Otra mirada sobre Stalin (1994) - Ludo Martens

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ajuan
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Otra mirada sobre Stalin (1994) - Ludo Martens

Mensaje por ajuan el Vie Ago 05, 2011 4:54 pm

OTRA MIRADA SOBRE STALIN de LUDO MARTENS

Este libro impreso es muy dificil de conseguir por eso les dejo dos link.

Uno donde el libro se encuentra tal como esta impreso 376 paginas:
https://docs.google.com/fileview?id=0Bw5Zm10Cq88HYTVhZDBkOTItN2EyNS00NzNmLWI1NWMtOTdkZmYxOTU3OTMx&hl=en&authkey=COW5-oML

Link para ver online;
http://es.scribd.com/doc/9822366/Otra-Vision-de-Stalin-Ludo-Martens


Para mas link:
http://www.forocomunista.com/t8546-alguien-sabe-donde-puedo-comprar-otra-mirada-sobre-stalin?highlight=la+otra+mirada


------------------------------
:minihoz: "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos. Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."John Reed  :minihoz:

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Re: Otra mirada sobre Stalin (1994) - Ludo Martens

Mensaje por camaradaallende el Vie Ago 05, 2011 5:18 pm

Muy bueno, sobre todo el que has posteado de Google Docs que, al descargarlo, permite copiar el texto.
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octubrerojo
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Re: Otra mirada sobre Stalin (1994) - Ludo Martens

Mensaje por octubrerojo el Jue Nov 03, 2011 9:36 pm

Una pasada de libro, si señor!!
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Re: Otra mirada sobre Stalin (1994) - Ludo Martens

Mensaje por Alex-Gore el Vie Mar 02, 2012 8:19 pm

Gracias por el aporte,ahora mas que nunca a defender al camarada Stalin
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Re: Otra mirada sobre Stalin (1994) - Ludo Martens

Mensaje por thisisparto el Vie Mar 02, 2012 8:48 pm

Gracias por el aporte, si señor! Llevaba tiempo buscándolo Very Happy
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Re: Otra mirada sobre Stalin (1994) - Ludo Martens

Mensaje por javi carrillo el Mar Mayo 01, 2012 11:55 pm

Quereis esconder con estas obras lo que es evidente , stalin fue una asesino voraz y un genocida,ademas de instaurar la burocracia dentro del partido. Durante la epoca de su mandato existieron los gulags y hubo miles de prisioneros politicos.
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Re: Otra mirada sobre Stalin (1994) - Ludo Martens

Mensaje por SS-18 el Miér Mayo 02, 2012 2:45 am

javi carrillo escribió:Quereis esconder con estas obras lo que es evidente , stalin fue una asesino voraz y un genocida,ademas de instaurar la burocracia dentro del partido. Durante la epoca de su mandato existieron los gulags y hubo miles de prisioneros politicos.

Chavalin, primera leccion. Para opinar sobre algo debes de tener una minima capacidad de rebatir un texto. Si vuelves a postear algo, que sea para rebatir punto por punto un texto, con datos, cifras y fuentes sometidas al más riguroso analisis.


Esto es para ti. Te pones a leerlo, y unicamente cuando acabes absolutamente todo, si te quedan dudas o te crees que eres capaz de rebatir cientificamente algo de lo que se expone en esos hilos lo haces unicamente y exactamente en lo hilos indicados. Si quieres aportar un dato sobre los gulags, lo haces en su hilo, si despues de leerte todo eres capaz de rebatir algo, pues lo haces punto por punto.

Esto es un aviso oficial, si se habla de un tema se usa para ello los hilos ya indicados para ello, expreamente y unicamente rebatiendo información y entrando en debate demostrativo. Si se vuelve a ver un mensjae parecido, motivando en que un chavalin se acaba de leer el libro de historia dle cole y quiere venir aqui a iluminarnos pasando por alto textos ylibros qu eni siquiera uno es capaz de rebatir, se sanciona por actividad troll:



Saludos.

Te posteo aqui los links asi tipicos de la propaganda anticomunista que usan para atacar constantemente a la historia del socialismo.

