¿hasta que punto creen que tuvo culpa la izquierda chilena de la caida de Allende?

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Mensaje por bivort el Sáb Jul 30, 2011 6:16 pm

eso,pues podemos ver que la izquierda de el pais estaba muy dividida. se considera que muchos grupos politicos,incluidos los mismos socialistas dejaron Solo al compañero presidente. no se,que opinan ustedes? Saludos compañeros
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Mensaje por victor hugo donoso seguel el Jue Ago 18, 2011 6:16 pm

compañero
correccion de caida o golpe militar
pero la caida que tu dises se produjo por el interviniocionismo norteamericano
ayudados por los lacayos que nosotros ya sabemos quienes son en nuestra patria
la culpa no fue de los comunistas compañero y si tubimos algun grado de culpa fue el error politico del dia del golpe que costo la detencion de varios de nuestros compañeros entre ellos VICTOR JARA
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Mensaje por bandadaroja el Vie Ago 19, 2011 3:03 am

Considero que Allende fue un hombre convicto de sus ideas y que seguramente si la izquierda en Chile hubiese sido consecuente con el compañero pero sobre todo con la responsabilidad en la revolución Jamás hubiesen apostado por la vía reformista y constitucional. La izquierda chilena es responsable tanto de la muerte de Allende como de empujarlo a transitar el camino incorrecto para la revolución......
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¿hasta que punto creen que tuvo culpa la izquierda chilena de la caida de Allende? Empty FALTA LECTURA PARESE

Mensaje por victor hugo donoso seguel el Vie Ago 19, 2011 6:02 am

bandadaroja escribió:Considero que Allende fue un hombre convicto de sus ideas y que seguramente si la izquierda en Chile hubiese sido consecuente con el compañero pero sobre todo con la responsabilidad en la revolución Jamás hubiesen apostado por la vía reformista y constitucional. La izquierda chilena es responsable tanto de la muerte de Allende como de empujarlo a transitar el camino incorrecto para la revolución......
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Mensaje por bandadaroja el Vie Ago 19, 2011 11:42 pm

REVOLUCION: Cambio de MODO DE PRODUCCION, total reestructuración de las relaciones de producción. Sustitución violenta del sistema de estado, es decir de la DICTADURA.

REFORMA. Cambios en el sistema administrativo y político del país. Puede comprometer cambios en el SISTEMA DE GOBIERNO.

CAMINO AL SOCIALISMO. UNO, NO MÁS, GUERRA POPULAR DEPENDIENDO DE LA CARACTERIZACION DEL PAIS. Si es semi colonia o semi feudal, Guerra Popular, Nueva Democracia que es Revolución democrática de nuevo tipo, dirigida por el proletariado.

Si es país capitalista. Guerra Popular manifestada como HUELGA GENERAL POLITICA DE LAS MASAS también dirigida por el proletariado. Estas dos vías son violentas, política cruenta.

Nada tiene que ver ELECCIONES BURGUESAS O PROYECTOS REFORMISTAS.
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Mensaje por victor hugo donoso seguel el Sáb Ago 20, 2011 12:13 am

bandadaroja escribió:REVOLUCION: Cambio de MODO DE PRODUCCION, total reestructuración de las relaciones de producción. Sustitución violenta del sistema de estado, es decir de la DICTADURA.

REFORMA. Cambios en el sistema administrativo y político del país. Puede comprometer cambios en el SISTEMA DE GOBIERNO.

CAMINO AL SOCIALISMO. UNO, NO MÁS, GUERRA POPULAR DEPENDIENDO DE LA CARACTERIZACION DEL PAIS. Si es semi colonia o semi feudal, Guerra Popular, Nueva Democracia que es Revolución democrática de nuevo tipo, dirigida por el proletariado.

Si es país capitalista. Guerra Popular manifestada como HUELGA GENERAL POLITICA DE LAS MASAS también dirigida por el proletariado. Estas dos vías son violentas, política cruenta.

Nada tiene que ver ELECCIONES BURGUESAS O PROYECTOS REFORMISTAS.

