Carlos ilich Ramírez, "el chacal"

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Re: Carlos ilich Ramírez, "el chacal"

Mensaje por ndk el Mar Dic 13, 2011 12:11 am

Y aquí un video donde su hermano nos cuenta la vida del comandante "Carlos" y nos informa sobre su ilegal secuestro.
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Re: Carlos ilich Ramírez, "el chacal"

Mensaje por ArmaTuMente el Mar Dic 13, 2011 1:05 am

Apoya a Osama Bin Laden....
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Re: Carlos ilich Ramírez, "el chacal"

Mensaje por ndk el Mar Dic 13, 2011 1:14 am

ArmaTuMente escribió:Apoya a Osama Bin Laden....

Para Trollear no esta este foro...

¿Que quieres decir con esa afirmacion?
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Re: Carlos ilich Ramírez, "el chacal"

Mensaje por ArmaTuMente el Mar Dic 13, 2011 1:34 am

ndk escribió:
ArmaTuMente escribió:Apoya a Osama Bin Laden....

Para Trollear no esta este foro...

¿Que quieres decir con esa afirmacion?

1) En un reportaje del semanario colombiano Semana habla sobre la vida del Chacal, y que confiesa apoyar a Bin Laden. NO es trolleo porque lo sería si lo dijera porque si, asi que mas bien es tu mensaje el que no aporta
2) Que tanta cosa de denominarse "revolucionario" y que tales y apoya a un tio que fue apoyado durante la guerra afgana por la CIA y EEUU para asi luchar contra la URSS.
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Re: Carlos ilich Ramírez, "el chacal"

Mensaje por Camarada Víctor el Mar Dic 13, 2011 3:18 pm

ArmaTuMente escribió:
ndk escribió:
ArmaTuMente escribió:Apoya a Osama Bin Laden....

Para Trollear no esta este foro...

¿Que quieres decir con esa afirmacion?

1) En un reportaje del semanario colombiano Semana habla sobre la vida del Chacal, y que confiesa apoyar a Bin Laden. NO es trolleo porque lo sería si lo dijera porque si, asi que mas bien es tu mensaje el que no aporta
2) Que tanta cosa de denominarse "revolucionario" y que tales y apoya a un tio que fue apoyado durante la guerra afgana por la CIA y EEUU para asi luchar contra la URSS.
Dice que el Islam es la parte espiritual del marxismo-leninismo (él es convertido al islam), y los actos terroristas los apoya y ya se sabe lo que decían personajes como Marx, Lenin o Stalin sobre los actos terroristas. E incluso se alegra, apoyando a los talibanes.


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"Argumentos tenemos millones para defendernos; el capitalismo es indefendible, el imperialismo es indefendible; el socialismo, cualesquiera que sean los errores que puedan cometer los hombres —y no habrá ninguna obra humana en que los hombres no cometan errores—, es lo más noble, lo más justo y lo más digno que se pueda llevar a cabo".
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Re: Carlos ilich Ramírez, "el chacal"

Mensaje por ndk el Mar Dic 27, 2011 9:24 pm

Camarada Víctor escribió:
ArmaTuMente escribió:
ndk escribió:
ArmaTuMente escribió:Apoya a Osama Bin Laden....

Para Trollear no esta este foro...

¿Que quieres decir con esa afirmacion?

1) En un reportaje del semanario colombiano Semana habla sobre la vida del Chacal, y que confiesa apoyar a Bin Laden. NO es trolleo porque lo sería si lo dijera porque si, asi que mas bien es tu mensaje el que no aporta
2) Que tanta cosa de denominarse "revolucionario" y que tales y apoya a un tio que fue apoyado durante la guerra afgana por la CIA y EEUU para asi luchar contra la URSS.
Dice que el Islam es la parte espiritual del marxismo-leninismo (él es convertido al islam), y los actos terroristas los apoya y ya se sabe lo que decían personajes como Marx, Lenin o Stalin sobre los actos terroristas. E incluso se alegra, apoyando a los talibanes.

Tienes razón, el verdadero marxismo leninismo está representado en el parlamento español por Alberto Garzon.
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Re: Carlos ilich Ramírez, "el chacal"

Mensaje por Camarada Víctor el Mar Dic 27, 2011 10:36 pm

ndk escribió:
Camarada Víctor escribió:
ArmaTuMente escribió:
ndk escribió:
ArmaTuMente escribió:Apoya a Osama Bin Laden....

Para Trollear no esta este foro...

¿Que quieres decir con esa afirmacion?