Hay muchos frentes pero los mas famosos te los dejo aqui por lo menos para que vayas teneindo una minima base y obteber acceso a todas las versiones y fuentes para poder despues fundamentar tu propia opinion.

Gulags mito y realidad:
http://www.forocomunista.com/t1024-gulags-mito-y-realidad

parte del asunto Troski-Stalin:
http://www.forocomunista.com/t9166-el-triunfo-de-stalin-escrito-de-trotsky

Acusaciones sobre Imperialismo practicado en la URSS:
http://www.forocomunista.com/t3398-neocolonialismo-sovietico

Propaganda y Mitos sobre la URSS y el Glorioso Ejercito Rojo en su absoluta victoria sobre el fascismo, esbirros de la burguesia , y actuacion durante la Segunda Guerra Mundial

http://www.forocomunista.com/t6501-mitos-de-la-segunda-guerra-mundial

Holodomor, o la Hambruna del 32 en la URSS
http://www.forocomunista.com/t323-holodomor-que-es-ficcion-y-que-realidad

Pacto Molotov RIbbentrop , la supuesta "alianza" con los NAZIs que prediga la propaganda anticomunista y Polaca
http://www.forocomunista.com/t995-pacto-ribbentrop-molotov-no-agresion


Más de la actuación del Ejercito Rojo en la guerra, en este caso el tema de las "violaciones"
http://www.forocomunista.com/t2194-que-hay-de-cierto-en-la-violaciones-que-hizo-el-ejercito-rojo

Purgas en la URSS, cuando se acusa de "genocidio" y demas mierdas. Es un tema bastante controvertido, por lo menos creo que el que más de todos los temas.

http://www.forocomunista.com/t1034-purgas-en-la-urss

Avances tencologicos de la URSS

http://www.forocomunista.com/t1219-avances-tecnologicos-e-inventos-sovieticos


Sobre los Tanques del Ejercito Rojo, Doctrina etc vs los NAZIs ( todo esto viene bien en los debates contra proyankes y nazis , por que e sun tema recurrente por aprte de ellos, menospreciar sin tener idea la industria y logros tecnologicos socialistas ) El tema tiene un titulo aprecido, no lo encuentro pero esta en el foro de la URSS.

Lo encontre, es este:
http://www.forocomunista.com/t6439-tanques-alemanes-vs-sovieticos

Faltan más temas como el de katyn, por ejemplo, las deportaciones de etnias, y creo que mas o menos eso son los más reproducidos. Tambien los mitos de la caida de la URSS y su supuesta quiebra economica. Todo esta en el foro de la URSS pero no lo he encontrado aún.


Sobre las acusaciones de Genocidio del socialismo que recientemente adopto la propaganda anticomunista para equiparar al NAZIsmo o incuso sobrepasarlo para justificar su ilegalización en muchos paises.
http://www.forocomunista.com/t1353-el-mayor-genocidio-del-siglo-xx


Purgas:

http://www.forocomunista.com/t1034-purgas-en-la-urss


Este es especial para ti, a leer.

Sobre las acusaciones de Genocidio del socialismo que recientemente adopto la propaganda anticomunista para equiparar al NAZIsmo o incuso sobrepasarlo para justificar su ilegalización en muchos paises.
http://www.forocomunista.com/t1353-el-mayor-genocidio-del-siglo-xx


------------------------------
Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
Obligatorio leerse las reglas del foro
http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm

https://lamayoria.online/

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Re: Otra mirada sobre Stalin (1994) - Ludo Martens

Mensaje por Posigenisto el Miér Mayo 02, 2012 2:47 am

Ta weno
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Re: Otra mirada sobre Stalin (1994) - Ludo Martens

Mensaje por JovenRojo el Miér Mayo 02, 2012 3:17 pm

Lo tengo en proceso de lectura y sin duda me ha dejado boquiabierto, pensaba que seria a lo historiador que se monta tu visión de Stalin. Pero no, todo argumentado, sacado de biografía, tesis de Lenin, Trostky y Stalin. Sencillamente sublime.
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Re: Otra mirada sobre Stalin (1994) - Ludo Martens

Mensaje por javi carrillo el Jue Mayo 03, 2012 4:04 pm


Chavalin, primera leccion. Para opinar sobre algo debes de tener una minima capacidad de rebatir un texto. Si vuelves a postear algo, que sea para rebatir punto por punto un texto, con datos, cifras y fuentes sometidas al más riguroso analisis.


