Historia del Socialismo Argentino.

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    Historia del Socialismo Argentino.

    Mensaje por AK-47 el Mar Jul 26, 2011 7:10 pm

    Buenas.

    Les dejo una red conceptual de lo que sería la conformación del Partido Socialista Argentino y sus derivados: Algunos como el MAS, MST, PC, PTS.

    Está tomado del manual: "Historia del Socialismo Argentino" de Daniel de Santis en base a textos aportados por García Costa y Emilio Corviere.

    Son tres imagenes, son muy grandes, les dejo el enlace y las deben guardar en sus computadoras para poder aumentarlas y leer bien.

    Parte uno

    Parte dos

    Parte tres

    Abrazo.

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    Re: Historia del Socialismo Argentino.

    Mensaje por magoya el Mar Jul 26, 2011 7:40 pm

    AK-47 escribió:Buenas....Les dejo una red conceptual de lo que sería la conformación del Partido Socialista Argentino y sus derivados: Algunos como el MAS, MST, PC, PTS.

    ¿Vos afirmás que el MAS,MST,PTS son "derivados" del PSA?

    Saludos.

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    Re: Historia del Socialismo Argentino.

    Mensaje por IonaYakir el Miér Jul 27, 2011 2:38 am

    AK-47, tenes algún PDF del libro ese? Porque, es muy raro que se afirme que partidos como el "PC" deriven del PS...

    AK-47 escribió:...del mismo PSA surguieron la mayoria de los partidos de izquierda: MST, PCR, PO, PTP, etc.
    http://www.forocomunista.com/t11701p10-pedido-de-imagen

    Magoya, vos que militas en el PO, es cierto que el Partido Obrero deriva del PS?

    Saludos.

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    Re: Historia del Socialismo Argentino.

    Mensaje por LiberArce92 el Miér Jul 27, 2011 2:53 am

    La gente de Vanguardia Comunista no conforma al PTP, conforma a los del PL...

    Eso sí, ver la cantidad de escisiones que tienen los partidos de izquierda y centro-izquierda explica muchas cosas de lo que anda mal con nosotros, tanto los marxistas-leninistas como los trotskistas como los socialdemócratas.

    ¿Dónde está el PO, que no lo veo?

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    Re: Historia del Socialismo Argentino.

    Mensaje por IonaYakir el Miér Jul 27, 2011 2:58 am

    LiberArce92 escribió:¿Dónde está el PO, que no lo veo?

    Lo dijo AK en otro hilo, por eso deje el link debajo de la cita...

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    Re: Historia del Socialismo Argentino.

    Mensaje por AK-47 el Miér Jul 27, 2011 3:56 am

    La página del PO tiene una biografia muy extensa de Juan B. Justo, el fundador del Partido Socialista Argentino.

    magoya: Si, derivados de las distintas divisiones del Partido Socialista Argentino.

    IonaYakir: Voy a buscarlo por internet.

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    Re: Historia del Socialismo Argentino.

    Mensaje por magoya el Miér Jul 27, 2011 4:17 am

    IonaYakir escribió:...Magoya, vos que militas en el PO, es cierto que el Partido Obrero deriva del PS?

    Primero quiero decir, que no entiendo que se quiere probar con todo esto, porque el PS deriva (a su vez) del "Club Verein Vorwärts", núcleo de exiliados alemanes del régimen de Bismarck.

    Y si seguimos tirando de la piola llegamos hasta Adán y Eva.

    Respondiendo a tu pregunta:NO.

    Lógico, hubo mucha gente que pasó por el PS y por el Anarquismo en los inicios de la Clase Obrera argentina.

    Una cosa es pasar, a título personal para ir probando pilchas y otra distinta es que un número muy importante de militantes se separen de una organización y formen otra.

    Pero como se nombra al MAS,MST,PTS todas mutaciones de la corriente Trotskista de Nahuel Moreno (morenismo) que fué uno de sus primeros fundadores en la Argentina en la década del 30-40.

    Casi todos salidos de las filas del primer PCA, tuvieron (algunos no todos) contacto con el PS por el lado de hacer Entrismo en sus filas, pero nada más.

    Eso respondió al llamado "viraje francés" como se llamó a la recomendación de Trotsky de hacer Entrismo en el ala izquierda de los PS europeos, como táctica de Frente Único Antifascista.

    Acá en Argentina se cooptaron unos pocos cuadros del PS, sólo eso.

    De la misma manera que se hizo entrismo en el Peronismo y no vamos a decir que el Trotskysmo es un "derivado" del Peronismo.

    El "morenismo" en 1972 conforma una alianza con Juan Carlos Coral del PSA (secretaría Coral)que se llamó PST y no pasó de ser un frente electoralista.

    No se puede hablar, desde ningún punto de vista político que el PS haya aportado al Trotskysmo argentino algún tipo de "derivado".

    Saludos.