1) En un reportaje del semanario colombiano Semana habla sobre la vida del Chacal, y que confiesa apoyar a Bin Laden. NO es trolleo porque lo sería si lo dijera porque si, asi que mas bien es tu mensaje el que no aporta
2) Que tanta cosa de denominarse "revolucionario" y que tales y apoya a un tio que fue apoyado durante la guerra afgana por la CIA y EEUU para asi luchar contra la URSS.
Dice que el Islam es la parte espiritual del marxismo-leninismo (él es convertido al islam), y los actos terroristas los apoya y ya se sabe lo que decían personajes como Marx, Lenin o Stalin sobre los actos terroristas. E incluso se alegra, apoyando a los talibanes.

Tienes razón, el verdadero marxismo leninismo está representado en el parlamento español por Alberto Garzon.
¿Se puede saber que carajo tiene que ver eso ahora aquí? No me vengas con tonterías, porque a pesar de no tener nada que ver con el debate, aunque consideres que Alberto Garzón no es m-l, ¿automáticamente eso hace que no pueda hacer una crítica a este personaje? ¿Es que que si acaso Garzón no lo fuera, el chacal lo es automáticamente?
A ver si maduramos un poco.


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Re: Carlos ilich Ramírez, "el chacal"

Mensaje por Admin el Miér Dic 28, 2011 2:04 pm

A ver, NDK, tienes un aviso por Offtopic.
Que continue el tema antes de la tontería.


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Re: Carlos ilich Ramírez, "el chacal"

Mensaje por ndk el Miér Dic 28, 2011 3:05 pm

Admin escribió:A ver, NDK, tienes un aviso por Offtopic.
Que continue el tema antes de la tontería.

¿Donde está el aviso? ¿Donde está el offtopic? ¿Donde está la tontería?

P.D. es ndk
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Re: Carlos ilich Ramírez, "el chacal"

Mensaje por carlos el Miér Dic 28, 2011 7:52 pm

La verdad es que es una contradicción renegar por completo de una figura tan grande como la de Carlos Ilich Ramírez y apoyar a un socialdemocráta descafeínado como Alberto Garzón.

Existen cosas con las que discrepo con él evidentemente pero no se puede negar cuanto contribuyo este hombre a la revolución proletaria mundial y defender su libertad inmediata.

Es que no tiene ni pies ni cabeza que alguien que milita en el PCE o en UJCE venga a criticar a Carlos, aduciendo al marxismo-leninismo. Si tu partido es un nido de revisionistas y lo defiendes a capa y espada!
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Re: Carlos ilich Ramírez, "el chacal"

Mensaje por ArmaTuMente el Miér Dic 28, 2011 8:22 pm

carlos escribió:La verdad es que es una contradicción renegar por completo de una figura tan grande como la de Carlos Ilich Ramírez y apoyar a un socialdemocráta descafeínado como Alberto Garzón.

Existen cosas con las que discrepo con él evidentemente pero no se puede negar cuanto contribuyo este hombre a la revolución proletaria mundial y defender su libertad inmediata.

Es que no tiene ni pies ni cabeza que alguien que milita en el PCE o en UJCE venga a criticar a Carlos, aduciendo al marxismo-leninismo. Si tu partido es un nido de revisionistas y lo defiendes a capa y espada!

¿Que aportes? ¿defender a un muyahidin que fue apoyado por la CIA y por el querido neoliberata Reagan contra la dictadura proletaria en Afganistan? Ya, ya...
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Re: Carlos ilich Ramírez, "el chacal"

Mensaje por carlos el Miér Dic 28, 2011 8:39 pm

No más bien hacer una ejemplar labor internacionalista con el pueblo palestino y sus organizaciones político-militares COMUNISTAS llevando el combate al imperialismo y el sionismo al corazón de europa

Eso entre otras muchísimas cosas como ayudar al desarrollo de todo tipo de organizaciones revolucionarias y comunistas.

Respecto a lo que dice de Ben Laden bueno mi impresión es que el tema es un poco más complejo que agente de la CIA... en mi opinión lo pudo ser pero se les volvió en contra...Tampoco es un apoyo total y entusiasta el que le da, y además tienes que tener en cuenta que se encuentra en prisión, en semiaislamiento, pienso eso y ten en cuenta si no es posible que no tengo todos los elementos de análisis a su alcanze
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Re: Carlos ilich Ramírez, "el chacal"

Mensaje por Camarada Víctor el Jue Dic 29, 2011 1:28 am

Pero sus medios no eran los correctos (repito, leed las opiniones de Marx, Lenin y Stalin al respecto), y que tenéis que decir sobre su posicionamiento con respecto al islam?
http://ramontalavera.blogspot.com/2009/05/marx-lenin-ystalin-contra-el-terrorismo.html


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Re: Carlos ilich Ramírez, "el chacal"

Mensaje por Agitación el Jue Dic 29, 2011 12:51 pm

Es que Carlos no es un terrorista individual, sino un cobatiente al servicio de la revolución Palestina y la lucha de liberación nacinal de dicho pueblo.