REVOLUCION ES SENTIDO DEL MOMENTO HISTORICO y tienes que analisar el momento historico en chile, no es el mismo que en los años 60 o 70, hay un video de fidel cuando visito la universidad de concepcion un estudiante el precidente de la juventud, un sosilisto le dijo; si el creia que allende era revolucionario, por aver sido elegido democraticamente. y fidel le dijo compañero si allende ubiese llegado al poder por la accion directa o con un gran movimiento de masas, ubiese aplicado las mismas reformas que a echo hasta ahora....

y tambien para poder hacerme una idea de que concepto de chile tienes con respecto al momento historico quiero que me diga compañero ¿ CUAL ES LA PRINCIPAL CONTRADICCION HOY EN DIA EN CHILE PARA LOS COMUNISTAS ?

SALUDOS COMPAÑERO
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¿hasta que punto creen que tuvo culpa la izquierda chilena de la caida de Allende? Empty DISCULPA

Mensaje por victor hugo donoso seguel el Sáb Ago 20, 2011 12:16 am

victor hugo donoso seguel escribió:
bandadaroja escribió:REVOLUCION: Cambio de MODO DE PRODUCCION, total reestructuración de las relaciones de producción. Sustitución violenta del sistema de estado, es decir de la DICTADURA.

REFORMA. Cambios en el sistema administrativo y político del país. Puede comprometer cambios en el SISTEMA DE GOBIERNO.

CAMINO AL SOCIALISMO. UNO, NO MÁS, GUERRA POPULAR DEPENDIENDO DE LA CARACTERIZACION DEL PAIS. Si es semi colonia o semi feudal, Guerra Popular, Nueva Democracia que es Revolución democrática de nuevo tipo, dirigida por el proletariado.

Si es país capitalista. Guerra Popular manifestada como HUELGA GENERAL POLITICA DE LAS MASAS también dirigida por el proletariado. Estas dos vías son violentas, política cruenta.

Nada tiene que ver ELECCIONES BURGUESAS O PROYECTOS REFORMISTAS.

REVOLUCION ES SENTIDO DEL MOMENTO HISTORICO y tienes que analisar el momento historico en chile, no es el mismo que en los años 60 o 70, hay un video de fidel cuando visito la universidad de concepcion un estudiante el precidente de la juventud, un sosilisto le dijo; si el creia que allende era revolucionario, por aver sido elegido democraticamente. y fidel le dijo compañero si allende ubiese llegado al poder por la accion directa o con un gran movimiento de masas, ubiese aplicado las mismas reformas que a echo hasta ahora....

y tambien para poder hacerme una idea de que concepto de chile tienes con respecto al momento historico quiero que me diga compañero ¿ CUAL ES LA PRINCIPAL CONTRADICCION HOY EN DIA EN CHILE PARA LOS COMUNISTAS ?

SALUDOS COMPAÑERO

DISCULPA SE ME QUEDAVA ALGO LENIN CUANDO HISO LA REVOLUCION EN RUSIA NO LA EMPEZO EL NI LOS BOLCHEVIQUES COMPAÑERO ES UN DATO A TOMAR EN CUENTA, Y TAMBIEN HAY QUE ANALIZAR EL SENTIDO DE MOMENTO HISTORICO DE ESA EPOCA COMPAÑERO ESA ES LA CLAVE DEL SABER CUAL ES EL MOMENTO CORRECTO O NO COMPAÑERO

REITERO MIS SALUDOS COMPAÑERO
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Mensaje por bivort el Dom Ago 21, 2011 6:24 am

(que bacán encontrarme acá con un jotoso,yo pertenezco a la jota acá en mi ciudad)

porsupuesto,recordemos que el mismo Lenin nos dijo "La revolución no se hace,se organiza"
en Chile y debido a la insostenible situación que existía en la politica se dieron las condiciones para alcanzar una revolución en democracia. Allende impulso muchos cambios profundos en chile.