Esto es para ti. Te pones a leerlo, y unicamente cuando acabes absolutamente todo, si te quedan dudas o te crees que eres capaz de rebatir cientificamente algo de lo que se expone en esos hilos lo haces unicamente y exactamente en lo hilos indicados. Si quieres aportar un dato sobre los gulags, lo haces en su hilo, si despues de leerte todo eres capaz de rebatir algo, pues lo haces punto por punto.

Esto es un aviso oficial, si se habla de un tema se usa para ello los hilos ya indicados para ello, expreamente y unicamente rebatiendo información y entrando en debate demostrativo. Si se vuelve a ver un mensjae parecido, motivando en que un chavalin se acaba de leer el libro de historia dle cole y quiere venir aqui a iluminarnos pasando por alto textos ylibros qu eni siquiera uno es capaz de rebatir, se sanciona por actividad troll:






Esto va para SS-18 , para empezar de chavalin nada, eso principalmente, segundo solo me remito a las pruebas y a los testimonios de personas que sufrieron esa represion, e leido la mayor parte de esos links mil veces y aun asi no me puedo creer que vuestra unica respuesta siempre sea que ``todo lo manipula la prensa capitalista´´. Y claro que es cierto que la prensa capitalista manipula, pero a stalin lo critican hasta camaradas nuestros ``socialistas , comunistas, etc...´´ . Y si me vas a decir que no apoyar es no apoyar al marxismo-leninismo , pudes ahorrartelo ,al ir contra stalin y su dictadura es ser un verdadero COMUNISTA marxista-leninista.

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Re: Otra mirada sobre Stalin (1994) - Ludo Martens

Mensaje por JovenRojo el Jue Mayo 03, 2012 4:07 pm

javi carrillo escribió:
Chavalin, primera leccion. Para opinar sobre algo debes de tener una minima capacidad de rebatir un texto. Si vuelves a postear algo, que sea para rebatir punto por punto un texto, con datos, cifras y fuentes sometidas al más riguroso analisis.


Esto es para ti. Te pones a leerlo, y unicamente cuando acabes absolutamente todo, si te quedan dudas o te crees que eres capaz de rebatir cientificamente algo de lo que se expone en esos hilos lo haces unicamente y exactamente en lo hilos indicados. Si quieres aportar un dato sobre los gulags, lo haces en su hilo, si despues de leerte todo eres capaz de rebatir algo, pues lo haces punto por punto.

Esto es un aviso oficial, si se habla de un tema se usa para ello los hilos ya indicados para ello, expreamente y unicamente rebatiendo información y entrando en debate demostrativo. Si se vuelve a ver un mensjae parecido, motivando en que un chavalin se acaba de leer el libro de historia dle cole y quiere venir aqui a iluminarnos pasando por alto textos ylibros qu eni siquiera uno es capaz de rebatir, se sanciona por actividad troll:






Esto va para SS-18 , para empezar de chavalin nada, eso principalmente, segundo solo me remito a las pruebas y a los testimonios de personas que sufrieron esa represion, e leido la mayor parte de esos links mil veces y aun asi no me puedo creer que vuestra unica respuesta siempre sea que ``todo lo manipula la prensa capitalista´´. Y claro que es cierto que la prensa capitalista manipula, pero a stalin lo critican hasta camaradas nuestros ``socialistas , comunistas, etc...´´ . Y si me vas a decir que no apoyar es no apoyar al marxismo-leninismo , pudes ahorrartelo ,al ir contra stalin y su dictadura es ser un verdadero COMUNISTA marxista-leninista.

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A este tio nos lo tenemos que tomar enserio o es solo un troll más?

Si tanto sabes de Stalin que aseguras que un verdadero ML es el que no apoya a su "dictadura", enga, empieza a soltar prenda de cuales son tus acusación.