Mal andamos si supuestos comunistas siguen las consignas de los imperialistas de quienes son terroristas y quienes no.
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Re: Carlos ilich Ramírez, "el chacal"

Mensaje por ArmaTuMente el Jue Dic 29, 2011 5:45 pm

Camarada Víctor escribió:Pero sus medios no eran los correctos (repito, leed las opiniones de Marx, Lenin y Stalin al respecto), y que tenéis que decir sobre su posicionamiento con respecto al islam?
http://ramontalavera.blogspot.com/2009/05/marx-lenin-ystalin-contra-el-terrorismo.html
Camarada Victor. Quiero decirte que la palabra terrorista es un arma de doble filo. El terrorismo puede ser insurgencia para otros. Un caso claro es el ELN. Aqui son terroristas, pero para los apologistas de dicha organizacion es un grupo libertador y revolucionario. (Esto es basicamente una opinion del exagente de la KGB Daniel Estulin).

Otra cosa, a Agitacion. Podra ser un liberador de la nacion palestina, pero eso no quiere decir nada de que sea comunista o no. Seguyira sin serlo mientras sea alguien que apoye a los talibanes (Aunque es prensa oficial, os recomiendo que leais sobre Afganisitan, la religion y las mujeres en articulos de National Geographic), asi que Carlos tendra sus cosas vbuenas, pero desade luego no puede recibir el apoyo de los comunistas cuando aprueba una religion (Cualquiera de las 3 grandes, conste) bajo su interpretacion clasica.
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Re: Carlos ilich Ramírez, "el chacal"

Mensaje por Camarada Víctor el Jue Dic 29, 2011 7:09 pm

ArmaTuMente escribió:
Camarada Víctor escribió:Pero sus medios no eran los correctos (repito, leed las opiniones de Marx, Lenin y Stalin al respecto), y que tenéis que decir sobre su posicionamiento con respecto al islam?
http://ramontalavera.blogspot.com/2009/05/marx-lenin-ystalin-contra-el-terrorismo.html
Camarada Victor. Quiero decirte que la palabra terrorista es un arma de doble filo. El terrorismo puede ser insurgencia para otros. Un caso claro es el ELN. Aqui son terroristas, pero para los apologistas de dicha organizacion es un grupo libertador y revolucionario. (Esto es basicamente una opinion del exagente de la KGB Daniel Estulin).

Otra cosa, a Agitacion. Podra ser un liberador de la nacion palestina, pero eso no quiere decir nada de que sea comunista o no. Seguyira sin serlo mientras sea alguien que apoye a los talibanes (Aunque es prensa oficial, os recomiendo que leais sobre Afganisitan, la religion y las mujeres en articulos de National Geographic), asi que Carlos tendra sus cosas vbuenas, pero desade luego no puede recibir el apoyo de los comunistas cuando aprueba una religion (Cualquiera de las 3 grandes, conste) bajo su interpretacion clasica.
Creo que eso se demuestra con los actos, y según tengo entendido el Chacal los usó realmente. Quizá me equivoco. Reitero en que su posicionamiento con el islam es curioso.
Que haya tenido algunas actitudes buenas no compensa.


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Re: Carlos ilich Ramírez, "el chacal"

Mensaje por pedrocasca el Lun Feb 27, 2012 10:17 pm

“Si un individuo aislado, corroído por el odio, se venga de la sociedad que lo educó deficientemente, ¿qué puedo yo oponer? Es el resultado de fuerzas irrefrenables, la consecuencia de profundas pasiones, la erupción de la justicia en sus primitivas formas. Tomar partido contra los infortunados justificando así, aunque sea indirectamente, el sistema que los ha humillado y oprimido, es algo que no pienso hacer nunca"
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Re: Carlos ilich Ramírez, "el chacal"

Mensaje por Mao el Sáb Feb 09, 2013 9:45 am

pedrocasca escribió:
“Si un individuo aislado, corroído por el odio, se venga de la sociedad que lo educó deficientemente, ¿qué puedo yo oponer? Es el resultado de fuerzas irrefrenables, la consecuencia de profundas pasiones, la erupción de la justicia en sus primitivas formas. Tomar partido contra los infortunados justificando así, aunque sea indirectamente, el sistema que los ha humillado y oprimido, es algo que no pienso hacer nunca"
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Segundo: Reclus era pacifista así que de ninguna manera defendería los actos asesinos de Ramirez.