desde mi punto de vista,muchos partidos de la izquierda chilena se alejaron de el Gobierno popular,haciendo muchas veces oposición. me atrevería a decir y sin animo de ofender a nadie que fueron muchos los que le dieron la espalda a salvador Allende en un momento critico. no es el caso de el partido comunista de chile,esta claro. que somos mas allendistas que los allendistas dicen por ahi jaja
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¿hasta que punto creen que tuvo culpa la izquierda chilena de la caida de Allende? Empty exlente compañero

Mensaje por victor hugo donoso seguel el Dom Ago 21, 2011 7:40 pm

bivort escribió:(que bacán encontrarme acá con un jotoso,yo pertenezco a la jota acá en mi ciudad)

porsupuesto,recordemos que el mismo Lenin nos dijo "La revolución no se hace,se organiza"
en Chile y debido a la insostenible situación que existía en la politica se dieron las condiciones para alcanzar una revolución en democracia. Allende impulso muchos cambios profundos en chile.

desde mi punto de vista,muchos partidos de la izquierda chilena se alejaron de el Gobierno popular,haciendo muchas veces oposición. me atrevería a decir y sin animo de ofender a nadie que fueron muchos los que le dieron la espalda a salvador Allende en un momento critico. no es el caso de el partido comunista de chile,esta claro. que somos mas allendistas que los allendistas dicen por ahi jaja
exacto compañero nosotros no traicionamos a allende por que los otros si por algo que lenin lo describe muy bn y fue feroz en describirlo de la siguiente forma LOS QUE NO LES GUSTEN NUESTRO SISTEMA POLITICO IRAN QUEDANDO EN EL CAMINO refiriendose a la union entre los bolcheviques y mencheviques cosa que despues fue cierto fueron quedando en el camino
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Mensaje por bandadaroja el Lun Ago 22, 2011 2:59 am

Saludos.

¿REVOLUCIÓN EN DEMOCRACIA? Compañero, con todo respecto pero eso no existe en Chile, México, Perú, o cualquier otro país del planeta.

Revolución en democracia burguesa?. Si la democracia, o para tratar de interpretar mejor lo que dices sobre el “momento histórico”, revolución en dictadura militar?

Tanto ese tipo de democracia como de dictadura militar son componentes o partes del SISTEMA DE GOBIERNO, es decir de la manera como la burguesía organiza la sociedad desde el aparato estatal. Aspecto que nada tiene que ver con el SISTEMA DE ESTADO, es decir la dictadura que maneja el estado y que se ejercita para que la burguesía y sus aliados detenten el Poder.

Hay que entender de mejor manera eso para tener claro que “revolución” así sea con características violentas no necesariamente quiere decir REVOLUCION si no se apunta al Poder.

Las luchas contra las dictaduras en Chile no reflejaban objetivamente la contradicción principal y secundaría que vivía Chile en la época de Allende.

Bregar contra la dictadura militar por la imposición de la democracia burguesa no deja de ser sino una lucha inter burguesa con objetivos que en nada saturan las aspiraciones del proletariado y pueblo de Chile para entonces. Tanto derramamiento de sangre para conquistar el gobierno? La miopía de la izquierda chilena enquistada desde 1956 de revisionismo no le permitió objetivizar de mejor manera el “momento histórico”. Las condiciones objetivas estaban dadas. Las subjetivas estaban madurando. Cayeron en la conciliación y la burguesía los arrastró fácil a la lucha por el gobierno distrayéndolos de la lucha fundamental, el poder. Se contentaron con muy poco, era obvio que ya en el gobierno iban a ser mucho más vulnerables que en la decidida lucha por destruir el viejo estado. Lo que pasó después de la muerte de Allende refleja lo que sostengo.

