El Valle de los Caídos, construido con sangre republicana

Comparte
avatar
sego
Miembro del Soviet
Miembro del Soviet

Cantidad de envíos : 2126
Reputación : 2760
Fecha de inscripción : 24/01/2010

El Valle de los Caídos, construido con sangre republicana

Mensaje por sego el Vie Jul 29, 2011 3:27 pm

En el interior de la basílica fascista están los restos de 33.833 personas, 22.000 personas del bando golpista y fascista muertos durante la guerra (1936-1939), pero también de unos 12.000 republicanos asesinados en esos años y trasladados allí durante la dictadura sin conocimiento ni autorización de sus familiares, desde prácticamente todas las provincias de España. Y otros 2.000 fallecidos durante la construcción de dicho mamotreto fascista, explotados hasta el asesinato, multitud de accidentes evitables...

Pero muchos de ellos ni siquiera han sido identificados y yacen en cajas conjuntas cuya madera ha quedado corroída por el paso del tiempo y la humedad, en una montaña excavada por presos políticos en su mayoría.

Y 36 años después de la muerte del sanguinario y criminal Franco, allí yacen junto al altar los restos de quien ideó el proyecto, y los del fundador de la Falange, José Antonio Primo de Rivera.

MEMORIA FALSEADA

La comisión que evalúa el futuro del monstruo de Cuelgamuros, creada por el Gobierno a finales de mayo, elaborará un informe no vinculante en un plazo de cinco meses con el objetivo de "convertir el Valle en un lugar de memoria reconciliada" que rinda homenaje a todos los que están allí enterrados y dé respuesta a los que piden la exhumación de sus parientes, para cumplir así con la ley de Memoria Histórica de 2007.

O sea, reconocer por igual a asesinos, torturadores, criminales de guerra -que eso es lo que es el “Franquismo”- con simples campesinos, trabajadores, intelectuales... republicanos.

La Comisión es una farsa desde su mera teoría, pues aquí lo que hubo es un brutal golpe de Estado, de carácter fascista internacional, con el apoyo asesino directo de Alemania, Italia, Portugal... y con la complicidad de muchos que se llamaban países demócratas; una implantación de un régimen de terror abierto, de carácter político, pero también indiscriminado, genocida, del que El Valle de los Caídos es un simple ejemplo más entre cientos de Plazas de Toros, bombardeos criminales, cunetas, desollamientos, violaciones... que han regado la hierba de toda España con cientos de miles de litros de sangre republicana.

¿Dónde está la única verdad que pudiera sacar dicha Comisión?: La aplicación de un Tribunal de Madrid-Nuremberg para juzgar a los fascistas de 1936-1977 y a los fascistas con barniz democrático de hoy mismo y ahora mismo, en verano del año 2011.

La Asociación para la Recuperación de la Memoria Histórica (ARMH), pide que se convierta el monumento en un lugar aconfesional que recuerde a los presos políticos que lo construyeron: "Es insultante que se financie con nuestros impuestos la tumba de quien dio un golpe de Estado. Sus familiares tienen que hacerse cargo de sus restos. Es una paradoja que su tumba se financie con fondos públicos y miles de desaparecidos yazcan en las cunetas. Resume la actitud política española".

Si ya de por sí la Comisión es una farsa para limpiar la cara a los pobres fascistas muertos allí enterrados, hasta al enano le salen replicantes. Los muy legales y muy fascistas “Fundación Nacional Francisco Franco”, no quiere ni oír hablar de un posible cambio de ubicación. "No vamos a ceder ni un milímetro. Es impensable que se saque de allí a Franco". Y ya se les han sumado otros muchos sectores fascistas que deslegitiman a la propia comisión: "La comisión carece de objetividad, hay miembros de la Fundación Pablo Iglesias, del Foro de la Memoria... (...) El reo está siendo condenado antes de ser juzgado. Es como si el presidente de la Fundación Francisco Franco estuviera en la comisión para decidir qué se hace con la tumba de Dolores Ibárruri", dijo la Asociación para la Defensa del Valle de los Caídos.

avatar
camarada_nestor
Gran camarada
Gran camarada

Cantidad de envíos : 266
Reputación : 290
Fecha de inscripción : 06/05/2011
Edad : 22
Localización : Navarra