Salud
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Re: Otra mirada sobre Stalin (1994) - Ludo Martens

Mensaje por Alex-Gore el Jue Mayo 03, 2012 5:04 pm

javi carrillo escribió:
Chavalin, primera leccion. Para opinar sobre algo debes de tener una minima capacidad de rebatir un texto. Si vuelves a postear algo, que sea para rebatir punto por punto un texto, con datos, cifras y fuentes sometidas al más riguroso analisis.


Esto es para ti. Te pones a leerlo, y unicamente cuando acabes absolutamente todo, si te quedan dudas o te crees que eres capaz de rebatir cientificamente algo de lo que se expone en esos hilos lo haces unicamente y exactamente en lo hilos indicados. Si quieres aportar un dato sobre los gulags, lo haces en su hilo, si despues de leerte todo eres capaz de rebatir algo, pues lo haces punto por punto.

Esto es un aviso oficial, si se habla de un tema se usa para ello los hilos ya indicados para ello, expreamente y unicamente rebatiendo información y entrando en debate demostrativo. Si se vuelve a ver un mensjae parecido, motivando en que un chavalin se acaba de leer el libro de historia dle cole y quiere venir aqui a iluminarnos pasando por alto textos ylibros qu eni siquiera uno es capaz de rebatir, se sanciona por actividad troll:






Esto va para SS-18 , para empezar de chavalin nada, eso principalmente, segundo solo me remito a las pruebas y a los testimonios de personas que sufrieron esa represion, e leido la mayor parte de esos links mil veces y aun asi no me puedo creer que vuestra unica respuesta siempre sea que ``todo lo manipula la prensa capitalista´´. Y claro que es cierto que la prensa capitalista manipula, pero a stalin lo critican hasta camaradas nuestros ``socialistas , comunistas, etc...´´ . Y si me vas a decir que no apoyar es no apoyar al marxismo-leninismo , pudes ahorrartelo ,al ir contra stalin y su dictadura es ser un verdadero COMUNISTA marxista-leninista.

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Leete el libro,puedes decir que te lo has leido mil veces,como los links,bien por ti,mentir no ayuda.

A que pruebas y a que testimonios te refieres? Va vete buscando en documental de History Channel.

Claro que hay ''comunistas'' que lo critican.Te pongo un ejemplo: Carrillo,gran comunista eh? fiel al marxismo-leninismo por el que tu supuestamente abogas no?

Si vas a responder,no te creas mas por criticar a Stalin con argumentos sacados de ''El libro negro del comunismo''
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Re: Otra mirada sobre Stalin (1994) - Ludo Martens

Mensaje por JovenRojo el Jue Mayo 03, 2012 5:06 pm

Carillo: comunista de joven, socialista de edad media, oportunista eurocomunista de mayor.
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Re: Otra mirada sobre Stalin (1994) - Ludo Martens

Mensaje por Alex-Gore el Jue Mayo 03, 2012 5:28 pm

JovenRojo escribió:Carillo: comunista de joven, socialista de edad media, oportunista eurocomunista de mayor.

Otro traidor,no tan exagerado,pero traidor al fin y al cabo como Pio Moa,o algun elemento de estos...
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Re: Otra mirada sobre Stalin (1994) - Ludo Martens

Mensaje por AlbertoArranz el Jue Mayo 03, 2012 5:33 pm

ajuan escribió:LA OTRA MIRADA SOBRE STALIN de LUDO MARTENS


Este libro impreso es muy dificil de conseguir por eso les dejo dos link.
Uno donde el libro se encuentra tal como esta impreso 376 paginas:
https://docs.google.com/fileview?id=0Bw5Zm10Cq88HYTVhZDBkOTItN2EyNS00NzNmLWI1NWMtOTdkZmYxOTU3OTMx&hl=en&authkey=COW5-oML
Y otro link donde las letras estan mas comprimidas (pequeñas),para el que lo quiera imprimir es mucho mas economico 150 paginas que 376 (Se ahorra un total de 2,4 paginas).
El libro esta completo:
http://www.ujc-madrid.org/Archivos/Formacion/otra_vision_Stalin.pdf


Para mas link:
http://www.forocomunista.com/t8546-alguien-sabe-donde-puedo-comprar-otra-mirada-sobre-stalin?highlight=la+otra+mirada