Basta recordar que la Unidad Popular en 1969 conformada por el Partido Comunista, Socialista, radical y social demócrata reflejaba el pluri clasismo y la dificultad con esto de tener un programa verdaderamente revolucionario, quedando amarrado a la lucha por la reforma y la conquista de la democracia (burguesa). Veamos algunos puntos para tener de referencia y que son decidores el momento del análisis:

“Las transformaciones revolucionarias que el país necesita sólo podrán realizarse si el pueblo chileno toma en sus manos el poder y lo ejerce real y efectivamente”. El pueblo toma el Poder?.Negado, es una clase la que dirige y concentra el Poder, eso marca la DICTADURA. El pluri clasismo solo arrastra a la dispersión y a la reforma.
“El triunfo popular abrirá paso así al régimen político más democrático de la historia del país”. No se supone que era una revolución socialista?. A qué democracia se referían, a la democracia burguesa pero remozada?.

“El Gobierno Popular será pluripartidista. Estará integrado por todos los partidos, movimientos y corrientes revolucionarias. Será así un ejecutivo verdaderamente democrático, representativo y cohesionado”

“La policía debe ser reorganizada a fin de que no pueda volver a emplearse como organismo de represión contra el pueblo y cumpla, en cambio, con el objeto de defender a la población de las acciones antisociales. Se humanizará el procedimiento policial de manera de garantizar efectivamente el pleno respeto a la dignidad y a la integridad física del ser humano. El régimen carcelario, que constituye una de las peores lacras del actual sistema, debe ser transformado de raíz, con vista a la regeneración y recuperación de los que hayan delinquido.”

Gobierno pluripartidista?.....policía reorganizada?....humanizar la policía?........

La revolución IMPLICA LA destrucción del viejo estado, Y ESA DESTRUCCIÓN SOLO PUEDE MATERIALIZARSE CUANDO SE destruye los aparatos represivos del estado, NO CUANDO SE LOS TRANSFORMA O HACE MÁS DEMOCRÁTICOS. Recordemos que producto de esa “democratización” salió el fascista de Pinochet.

En definitiva el Programa no es claro, no refleja la verdadera intención de la destrucción del viejo Poder y la construcción de lo nuevo, sino luchar por la conquista del Gobierno.

Fue lo fácil para la izquierda chilena, a pesar de la tremenda cuota de sangre que tuvieron que aportar tan solo por reformar el viejo estado.

La principal contradicción en Chile hoy en día es con el Imperialismo, porque subsiste la condición de semi colonia. Principalmente de los EEUU.

La contradicción interna fundamental es entre el capitalismo burocrático y las masas (obreros, pequeña burguesía y campesinos pobres), en la medida de que ese capitalismo burocrático ha evolucionado la semifeudalidad a nuevas formas, no obstante también haber industrializado gran parte de la producción desde inicios del siglo XX……...



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Mensaje por plasmauricio el Lun Ago 22, 2011 5:56 am

Salvador Allende creía en la vía pacifica al socialismo, una lucha de clases sin armas ya que por sobre todo era un hombre con convicciones muy humanistas, pero esto no significaba dejarse avasallar y no luchar por defenderse si esto era requerido. considero que de igual forma de como se da ahora con la revolución bolivariana existen sectores de la izquierda que son mas radicales y otros que son mas moderados, y solo existen 2 opciones a mi juicio, si se intenta hacer una revolución armada hay que ser radical, pero si lo que se busca es hacer una revolución pacifica esta tiene que necesariamente ser moderada, pero obviamente sin caer en el reformismo, osea hay que educar a la población, el estado tiene que tener mayor poder económico, y el pueblo debe estar organizado y cohesionado. A Salvador Allende no se le puede catalogar de reformista ya que en solo meses reanudo relaciones con el bloque socialistas, expropio imperios económicos, expropio latifundios, estatizó recursos esenciales, y la banca, pero lo que determino el inicio de su caída fue la nacionalización del cobre la que fue tomada por el Imperio como una provocación directa, en mi teoría Allende debió haber fortalecido la influencia gubernamental antes de nacionalizar el cobre, debió ademas haber usado los recursos audiovisuales tales como canales estatales u otros medios de comunicación para organizar al proletariado en función de la unidad entendiendo que independiente de las posturas moderadas o radicales todos estaban en la misma trinchera de la lucha de clases. Para Allende su prioridad era el designio del pueblo, por eso tengo entendido de que el compañero presidente iba a organizar un plebiscito para ver la continuidad de su gobierno, y ademas una votación para ver si se hacia una dictadura proletaria para salvaguardar el periodo gubernamental del PS y la up, lo que fue interrumpido por el golpe fascista de pinochet.
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Mensaje por victor hugo donoso seguel el Lun Ago 22, 2011 9:07 am