Re: El Valle de los Caídos, construido con sangre republicana

Mensaje por camarada_nestor el Mar Ago 02, 2011 12:42 pm

Yo personalmente opino por sacar todos los restos de los republicanos, hacer un monumento a ellos en otra parte y dinamitar el valle con el monasterio y con todos los sucios asesinos fascistas dentro.
avatar
sego
Miembro del Soviet
Miembro del Soviet

Cantidad de envíos : 2126
Reputación : 2760
Fecha de inscripción : 24/01/2010

Re: El Valle de los Caídos, construido con sangre republicana

Mensaje por sego el Mar Ago 02, 2011 1:36 pm

camarada_nestor escribió:Yo personalmente opino por sacar todos los restos de los republicanos, hacer un monumento a ellos en otra parte y dinamitar el valle con el monasterio y con todos los sucios asesinos fascistas dentro.

+1
avatar
rojopasion
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 20
Reputación : 32
Fecha de inscripción : 01/08/2011
Localización : Murcia

Re: El Valle de los Caídos, construido con sangre republicana

Mensaje por rojopasion el Mar Ago 02, 2011 2:06 pm

Es una vergüenza, y todavía hay gente que intenta ocultarlo.

pedrocasca
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 9589
Reputación : 18570
Fecha de inscripción : 31/05/2010

Re: El Valle de los Caídos, construido con sangre republicana

Mensaje por pedrocasca el Mar Ago 02, 2011 3:11 pm

En el año 1977 el escritor y periodista Daniel Sueiro publicó el libro "La verdadera historia del Valle de los Caídos", en el que entre otras cosas se señala la duración de la obra de casi veinte años, los cerca de veinte mil hombres obligados a trabajar en ella y los más de mil ochenta millones de pesetas (cifra oficial) que costó (en pesetas del año 1977 serían unos cinco mil quinientos millones). La revista Triunfo Digital publicó una reseña (con el nombre de La verdadera y triste historia de una obra faraónica) del libro de Daniel Sueiro que puede consultarse en el enlace:
http://www.triunfodigital.com/mostradorn.php?año=XXXII&num=736&imagen=50&fecha=1977-03-05

En 1976 la misma revista, Triunfo Digital, publicó un artículo firmado por Juan Moreno titulado "En el Valle del nacional-catolicismo", en el que a lo largo de cuatro páginas explica, haciendo especial énfasis en aspectos arquitectónicos y artísticos, como el Valle de los Caídos es un verdadero aborto fiel reflejo de cómo se puede construir uno de los más inútiles monumentos de la historia de la humanidad, única y exclusivamente para satisfacción de un régimen político totalitario y clerical. El artículo se puede consultar (páginas 38 a 41 de ese número de la revista) en el enlace:
http://www.triunfodigital.com/mostradorn.php?año=XXXI&num=721&imagen=38&fecha=1976-11-20


pedrocasca
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 9589
Reputación : 18570
Fecha de inscripción : 31/05/2010

Re: El Valle de los Caídos, construido con sangre republicana

Mensaje por pedrocasca el Vie Sep 02, 2011 11:18 am

En el número de agosto de 2011 de la revista Le Monde Diplomatique (edición española) aparece una entrevista con Sergio Gálvez, catedrático de la UCM e historiador especializado en Memoria histórica. Se puede leer en Rebelion.org bajo el nombre “¿Por qué no volar el Valle de los Caídos?”:
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=134833

También en Rebelion.org se puede leer un artículo del diario Público de Luis Martín-Cabrera (Profesor de Literatura y Estudios Culturales en la Universidad de California, San Diego y Coordinador de The Spanish Civil War Memory Project para recoger testimonios de supervivientes de la Guerra Civil y la represión franquista) titulado "El Papa, Cuelgamuros y la lógica soberana del fascismo español":
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=134960





avatar
kerensky99
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 68
Reputación : 70
Fecha de inscripción : 17/06/2011

Re: El Valle de los Caídos, construido con sangre republicana

Mensaje por kerensky99 el Vie Sep 02, 2011 2:01 pm

pedrocasca escribió:
En el número de agosto de 2011 de la revista Le Monde Diplomatique (edición española) aparece una entrevista con Sergio Gálvez, catedrático de la UCM e historiador especializado en Memoria histórica. Se puede leer en Rebelion.org bajo el nombre “¿Por qué no volar el Valle de los Caídos?”:
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=134833