Tercero: para ramirez, que arrojo una granada en un parque de diversiones, coloco bombas en trenes llenos de civiles y niños y disparo un RPG contra un avión comercial, deseo sinceramente que se lo violen bien violado en la cárcel.
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Re: Carlos ilich Ramírez, "el chacal"

Mensaje por JoseKRK el Sáb Feb 09, 2013 11:05 am

Mao escribió:
pedrocasca escribió:
“Si un individuo aislado, corroído por el odio, se venga de la sociedad que lo educó deficientemente, ¿qué puedo yo oponer? Es el resultado de fuerzas irrefrenables, la consecuencia de profundas pasiones, la erupción de la justicia en sus primitivas formas. Tomar partido contra los infortunados justificando así, aunque sea indirectamente, el sistema que los ha humillado y oprimido, es algo que no pienso hacer nunca"
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Segundo: Reclus era pacifista así que de ninguna manera defendería los actos asesinos de Ramirez.

Tercero: para ramirez, que arrojo una granada en un parque de diversiones, coloco bombas en trenes llenos de civiles y niños y disparo un RPG contra un avión comercial, deseo sinceramente que se lo violen bien violado en la cárcel.


Cuarto: Mao, tú no eres más que un troll y un provocador que sentencia opiniones subjetivas a cada momento y que no aporta nada de valor a este foro y, muy probablemente, a este mundo.

Mejor harías en irte de este foro o permanecer callado, ya que lo único que aportas aquí es asco y desprecio hacia tu insignificante persona.

A juicios y opiniones subjetivos, gratuitos y vacíos de valor para el foro, podemos y sabemos jugar muchos, no sólo tú, payaso provocador.
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Re: Carlos ilich Ramírez, "el chacal"

Mensaje por Mao el Sáb Feb 09, 2013 6:12 pm

JoseKRK escribió:
Mao escribió:
pedrocasca escribió:
“Si un individuo aislado, corroído por el odio, se venga de la sociedad que lo educó deficientemente, ¿qué puedo yo oponer? Es el resultado de fuerzas irrefrenables, la consecuencia de profundas pasiones, la erupción de la justicia en sus primitivas formas. Tomar partido contra los infortunados justificando así, aunque sea indirectamente, el sistema que los ha humillado y oprimido, es algo que no pienso hacer nunca"
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Segundo: Reclus era pacifista así que de ninguna manera defendería los actos asesinos de Ramirez.

Tercero: para ramirez, que arrojo una granada en un parque de diversiones, coloco bombas en trenes llenos de civiles y niños y disparo un RPG contra un avión comercial, deseo sinceramente que se lo violen bien violado en la cárcel.


Cuarto: Mao, tú no eres más que un troll y un provocador que sentencia opiniones subjetivas a cada momento y que no aporta nada de valor a este foro y, muy probablemente, a este mundo.

Mejor harías en irte de este foro o permanecer callado, ya que lo único que aportas aquí es asco y desprecio hacia tu insignificante persona.

A juicios y opiniones subjetivos, gratuitos y vacíos de valor para el foro, podemos y sabemos jugar muchos, no sólo tú, payaso provocador.

Claro que si campeon.
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Re: Carlos ilich Ramírez, "el chacal"

Mensaje por JoseKRK el Sáb Feb 09, 2013 6:56 pm

Bueno, y pasando ya del troll-topo este, lo cierto es que en el caso de Carlos, coincido plenamente con la opinión de Bandadaroja. Hay que empezar a tener claro, sin por ello despreciar en absoluto a Carlos, que la revolucion es una acción de masas, dirigida por la vanguardia revolucionaria, pero una acción de masas a las que las fuerzas revolucionarias han sabido agrupar a su alrededor en el PC, el EP y el Frente Unido para la creación y ejercicio del Nuevo Poder.

Carlos no hizo ni propició nada de eso, por lo que muy probablemente tenia algunos errores de comprensión del Marxismo, por mucho que con sus acciones tendiera a debilitar el dominio imperialista en Oriente Medio, pero sin duda, a pesar de su subjetividad al respecto, no eran acciones netamente revolucionarias que, para serlo, han de englobarse en una estrategia revolucionaria erigida en torno al PC y sus organizaciones de masas tanto armadas como puramente politicas (no armadas).