compañero bandadaroja que buen analisis del programa de gobierno de la unidad popular, es claro que mucho de lo que sale hay no es sosialismo, ni comunismo pero recordar, que era una revolucion democratica, donde abian mas partidos en la coalicion de izquierda chilena, donde el partido comunista era un factor importante pero no el determinante y lo que decia lenin que en la espiral de la historia hay que conseguir el maximo avanse posible en la lucha, si no se puede conseguir el objetivo principal para la proxima ves lo lograremos por que sera mas facil... y tambien conicido contigo de que la proncipal contradiccion en chile es democracia v/s neoliberalismo aaaaa y recordar tambien que el partido no queria ese plebisito del si y el no sino que lo queria hacer con un gran movimiento e masas y antes de eso por la via armada leer carrizal o el año desisivo
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Mensaje por victor hugo donoso seguel el Lun Ago 22, 2011 9:14 am

plasmauricio escribió:Salvador Allende creía en la vía pacifica al socialismo, una lucha de clases sin armas ya que por sobre todo era un hombre con convicciones muy humanistas, pero esto no significaba dejarse avasallar y no luchar por defenderse si esto era requerido. considero que de igual forma de como se da ahora con la revolución bolivariana existen sectores de la izquierda que son mas radicales y otros que son mas moderados, y solo existen 2 opciones a mi juicio, si se intenta hacer una revolución armada hay que ser radical, pero si lo que se busca es hacer una revolución pacifica esta tiene que necesariamente ser moderada, pero obviamente sin caer en el reformismo, osea hay que educar a la población, el estado tiene que tener mayor poder económico, y el pueblo debe estar organizado y cohesionado. A Salvador Allende no se le puede catalogar de reformista ya que en solo meses reanudo relaciones con el bloque socialistas, expropio imperios económicos, expropio latifundios, estatizó recursos esenciales, y la banca, pero lo que determino el inicio de su caída fue la nacionalización del cobre la que fue tomada por el Imperio como una provocación directa, en mi teoría Allende debió haber fortalecido la influencia gubernamental antes de nacionalizar el cobre, debió ademas haber usado los recursos audiovisuales tales como canales estatales u otros medios de comunicación para organizar al proletariado en función de la unidad entendiendo que independiente de las posturas moderadas o radicales todos estaban en la misma trinchera de la lucha de clases. Para Allende su prioridad era el designio del pueblo, por eso tengo entendido de que el compañero presidente iba a organizar un plebiscito para ver la continuidad de su gobierno, y ademas una votación para ver si se hacia una dictadura proletaria para salvaguardar el periodo gubernamental del PS y la up, lo que fue interrumpido por el golpe fascista de pinochet.
compañero disculpe no entendi a lo que quiso referirse con reformismo disculpe mi ignorancia
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Mensaje por victor hugo donoso seguel el Lun Ago 22, 2011 9:17 am

bivort escribió:(que bacán encontrarme acá con un jotoso,yo pertenezco a la jota acá en mi ciudad)

porsupuesto,recordemos que el mismo Lenin nos dijo "La revolución no se hace,se organiza"
en Chile y debido a la insostenible situación que existía en la politica se dieron las condiciones para alcanzar una revolución en democracia. Allende impulso muchos cambios profundos en chile.