Hay quien le interese, puede conseguir dicho libro y muchos más del mundo marxista en esta página web que gestiono:

http://bibliotecarevolucionaria.netii.net

No es Spam, es que me pareció una información útil para muchos.
Saludos!
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Re: Otra mirada sobre Stalin (1994) - Ludo Martens

Mensaje por javi carrillo el Vie Mayo 04, 2012 8:10 pm

yo no veo el history channel eso para empezar , segundo no apoyo a carrillo otra cosa esque lleve ese apellido, tercero :¿que pasa que no por no apoyar el estalinismo no se ha de tomarme enserio? eso es censura y estupidez , perdon por la expresion, y otra cosa muy importante y que os quede muy clara yo no miento , ¿por que mentir? habiendo miles de pruebas en contra de stalin , que pasa que por leer un libro a favor de la obra de stalin tengo que estar ya deacuerdo con sus metodos eso es ser un borrego , yo prefiero pensar .

por cierto se me olvidaba stalin mantuvo un culto hacia su persona enorme, digais lo que digais , y eso es creerse dios, cuando eso va en contra de nuestra ideologia.


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Re: Otra mirada sobre Stalin (1994) - Ludo Martens

Mensaje por Alex-Gore el Vie Mayo 04, 2012 8:31 pm

javi carrillo escribió:yo no veo el history channel eso para empezar , segundo no apoyo a carrillo otra cosa esque lleve ese apellido, tercero :¿que pasa que no por no apoyar el estalinismo no se ha de tomarme enserio? eso es censura y estupidez , perdon por la expresion, y otra cosa muy importante y que os quede muy clara yo no miento , ¿por que mentir? habiendo miles de pruebas en contra de stalin , que pasa que por leer un libro a favor de la obra de stalin tengo que estar ya deacuerdo con sus metodos eso es ser un borrego , yo prefiero pensar .

por cierto se me olvidaba stalin mantuvo un culto hacia su persona enorme, digais lo que digais , y eso es creerse dios, cuando eso va en contra de nuestra ideologia.


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Yo tambien prefiero pensar y no seguir al rebaño,de Stalin me he creado mi propia idea,no soy estalinista,pero tampoco lo demonizo,y en mi opinion es el mejor sucesor de Lenin que podria haberse dado,fiel marxista-leninista,que no se dejo amedrentar por los Nazis.

No es que por no apoyar al estalinismo no se te tome en serio,yo al menos no te tomo de tal manera,por los argumentos simplones que das en su contra.No me dices nada nuevo que no hayan dicho esas ''miles de pruebas en contra de Stalin'' decirte que por ejemplo volviendo al libro negro del comunismo en el cual se dice de Stalin eso de dictador y asesino...etc tiene unas referencias bibliograficas que son para mirar,escasas y de dudosa calidad.

En este libro de Ludo Martens,se desmitifica y se rebate con pruebas fehacientes,remitiendose a hechos que tu podras considerar mas o menos creibles,y con referencias bibliograficas bastante mas amplias,asi como comentarios y opiniones de gente como Enver Hoxha.

Habiendo contrastado diferentes puntos de vista e informaciones de todo tipo,he llegado a la conclusion de que Stalin fue un peligro para el nazismo,y la propaganda que pulula desde esos dias hasta hoy,dada por gente como Goebbels y demas bazofia,ha servido para seguir alimentando las mentes alienadas de las masas,que creen lo que se les dice sin pensar por su cuenta.

No fue ni un angel ni un demonio,fue el mas digno de los sucesores de Lenin,insisto y un ejemplo a seguir,al menos por mi parte.

Saludos
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Re: Otra mirada sobre Stalin (1994) - Ludo Martens

Mensaje por JovenRojo el Vie Mayo 04, 2012 10:34 pm

El ché lo decia muy bien, a Stalin hay que entenderlo en su tiempo y solo en ese.