También en Rebelion.org se puede leer un artículo del diario Público de Luis Martín-Cabrera (Profesor de Literatura y Estudios Culturales en la Universidad de California, San Diego y Coordinador de The Spanish Civil War Memory Project para recoger testimonios de supervivientes de la Guerra Civil y la represión franquista) titulado "El Papa, Cuelgamuros y la lógica soberana del fascismo español":
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=134960






Volar el Valle de los Caidos como dice Sergio Gálvez seria un delito Historico. Me sorprende bastante que un Historiador pueda proponer esto, cuando el Valle de los Caidos es probablemente el signo mas destacado del Franquismo y todo lo que este ha significado, por eso volarlo por los aires y pretender que nunca ha existido seria un delito historico y borrar una parte de nuestra Historia del siglo XX, por mucho que Sergio Galvez diga que es un ejercicio de higiene democratica.

PD- No hay ningun acento porque lo he escrito con un teclado original de Inglaterra.

pedrocasca
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 9589
Reputación : 18570
Fecha de inscripción : 31/05/2010

Re: El Valle de los Caídos, construido con sangre republicana

Mensaje por pedrocasca el Vie Sep 02, 2011 7:31 pm

El delito histórico es el Valle de los Caídos en sí mismo, su existencia y su motivación. El hecho de que Cuelgamuros volviera a recuperar su aspecto primitivo no conllevaría la desaparición de la historia de lo allí sucedido ni su significado. Cualquier historiador se fijaría más en lo que fue (y sigue siendo hoy en día) el franquismo y no en un simple signo externo de poder, megalomanía y de ideología nacional-católica.
Por cierto, ¿tu eres consciente del significado del término Kérenski en la tradición comunista?.
avatar
kerensky99
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 68
Reputación : 70
Fecha de inscripción : 17/06/2011

Re: El Valle de los Caídos, construido con sangre republicana

Mensaje por kerensky99 el Vie Sep 02, 2011 8:31 pm

pedrocasca escribió:
El delito histórico es el Valle de los Caídos en sí mismo, su existencia y su motivación. El hecho de que Cuelgamuros volviera a recuperar su aspecto primitivo no conllevaría la desaparición de la historia de lo allí sucedido ni su significado. Cualquier historiador se fijaría más en lo que fue (y sigue siendo hoy en día) el franquismo y no en un simple signo externo de poder, megalomanía y de ideología nacional-católica.
Por cierto, ¿tu eres consciente del significado del término Kérenski en la tradición comunista?.

No. El delito fue la insurrección del 17 de julio, no la creación del Valle de los Caídos. La creación del Valle, con todo lo que suponga ideologicamente hablando y con todas las injusticias que se cometieran hacia gran parte de los trabajadores, no es un delito histórico.

Claro que cualquier Historiador se fijaría más en lo que fue el Franquismo en sí, que en el Valle de los Caídos. Pero es que el Valle es el mejor reflejo documental de lo que supuso el Franquismo, demolerlo sería borrar una parte del Franquismo y en consecuencia falsear la Historia y por lo tanto, esto nos lleva a un delito Histórico.

Respecto a la pregunta de Kérensky, exactamente no tengo muy claro lo que pensaís sobre él. Pero si tu pregunta va enfocada a si se quien fue, te puedo decir que Kérenski fue uno de los miembros más destacados del Partido Social-Revolucionario Ruso, que ocupo varios cargos durante el gobierno Provisional formado tras la Revolución de Febrero del 17, entre ellos el presidente. Asique volviendo a tu pregunta, supongo que Kerensky para los comunistas es un traidor a la clase obrera debido, principalmente a su negativa de retirar a Rusia de la I Guerra Mundial y posteriormente a su oposición del Gobierno Bolchevique durante el resto de sus días.
avatar
comunismorevolucionario
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 75
Reputación : 105
Fecha de inscripción : 02/09/2011

Re: El Valle de los Caídos, construido con sangre republicana

Mensaje por comunismorevolucionario el Jue Sep 15, 2011 3:11 pm

porque siguen conservando ese simbolo del fascismo es vergonzoso, para cuando demolerlo.
avatar
Agustín-M-L
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 24
Reputación : 26
Fecha de inscripción : 09/10/2011
Edad : 22
Localización : Stalingrado