desde mi punto de vista,muchos partidos de la izquierda chilena se alejaron de el Gobierno popular,haciendo muchas veces oposición. me atrevería a decir y sin animo de ofender a nadie que fueron muchos los que le dieron la espalda a salvador Allende en un momento critico. no es el caso de el partido comunista de chile,esta claro. que somos mas allendistas que los allendistas dicen por ahi jaja
compañero usted es jotoso de q parte
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Mensaje por plasmauricio el Lun Ago 22, 2011 6:09 pm

victor hugo donoso seguel escribió:
plasmauricio escribió:Salvador Allende creía en la vía pacifica al socialismo, una lucha de clases sin armas ya que por sobre todo era un hombre con convicciones muy humanistas, pero esto no significaba dejarse avasallar y no luchar por defenderse si esto era requerido. considero que de igual forma de como se da ahora con la revolución bolivariana existen sectores de la izquierda que son mas radicales y otros que son mas moderados, y solo existen 2 opciones a mi juicio, si se intenta hacer una revolución armada hay que ser radical, pero si lo que se busca es hacer una revolución pacifica esta tiene que necesariamente ser moderada, pero obviamente sin caer en el reformismo, osea hay que educar a la población, el estado tiene que tener mayor poder económico, y el pueblo debe estar organizado y cohesionado. A Salvador Allende no se le puede catalogar de reformista ya que en solo meses reanudo relaciones con el bloque socialistas, expropio imperios económicos, expropio latifundios, estatizó recursos esenciales, y la banca, pero lo que determino el inicio de su caída fue la nacionalización del cobre la que fue tomada por el Imperio como una provocación directa, en mi teoría Allende debió haber fortalecido la influencia gubernamental antes de nacionalizar el cobre, debió ademas haber usado los recursos audiovisuales tales como canales estatales u otros medios de comunicación para organizar al proletariado en función de la unidad entendiendo que independiente de las posturas moderadas o radicales todos estaban en la misma trinchera de la lucha de clases. Para Allende su prioridad era el designio del pueblo, por eso tengo entendido de que el compañero presidente iba a organizar un plebiscito para ver la continuidad de su gobierno, y ademas una votación para ver si se hacia una dictadura proletaria para salvaguardar el periodo gubernamental del PS y la up, lo que fue interrumpido por el golpe fascista de pinochet.
compañero disculpe no entendi a lo que quiso referirse con reformismo disculpe mi ignorancia
Se refiere a realizar cambios con el objetivo de mejorar algún sistema, pero a diferencia de una revolución estos son progresivos y graduales, un ejemplo serian los socialdemócratas de la concertación, en cambio una revolución constituye un cambio sustancial y radical en el sistema en un país, en el caso de una revolución obrera este sería el traspaso del poder de una clase minoritaria, hacia otra mayoritaria, osea a los trabajadores.
saludos compañero!!
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Mensaje por victor hugo donoso seguel el Sáb Ago 27, 2011 1:57 am

plasmauricio escribió:
victor hugo donoso seguel escribió:
plasmauricio escribió:Salvador Allende creía en la vía pacifica al socialismo, una lucha de clases sin armas ya que por sobre todo era un hombre con convicciones muy humanistas, pero esto no significaba dejarse avasallar y no luchar por defenderse si esto era requerido. considero que de igual forma de como se da ahora con la revolución bolivariana existen sectores de la izquierda que son mas radicales y otros que son mas moderados, y solo existen 2 opciones a mi juicio, si se intenta hacer una revolución armada hay que ser radical, pero si lo que se busca es hacer una revolución pacifica esta tiene que necesariamente ser moderada, pero obviamente sin caer en el reformismo, osea hay que educar a la población, el estado tiene que tener mayor poder económico, y el pueblo debe estar organizado y cohesionado. A Salvador Allende no se le puede catalogar de reformista ya que en solo meses reanudo relaciones con el bloque socialistas, expropio imperios económicos, expropio latifundios, estatizó recursos esenciales, y la banca, pero lo que determino el inicio de su caída fue la nacionalización del cobre la que fue tomada por el Imperio como una provocación directa, en mi teoría Allende debió haber fortalecido la influencia gubernamental antes de nacionalizar el cobre, debió ademas haber usado los recursos audiovisuales tales como canales estatales u otros medios de comunicación para organizar al proletariado en función de la unidad entendiendo que independiente de las posturas moderadas o radicales todos estaban en la misma trinchera de la lucha de clases. Para Allende su prioridad era el designio del pueblo, por eso tengo entendido de que el compañero presidente iba a organizar un plebiscito para ver la continuidad de su gobierno, y ademas una votación para ver si se hacia una dictadura proletaria para salvaguardar el periodo gubernamental del PS y la up, lo que fue interrumpido por el golpe fascista de pinochet.
compañero disculpe no entendi a lo que quiso referirse con reformismo disculpe mi ignorancia
Se refiere a realizar cambios con el objetivo de mejorar algún sistema, pero a diferencia de una revolución estos son progresivos y graduales, un ejemplo serian los socialdemócratas de la concertación, en cambio una revolución constituye un cambio sustancial y radical en el sistema en un país, en el caso de una revolución obrera este sería el traspaso del poder de una clase minoritaria, hacia otra mayoritaria, osea a los trabajadores.
saludos compañero!!
justamente lo que crei compañeros gracias
saludos tambien
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Mensaje por bivort el Dom Ago 28, 2011 11:46 pm