NG
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Re: Otra mirada sobre Stalin (1994) - Ludo Martens

Mensaje por NG el Sáb Mayo 05, 2012 4:27 pm

javi carrillo escribió:yo no veo el history channel eso para empezar , segundo no apoyo a carrillo otra cosa esque lleve ese apellido, tercero :¿que pasa que no por no apoyar el estalinismo no se ha de tomarme enserio? eso es censura y estupidez , perdon por la expresion, y otra cosa muy importante y que os quede muy clara yo no miento , ¿por que mentir? habiendo miles de pruebas en contra de stalin , que pasa que por leer un libro a favor de la obra de stalin tengo que estar ya deacuerdo con sus metodos eso es ser un borrego , yo prefiero pensar .

por cierto se me olvidaba stalin mantuvo un culto hacia su persona enorme, digais lo que digais , y eso es creerse dios, cuando eso va en contra de nuestra ideologia.


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Te estan recomendando que leas ciertos libros sobre Stalin porque precisamente el que te citan
se basan en fuentes capitalistas y muchas de ellas directamente de enemigos del comunismo
para desmentir las falacias contra Stalin, lo que verifica junto a los propios archivos de la URSS
el conjunto de mentiras que se puso en juego a cerca de Stalin, si crees que ni aún así
te convence pues saca tus propias conclusiones para eso tenemos cabeza...
pero como comprenderás si vienes a decirnos tonterías no tenemos más que recomendarte eso
para que mires por ti solo...

yo he leído libros de Trotsky para criticar el Trotskysmo, ¿sabes por qué?
sinceramente para no hacerme una idea distorsionada de lo que es el Trotskysmo, yendo
directamente a la parte central del problema, te digo lo de siempre, no dejes que te cuentes las cosas,
lee directamente al tipo con el problema en cuestión...

Sobre el culto de personalidad, ya hablamos mil veces que fue algo que se dio del Partido hacía Stalin
no que Stalin lo promoviera al revés, lo rechazó una y otra vez... tachándolo de anti-marxista,
todo esto que te cuento esta en el foro...

Revisa los posts sobre los temas que crees que Stalin peor manejo, y allí explicanos sus fallos
para poder debatir...

Aplicate lo que te acaba de decir el admin:

SS-18 escribió:

Chavalin, primera leccion. Para opinar sobre algo debes de tener una minima capacidad de rebatir un texto. Si vuelves a postear algo, que sea para rebatir punto por punto un texto, con datos, cifras y fuentes sometidas al más riguroso analisis.

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Más de la actuación del Ejercito Rojo en la guerra, en este caso el tema de las "violaciones"
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Avances tencologicos de la URSS

http://www.forocomunista.com/t1219-avances-tecnologicos-e-inventos-sovieticos


Sobre los Tanques del Ejercito Rojo, Doctrina etc vs los NAZIs ( todo esto viene bien en los debates contra proyankes y nazis , por que e sun tema recurrente por aprte de ellos, menospreciar sin tener idea la industria y logros tecnologicos socialistas ) El tema tiene un titulo aprecido, no lo encuentro pero esta en el foro de la URSS.

Lo encontre, es este:
http://www.forocomunista.com/t6439-tanques-alemanes-vs-sovieticos

Faltan más temas como el de katyn, por ejemplo, las deportaciones de etnias, y creo que mas o menos eso son los más reproducidos. Tambien los mitos de la caida de la URSS y su supuesta quiebra economica. Todo esta en el foro de la URSS pero no lo he encontrado aún.


Sobre las acusaciones de Genocidio del socialismo que recientemente adopto la propaganda anticomunista para equiparar al NAZIsmo o incuso sobrepasarlo para justificar su ilegalización en muchos paises.
http://www.forocomunista.com/t1353-el-mayor-genocidio-del-siglo-xx


Purgas:

http://www.forocomunista.com/t1034-purgas-en-la-urss
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Re: Otra mirada sobre Stalin (1994) - Ludo Martens

Mensaje por JovenRojo el Sáb Mayo 05, 2012 6:43 pm

NG escribió:
javi carrillo escribió:yo no veo el history channel eso para empezar , segundo no apoyo a carrillo otra cosa esque lleve ese apellido, tercero :¿que pasa que no por no apoyar el estalinismo no se ha de tomarme enserio? eso es censura y estupidez , perdon por la expresion, y otra cosa muy importante y que os quede muy clara yo no miento , ¿por que mentir? habiendo miles de pruebas en contra de stalin , que pasa que por leer un libro a favor de la obra de stalin tengo que estar ya deacuerdo con sus metodos eso es ser un borrego , yo prefiero pensar .

por cierto se me olvidaba stalin mantuvo un culto hacia su persona enorme, digais lo que digais , y eso es creerse dios, cuando eso va en contra de nuestra ideologia.