Re: El Valle de los Caídos, construido con sangre republicana

Mensaje por Agustín-M-L el Mar Oct 11, 2011 5:16 pm

¿Y porque habría que demolerlo?
No sería mas fácil retirar todos los muertos fascistas. Convertir el monasterio en un museo que honre a los republicanos y a todas las victimas inocentes que se llevo la guerra civil.
Y convertir la cruz en un símbolo de los trabajadores.
avatar
sego
Miembro del Soviet
Miembro del Soviet

Cantidad de envíos : 2126
Reputación : 2760
Fecha de inscripción : 24/01/2010

Re: El Valle de los Caídos, construido con sangre republicana

Mensaje por sego el Mar Oct 11, 2011 11:42 pm

La imagen de ver dinamitar el valle de los caidos es una idea que hace que me emocione. alien
avatar
Kv1922
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 8
Reputación : 8
Fecha de inscripción : 28/07/2012

Re: El Valle de los Caídos, construido con sangre republicana

Mensaje por Kv1922 el Mar Oct 02, 2012 2:00 am

Es una vergüenza que aun este el valle de los caídos en pie! yo creo que lo mejor que se puede hacer es lo que a dicho camarada_nestor, sacar a todos los presos republicanos que yacen allí y darles su reconocimiento en otro lugar y respecto a lo demás volarlo por los aires, personalmente no conozco ningún país donde aun este en pie un monumento fascista, no entiendo por que aun lo tenemos que tener aqui!
avatar
eurocomunista_republicano
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 12
Reputación : 16
Fecha de inscripción : 29/12/2012

Re: El Valle de los Caídos, construido con sangre republicana

Mensaje por eurocomunista_republicano el Sáb Dic 29, 2012 2:45 am

Yo pienso que en el valle de los caidos se deberia tirar la cruz y sacar de alli a Franco y a Jose Antonia y enterrar a todos los republicanos que lo construyeron,tambien se podria hacer un museo sobre los horrores del fascismo :rep: :antina: :fem: :allende: :che: :marx: :lenin :Ateo:

pedrocasca
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 9589
Reputación : 18570
Fecha de inscripción : 31/05/2010

Re: El Valle de los Caídos, construido con sangre republicana

Mensaje por pedrocasca el Sáb Dic 29, 2012 10:22 am

Una pregunta sin malicia, eurocomunista_republicano. ¿Sabes lo que significa eurocomunista y de donde proviene o simplemente te ha gustado y lo usas como nick porque mola?.

Por cierto, lo de poner mogollón de imágenes en los mensajes y en las firmas es sancionable. Supongo que no te has leído las normas del Foro, para que.
avatar
legionario
Comunista
Comunista

Cantidad de envíos : 163
Reputación : 165
Fecha de inscripción : 15/07/2012

Re: El Valle de los Caídos, construido con sangre republicana

Mensaje por legionario el Dom Dic 30, 2012 1:08 am

El franquismo es una época histórica de España. Destruir los monumentos y el patrimonio que dejaron sería como destruir el Escorial o la Sagrada Familia. Aunque hayan tenido un pasado negro sería un error intentar olvidar nuestra historia.
El valle de los caídos debe quedarse donde estás de los republicanos debían honorarse y los cuerpos de los fascistas deberían ser enterrados en cualquier otro los y olvidados.
avatar
Danko
Miembro del Soviet
Miembro del Soviet

Cantidad de envíos : 1637
Reputación : 1776
Fecha de inscripción : 25/12/2011
Edad : 38
Localización : Barcelona

Re: El Valle de los Caídos, construido con sangre republicana

Mensaje por Danko el Lun Feb 22, 2016 12:26 pm

El Valle de los Caídos no debe dinamitarse, le pique a quien le pique, por mucho que ese monumento esté asociado a un pasado negro y dictatorial. Porque por esa regla de tres tendríamos que volar también el campo de concentración de Auswitz por estar asociado a un pasado genocida y totalitario. Pues no. Son construcciones de valor incalculable que retrata los restos de un pasado histórico que no debe repetirse.