victor hugo donoso seguel escribió:
bivort escribió:(que bacán encontrarme acá con un jotoso,yo pertenezco a la jota acá en mi ciudad)

porsupuesto,recordemos que el mismo Lenin nos dijo "La revolución no se hace,se organiza"
en Chile y debido a la insostenible situación que existía en la politica se dieron las condiciones para alcanzar una revolución en democracia. Allende impulso muchos cambios profundos en chile.

desde mi punto de vista,muchos partidos de la izquierda chilena se alejaron de el Gobierno popular,haciendo muchas veces oposición. me atrevería a decir y sin animo de ofender a nadie que fueron muchos los que le dieron la espalda a salvador Allende en un momento critico. no es el caso de el partido comunista de chile,esta claro. que somos mas allendistas que los allendistas dicen por ahi jaja
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de Chillán,en la Octava región. y usted compañero?
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Mensaje por victor hugo donoso seguel el Miér Ago 31, 2011 1:17 am

bivort escribió:
victor hugo donoso seguel escribió:
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porsupuesto,recordemos que el mismo Lenin nos dijo "La revolución no se hace,se organiza"
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desde mi punto de vista,muchos partidos de la izquierda chilena se alejaron de el Gobierno popular,haciendo muchas veces oposición. me atrevería a decir y sin animo de ofender a nadie que fueron muchos los que le dieron la espalda a salvador Allende en un momento critico. no es el caso de el partido comunista de chile,esta claro. que somos mas allendistas que los allendistas dicen por ahi jaja
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de Chillán,en la Octava región. y usted compañero?
de lota compañero e tratado de contactarme con ustedes por q soy mienbro de la comicion de territorio de la jota y tengo algunas tareas para ustedes compañero y si podrian mandarme un mensaje por interno con el correo de su secretario politico porfavor se lo agradeceria mucho y revisen el face de su base hay mande un par de mensajes saludos compañeros
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Mensaje por plasmauricio el Mar Nov 08, 2011 10:03 pm

Este video resulta muy interesante, ya que corresponde a las confesiones de un sicario económico de la CIA, que habla acerca de derrocamiento de Allende.

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Mensaje por Autonomo. el Lun Ene 02, 2012 6:32 am