PROLETARIOS DE TODOS LOS PAISES UNIOS.

Te estan recomendando que leas ciertos libros sobre Stalin porque precisamente el que te citan
se basan en fuentes capitalistas y muchas de ellas directamente de enemigos del comunismo
para desmentir las falacias contra Stalin, lo que verifica junto a los propios archivos de la URSS
el conjunto de mentiras que se puso en juego a cerca de Stalin, si crees que ni aún así
te convence pues saca tus propias conclusiones para eso tenemos cabeza...
pero como comprenderás si vienes a decirnos tonterías no tenemos más que recomendarte eso
para que mires por ti solo...

yo he leído libros de Trotsky para criticar el Trotskysmo, ¿sabes por qué?
sinceramente para no hacerme una idea distorsionada de lo que es el Trotskysmo, yendo
directamente a la parte central del problema, te digo lo de siempre, no dejes que te cuentes las cosas,
lee directamente al tipo con el problema en cuestión...

Sobre el culto de personalidad, ya hablamos mil veces que fue algo que se dio del Partido hacía Stalin
no que Stalin lo promoviera al revés, lo rechazó una y otra vez... tachándolo de anti-marxista,
todo esto que te cuento esta en el foro...

Revisa los posts sobre los temas que crees que Stalin peor manejo, y allí explicanos sus fallos
para poder debatir...

Aplicate lo que te acaba de decir el admin:

SS-18 escribió:

Chavalin, primera leccion. Para opinar sobre algo debes de tener una minima capacidad de rebatir un texto. Si vuelves a postear algo, que sea para rebatir punto por punto un texto, con datos, cifras y fuentes sometidas al más riguroso analisis.

Saludos.

Te posteo aqui los links asi tipicos de la propaganda anticomunista que usan para atacar constantemente a la historia del socialismo.

Hay muchos frentes pero los mas famosos te los dejo aqui por lo menos para que vayas teneindo una minima base y obteber acceso a todas las versiones y fuentes para poder despues fundamentar tu propia opinion.

Gulags mito y realidad:
http://www.forocomunista.com/t1024-gulags-mito-y-realidad

parte del asunto Troski-Stalin:
http://www.forocomunista.com/t9166-el-triunfo-de-stalin-escrito-de-trotsky

Acusaciones sobre Imperialismo practicado en la URSS:
http://www.forocomunista.com/t3398-neocolonialismo-sovietico

Propaganda y Mitos sobre la URSS y el Glorioso Ejercito Rojo en su absoluta victoria sobre el fascismo, esbirros de la burguesia , y actuacion durante la Segunda Guerra Mundial

http://www.forocomunista.com/t6501-mitos-de-la-segunda-guerra-mundial

Holodomor, o la Hambruna del 32 en la URSS
http://www.forocomunista.com/t323-holodomor-que-es-ficcion-y-que-realidad

Pacto Molotov RIbbentrop , la supuesta "alianza" con los NAZIs que prediga la propaganda anticomunista y Polaca
http://www.forocomunista.com/t995-pacto-ribbentrop-molotov-no-agresion


Más de la actuación del Ejercito Rojo en la guerra, en este caso el tema de las "violaciones"
http://www.forocomunista.com/t2194-que-hay-de-cierto-en-la-violaciones-que-hizo-el-ejercito-rojo

Purgas en la URSS, cuando se acusa de "genocidio" y demas mierdas. Es un tema bastante controvertido, por lo menos creo que el que más de todos los temas.

http://www.forocomunista.com/t1034-purgas-en-la-urss

Avances tencologicos de la URSS

http://www.forocomunista.com/t1219-avances-tecnologicos-e-inventos-sovieticos


Sobre los Tanques del Ejercito Rojo, Doctrina etc vs los NAZIs ( todo esto viene bien en los debates contra proyankes y nazis , por que e sun tema recurrente por aprte de ellos, menospreciar sin tener idea la industria y logros tecnologicos socialistas ) El tema tiene un titulo aprecido, no lo encuentro pero esta en el foro de la URSS.