Nuestros "comunistas" son cada vez más patéticos y descerebrados. Parecen eternos adolescentes.
avatar
El Liberal Progresista
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 9
Reputación : 14
Fecha de inscripción : 08/10/2017
Edad : 22
Localización : Republica Socialista de España

Re: El Valle de los Caídos, construido con sangre republicana

Mensaje por El Liberal Progresista el Lun Oct 09, 2017 5:49 pm

camarada_nestor escribió:Yo personalmente opino por sacar todos los restos de los republicanos, hacer un monumento a ellos en otra parte y dinamitar el valle con el monasterio y con todos los sucios asesinos fascistas dentro.
No me gusta la idea de explotarlo, se podria modificar de una forma en la que eso sea un museo en la que se vean las cosas hechas por los falangistas y franquistas.Te guste o no es parte de la historia y no esta bien destruir la historia estes a favor o en contra de Franco
avatar
Danko
Miembro del Soviet
Miembro del Soviet

Cantidad de envíos : 1637
Reputación : 1776
Fecha de inscripción : 25/12/2011
Edad : 38
Localización : Barcelona

Re: El Valle de los Caídos, construido con sangre republicana

Mensaje por Danko el Mar Oct 10, 2017 2:46 pm

Dinamitar el Valle de los Caídos sería un error. El que dicho mausoleo se haya construido a instancias del régimen franquista puede ser un motivo de peso para conservarlo como un testimonio de la represión fascista, siempre y cuando esa edificación sea previamente despojada de la carga ideológica que sus promotores pretendieron otorgarle. Al igual que en Polonia y Alemania se conservan los antiguos campos de concentración nazi como testimonio del horror nazi.
avatar
thespainrepublican
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 7
Reputación : 8
Fecha de inscripción : 10/02/2017
Localización : Chiclana de la Frontera (Cádiz)

Re: El Valle de los Caídos, construido con sangre republicana

Mensaje por thespainrepublican el Sáb Nov 04, 2017 11:28 am

El Liberal Progresista escribió:
camarada_nestor escribió:Yo personalmente opino por sacar todos los restos de los republicanos, hacer un monumento a ellos en otra parte y dinamitar el valle con el monasterio y con todos los sucios asesinos fascistas dentro.
No me gusta la idea de explotarlo, se podria modificar de una forma en la que eso sea un museo en la que se vean las cosas hechas por los falangistas y franquistas.Te guste o no es parte de la historia y no esta bien destruir la historia estes a favor o en contra de Franco
No queremos borrar la historia, queremos recordar el franquismo pero no rindiéndole homenaje dejando sus monumentos. La idea del museo es buena pero esa cruz y la basílica no pueden quedar en pie si queremos hacer desaparecer al fascismo.
avatar
thespainrepublican
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 7
Reputación : 8
Fecha de inscripción : 10/02/2017
Localización : Chiclana de la Frontera (Cádiz)

Re: El Valle de los Caídos, construido con sangre republicana

Mensaje por thespainrepublican el Sáb Nov 04, 2017 11:34 am

kerensky99 escribió:
pedrocasca escribió:
En el número de agosto de 2011 de la revista Le Monde Diplomatique (edición española) aparece una entrevista con Sergio Gálvez, catedrático de la UCM e historiador especializado en Memoria histórica. Se puede leer en Rebelion.org bajo el nombre “¿Por qué no volar el Valle de los Caídos?”:
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=134833

También en Rebelion.org se puede leer un artículo del diario Público de Luis Martín-Cabrera (Profesor de Literatura y Estudios Culturales en la Universidad de California, San Diego y Coordinador de The Spanish Civil War Memory Project para recoger testimonios de supervivientes de la Guerra Civil y la represión franquista) titulado "El Papa, Cuelgamuros y la lógica soberana del fascismo español":
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=134960






Volar el Valle de los Caidos como dice Sergio Gálvez seria un delito Historico. Me sorprende bastante que un Historiador pueda proponer esto, cuando el Valle de los Caidos es probablemente el signo mas destacado del Franquismo y todo lo que este ha significado, por eso volarlo por los aires y pretender que nunca ha existido seria un delito historico y borrar una parte de nuestra Historia del siglo XX, por mucho que Sergio Galvez diga que es un ejercicio de higiene democratica.

PD- No hay ningun acento porque lo he escrito con un teclado original de Inglaterra.
No sería borrar la historia, podemos permitirnos recordar al fascismo pero no mantener sus monumentos, además volarlo sería un gran acto simbólico de la forma en la que repudiamos ese pasado. ¿Sabes la cantidad de simbología fascista que hay en ese vertedero? ¿Te imaginas un monumento de Hitler en pleno Berlín mantenido por que "es historia"?

Contenido patrocinado

Re: El Valle de los Caídos, construido con sangre republicana

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Jue Nov 23, 2017 12:02 pm