No se si será culpa de los socialistas de aquella época, porque el PS y el PC comenzaron a contrastar en muchas cosas, el PS se había vuelto más radical y eso no concordaba con la posición del compañero Salvador. Yo creo que este tipo de cosas está dentro de las cosas que quizás nunca las sepamos del todo, excepto sus propios miembros.
Jacques Chonchol, ministro de agricultura de Salvador Allende, señaló en 2008 que uno de los grandes errores de la UP fue descuidar a la clase media, se centró solo en el proletariado pero se olvidó de la gente que dice ser de ''clase media''.
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Mensaje por carlos3 el Miér Feb 08, 2012 2:31 pm

el problema de allende fue creer que el imperialismo respetaría las transformaciones de la economía y los intereses de de las grandes burguesias de chile,, la diferencia entre allende y el populismo de chavez es que allende se enfrento y toco los inetereses de los imperialistas,, hasta el primer año había simpatía incluso hasta los mismos democratas yankkes, sin embargo cuando nacionalizo parte de la banca privada, aplico beneficios a los trabajadores,,, fue ahi cuando se empieza a gestar el golpe de estado al darse cuenta del imperialismo los vacios de las contitución burguesa,, el mir y el ps sostuvieron que era imposible sostener las reformas sin el inevitable enfrentamiento,, allende se rehuso constantemente en armar el pueblo , el mir ofrecio constuir un ejercito popular, desarrollar una guerra popular en caso de golpe de estado, pero allende no quizo por "evitar muertes en el pueblo" pensaba en la constitución mientras los imperialistasla desechaban
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Mensaje por Luchador Revolucionario el Jue Abr 04, 2013 2:44 am

pues en mi criterio si y ese fue el error de la izquierda chilena al dejar solo a allende sobretodo se dividio y fue aprovechado por la burguesia chilena para lanzar su zarpazo el 11 de septiempre de 1973 y ese es el error que no debe caer los revolucionarios en que vayamos dividios y dejemos solos a nuestros camaradas y ese es el aprendizaje que debemos tener nosotros los revolucionarios por que si somos sectarios y vamos divididos lamentablemente estamos perdidos solo con la unidad seremos invencibles
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Mensaje por omarelrockero1 el Vie Sep 06, 2013 7:21 am

Luchador Revolucionario escribió:pues en mi criterio si y ese fue el error de la izquierda chilena al dejar solo a allende sobretodo se dividio y fue aprovechado por la burguesia chilena para lanzar su zarpazo el 11 de septiempre de 1973 y ese es el error que no debe caer los revolucionarios en que vayamos dividios y dejemos solos a nuestros camaradas y ese es el aprendizaje que debemos tener nosotros los revolucionarios por que si somos sectarios y vamos divididos lamentablemente estamos perdidos solo con la unidad seremos invencibles
Camarada creo que esa unidad debería haber sido forjada en la situación concreta, la verdadera unidad debería estar basada entorno a la clase llamada a destruir el capitalismo el proletariado, en los sistemas capitalistas lamentablemente los movimientos policlasistas no podrán construir ningún socialismo, te parece poco la sangre derramada casi en vano durante toda nuestra historia apuntando a movimientos de este tipo, armar y organizar a los trabajadores para defender el proceso era prioridad si se queria llevar acabo una revolución socialista, radicalizar el proceso y abandonar el pacifismo, porque lamentablemente nuestro enemigo es implacable.
El camarada Allende quiso hacer mucho por Chile, pero su hazaña de querer lograr un objetivo (El Socialismo) por las vías imposibles, y subestimar al enemigo lo llevo a la muerte. Su sacrificio no debe ser en vano compañeros, debemos hacer revolución socialista y punto sin términos medios.

Si algo ha hecho bastante daño en los movimientos revolucionarios es el pacifismo y el sentimentalismo burgués. Hay que tener muy claro que la burguesía defenderá sus intereses a puño y diente, y no podrás construir socialismo sin atentar contra los intereses de la clase dominante.
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Mensaje por Federico Taraki el Dom Sep 08, 2013 1:06 am

Creo que el error fue no haber previsto el golpe, Fidel le advirtio a Allende y Allende no hizo mucho.
Además el gobierno socialista fue muy amable con los grupos fascistas que empollaban el huevo de la serpiente que daría lugar al la dictadura de ultra derecha.
El problema fue no haber tomado medidas más drásticas durante su gobierno, fueron muy amables con la derecha. Porque su intención era demostrar que "por la vía democrática se podía" y terminaron demostrando que con el imperialismo presente no se puede.

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