Lo encontre, es este:
http://www.forocomunista.com/t6439-tanques-alemanes-vs-sovieticos

Faltan más temas como el de katyn, por ejemplo, las deportaciones de etnias, y creo que mas o menos eso son los más reproducidos. Tambien los mitos de la caida de la URSS y su supuesta quiebra economica. Todo esta en el foro de la URSS pero no lo he encontrado aún.


Sobre las acusaciones de Genocidio del socialismo que recientemente adopto la propaganda anticomunista para equiparar al NAZIsmo o incuso sobrepasarlo para justificar su ilegalización en muchos paises.
http://www.forocomunista.com/t1353-el-mayor-genocidio-del-siglo-xx


Purgas:

http://www.forocomunista.com/t1034-purgas-en-la-urss


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Re: Otra mirada sobre Stalin (1994) - Ludo Martens

Mensaje por SS-18 el Dom Mayo 06, 2012 3:41 am

Yo con estos /&$%& no se ya como hablarles.

Expulsado por actividad troll.

Te he avisado, que afrontes y debatas y rebatas en los HILOS INDICADOS PARA ELLO, NO EN ESTE , personaje. Asi que te vas a pastar chavalin. Si te doy links es para que los leas y REBATAS AHI LA INFORMACION QUE SE DA, no para que te los leas y vengas AQUI a repetir debates.

Si quieres hablar del holodomor, te vas al hilo en cuestion te lo lees y rebates o aportas nuevas evidencias o nuevos datos para el debate. Si quieres discutir del culto a la personalidad, lo mismo, si quieres dicsutir sobre los gulags, pues mas y mas de lo mismo.

Esto va para todos. Un aviso es un aviso y se obedece a rajatabla el modelo organizativo del foro. Si quieres chachara, te mandas MPs con los camaradas y parloteas de lo que te de la gana sin ensuciar con gilipolleces el foro.



------------------------------
Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
Obligatorio leerse las reglas del foro
http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm

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Re: Otra mirada sobre Stalin (1994) - Ludo Martens

Mensaje por JovenRojo el Dom Mayo 06, 2012 4:14 am

SS-18 escribió:Yo con estos /&$%& no se ya como hablarles.

Expulsado por actividad troll.

Te he avisado, que afrontes y debatas y rebatas en los HILOS INDICADOS PARA ELLO, NO EN ESTE , personaje. Asi que te vas a pastar chavalin. Si te doy links es para que los leas y REBATAS AHI LA INFORMACION QUE SE DA, no para que te los leas y vengas AQUI a repetir debates.

Si quieres hablar del holodomor, te vas al hilo en cuestion te lo lees y rebates o aportas nuevas evidencias o nuevos datos para el debate. Si quieres discutir del culto a la personalidad, lo mismo, si quieres dicsutir sobre los gulags, pues mas y mas de lo mismo.

Esto va para todos. Un aviso es un aviso y se obedece a rajatabla el modelo organizativo del foro. Si quieres chachara, te mandas MPs con los camaradas y parloteas de lo que te de la gana sin ensuciar con gilipolleces el foro.


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Otra mirada sobre Stalin

Mensaje por Mané Galisteo el Sáb Nov 24, 2012 5:15 pm

Hola amigos, ¿alguien ha leído el libro "Otra mirada sobre Stalin"? ¿Qué opinión os merece?
Gracias.
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Re: Otra mirada sobre Stalin (1994) - Ludo Martens

Mensaje por Ленина el Sáb Nov 24, 2012 5:31 pm

Yo estoy leyéndolo ahora mismo. Se dan muchísimas cifras y datos concretos, la verdad es que tiene una base documental y científica muy amplia, vale la pena leerlo.
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Gracias!!

Mensaje por Mané Galisteo el Sáb Nov 24, 2012 5:38 pm

Ленина escribió:Yo estoy leyéndolo ahora mismo. Se dan muchísimas cifras y datos concretos, la verdad es que tiene una base documental y científica muy amplia, vale la pena leerlo.

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Re: Otra mirada sobre Stalin (1994) - Ludo Martens

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