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    Re: Historia del Socialismo Argentino.

    Mensaje por magoya el Miér Jul 27, 2011 4:24 am

    AK-47 escribió:La página del PO tiene una biografia muy extensa de Juan B. Justo, el fundador del Partido Socialista Argentino.

    ¿Donde está este link y en qué contexto?

    AK-47 escribió:magoya: Si, derivados de las distintas divisiones del Partido Socialista Argentino.

    Y yo te digo que NO.

    Y si fuera cierto, se verá de las fuentes que aportás y que de las que aporto yo, no sé a donde querés llegar.

    Por favor explicalo.

    Saludos.

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    Re: Historia del Socialismo Argentino.

    Mensaje por AK-47 el Miér Jul 27, 2011 5:02 am

    magoya: IonaYakir, en un post donde pedia una imagen para mi partido (PSA) hiso un comentario agresivo, tratándolo como una socialdemocracia, algo totalmente ajeno al PSA. Acto seguido intenté explicarle que la mayoria de los partidos de izquierda derivaron del Partido Socialista Argentino, como lo podes observar, pero siguió con sus calumnias en contra del partido, además de adjudicarme haber "manchado los partidos de izquierda argentinos".

    Acto seguido me pidió que publicara esto.

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    Re: Historia del Socialismo Argentino.

    Mensaje por magoya el Miér Jul 27, 2011 1:25 pm

    AK-47 escribió:magoya: IonaYakir, en un post donde pedia una imagen para mi partido (PSA) hiso un comentario agresivo, tratándolo como una socialdemocracia, algo totalmente ajeno al PSA. Acto seguido intenté explicarle que la mayoria de los partidos de izquierda derivaron del Partido Socialista Argentino, como lo podes observar, pero siguió con sus calumnias en contra del partido, además de adjudicarme haber "manchado los partidos de izquierda argentinos".

    Acto seguido me pidió que publicara esto.


    Entonces, "no mezclemos la hacienda".

    El único desprendimiento de militantes del PSA (y aclaro que no conozco las diferencias de la A, con respecto a PSAuténtico y PSArgentino como hubo en algún momento) que tengo noticias fue el que se dió para la fundación de la Maoísta "Vanguardia Comunista" (hoy PRML)en la década del 60.

    Por el lado del Trotskysmo, en cualquiera de sus variantes; olvidate de ese "derivado".

    El hecho del que el PSA esté más a la Izquierda que en PS de Binner, no alcanza para NO caracterizarlo dentro del Centro-Izquierda argentino.

    Yo no tengo el menor prejuicio, ni la menor crítica con eso, pero las cosas claras:

    "El Partido ES el Programa" decia Trotsky.

    Y si yo analizo los cuatro o cinco puntos de Proyecto Sur, con ese método; no me cabe la menor duda.

    Saludos.








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    Re: Historia del Socialismo Argentino.

    Mensaje por IonaYakir el Miér Jul 27, 2011 10:48 pm

    AK-47 escribió:magoya: IonaYakir, en un post donde pedia una imagen para mi partido (PSA) hiso un comentario agresivo, tratándolo como una socialdemocracia, algo totalmente ajeno al PSA. Acto seguido intenté explicarle que la mayoria de los partidos de izquierda derivaron del Partido Socialista Argentino, como lo podes observar, pero siguió con sus calumnias en contra del partido, además de adjudicarme haber "manchado los partidos de izquierda argentinos".

    Acto seguido me pidió que publicara esto.


    ehh, yo hice todo eso? Me describis como un reo convicto de muerte AK...
    Bueno, entonces está todo claro, esas "calumnias" domo dice AK47 eran verdades. Es absurdo acusar a los partidos de izquierda de derivar del PSA.

    AK-47 escribió:IonaYakir: Voy a buscarlo por internet.
    Andá pibe.

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    Re: Historia del Socialismo Argentino.

    Mensaje por Dzerjinskii el Jue Jul 28, 2011 12:58 am

    No es nada raro ni tiene nada de malo que el origen del PC sea el PS.Así fue en casi todos los países donde el socialismo científico tuvo un desarrollo temprano. Es obvio que estos partidos socialistas adherían a la línea de Kaustky o peor, de Berstein. Es la revolución bolchevique lo que impulsa las escisiones y se forma por ejemplo en Argentina el Partido Socialista Internacional y luego el PCA. Luego hacia el 1930-40 aparecerían las escisiones trotskistas, casi al mismo tiempo que las peronistas (o nacionalistas de izquierda) con la revolución cubana la de los guevaristas al calor también del XX congreso que hace aparecer a los M-L y los Maoistas. A groso modo esas son las etapas y hechos que dieron origen a las corrientes actuales. Lo que no se es si se puede buscar tanto en el tiempo y hacer una historia lineal.


    Saludos y gracias por el aporte.

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    Re: Historia del Socialismo Argentino.

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