos que marx no era ningun dogmatico
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Mensaje por Platon el Lun Jul 29, 2013 11:51 pm

...He leído en el Deutsche Worte de Viena una crítica del libro de Paul Barth escrita por ese pájaro de mal agüero que se llama Moritz Wirth. Esa crítica también me ha producido una impresión desfavorable en cuanto al libro mismo. Pienso hojearlo, pero debo decir que si el bueno de Moritz cita exactamente el pasaje en que Barth afirma que en todas las obras de Marx sólo ha podido hallar un ejemplo que demuestra la dependencia de la filosofía, etc., de las condiciones materiales de vida --aquel en que Descartes declara que los animales son máquinas--, sólo conmiseración puede despertar en mí un hombre capaz de escribir tales cosas. Y puesto que ese hombre no ha comprendido todavía que si bien las condiciones materiales de vida son el primum agens, eso no impide que la esfera ideológica reaccione a su vez sobre ellas, aunque su influencia sea secundaria, ese hombre no ha podido comprender en modo alguno la materia sobre la cual escribe. Sin embargo, repito, estas noticias no son de fuente directa, y el bueno de Moritz es un amigo peligroso. La concepción materialista de la historia también tiene ahora muchos amigos de ésos, para los cuales no es más que un pretexto para no estudiar la historia. Marx había dicho a fines de la década del 70, refiriéndose a los «marxistas» franceses, que «tout ce que je sais, c'est que je ne suis pas marxiste»

F. Engels; Carta a Konrad Schmidt.
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Mensaje por Danko el Mar Jul 30, 2013 12:29 am

Hay dos formas de interpretar esa cita.

Una:

- La visión antidogmática de Marx; en contra de que sus ideas se conviertan en una doctrina

La otra:

- Marx distanciándose de la interpretación francesa del marxismo.
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Mensaje por AlejoSola el Mar Jul 30, 2013 9:50 pm

¿Pero la denominación "marxismo" existía como tal cuando Marx seguía con vida? ¿O fue posterior y surgiendo como otra denominación para el comunismo tras la muerte del mayor exponente del desarrollo del mismo comunismo?
En caso de que no existiera, sería normal su frase. Yo tampoco soy Alejandrista (me llamo Alejandro xD por hacer el chiste Razz ); soy comunista y punto, así como supongo que Marx se denominaba de esta manera a sí mismo. Puede parecer estúpido, pero nadie se lo ha planteado aún en los mensajes anteriores Razz
Salud!
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Mensaje por Danko el Mar Jul 30, 2013 10:48 pm

Quién menciona por primera vez la cita "Lo que es cierto es que yo no soy Marxista" no es Marx, sino Engels, en una carta dirigida a Eduard Bernstein, en 1882. En el contexto de un diálogo sobre el prestigio del “marxismo” en Francia, Engels dice: el así llamado “Marxismo” en Francia es un “producto muy peculiar, a tal grado que Marx le decía a Lafargue: Ce qu´il y a de certain c´est que moi, je ne suis Marxista” - lo que es cierto es que yo no soy Marxista. (Cita original en francés, H.D.)

http://www.marxists.org/espanol/m-e/cartas/e5-8-90.htm


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