Yo lo siento, pero como marxista no puedo juzgarle de otra manera y desde otra óptica que desde sus aportaciones al Movimiento Revolucionario Internacional del Proletariado. Y en esa area, le veo mas carencias que aciertos.

Con todo, le respeto por ser un luchador antiimperialista y haber contibuido durante un tiempo a poner trabas al imperialismo en Oriente Medio. Eso me merece respeto, pero desde una evidente distancia ideológica y estrategica.
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Re: Carlos ilich Ramírez, "el chacal"

Mensaje por Mao el Sáb Feb 09, 2013 7:23 pm

JoseKRK escribió:
Bueno, y pasando ya del troll-topo este, lo cierto es que en el caso de Carlos, coincido plenamente con la opinión de Bandadaroja. Hay que empezar a tener claro, sin por ello despreciar en absoluto a Carlos, que la revolucion es una acción de masas, dirigida por la vanguardia revolucionaria, pero una acción de masas a las que las fuerzas revolucionarias han sabido agrupar a su alrededor en el PC, el EP y el Frente Unido para la creación y ejercicio del Nuevo Poder.

Carlos no hizo ni propició nada de eso, por lo que muy probablemente tenia algunos errores de comprensión del Marxismo, por mucho que con sus acciones tendiera a debilitar el dominio imperialista en Oriente Medio, pero sin duda, a pesar de su subjetividad al respecto, no eran acciones netamente revolucionarias que, para serlo, han de englobarse en una estrategia revolucionaria erigida en torno al PC y sus organizaciones de masas tanto armadas como puramente politicas (no armadas).

Yo lo siento, pero como marxista no puedo juzgarle de otra manera y desde otra óptica que desde sus aportaciones al Movimiento Revolucionario Internacional del Proletariado. Y en esa area, le veo mas carencias que aciertos.

Con todo, le respeto por ser un luchador antiimperialista y haber contibuido durante un tiempo a poner trabas al imperialismo en Oriente Medio. Eso me merece respeto, pero desde una evidente distancia ideológica y estrategica.

A pesar de que la mayoría de los atentados que realizo lo hizo para que liberaran a su "novia" detenida wow tremendo luchador contra el imperialismo. a y me acuerdo también de cuando se afano los 4.000.000 de dolares que debía entregar a la FPLP para financiar la lucha contra el imperialismo.

por cierto: el imperialismo esta en un avión comercial lleno de civiles y niños!!!???
o en parque de diversiones donde también abundan niños.
o en los trenes donde también hay niños y civiles...
si estos son de respetar, si estos son sus héroes, mejor vamos buscando algo mejor no?

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Re: Carlos ilich Ramírez, "el chacal"

Mensaje por JoseKRK el Sáb Feb 09, 2013 7:49 pm



Bueno, yo no he dicho en sitio alguno que sea "mi héroe", de los que por cierto, carezco. No me va el fetichismo ni la idolatría, a la que pareces más propenso tú que yo.

Pero, por otro lado, hizo más cosas que esas que describes en un alarde de reduccionismo igual de torpe que tus tergiversaciones propias de troll, estando activo por varios años como agente del FPLP, entre otras actividades de carácter antiimperialista y antisionista, pero en absoluto revolucionarias, en mi opinión.

Tampoco he defendido en lugar alguno ni sus tácticas ni sus estrategias, que me parecen erradas de raíz y de un terrorismo en nada revolucionario, por no estar enmarcadas en la estrategia de un PC para la toma del poder por parte del proletariado revolucionario, como ya he explicado en el comentario que citas para tergiversar lo que digo en él (se ve que eres medio tonto y no comprendes lo que lees. Se te perdona porque es claro que no das para mucho, que te faltan luces, como a un descampado).

Pero bueno, eso a ti te da igual, troll. Tú vas a centrarte sólo en el aspecto que te interesa y ya está. Total, aún estoy por leer un análisis marxista hecho por ti de la cuestión que sea.

Yo ya he explicado y matizado de sobra mi postura y tú haz lo que te venga en gana, polluelo.
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Re: Carlos ilich Ramírez, "el chacal"

Mensaje por Mao el Sáb Feb 09, 2013 9:01 pm

JoseKRK escribió:

Bueno, yo no he dicho en sitio alguno que sea "mi héroe", de los que por cierto, carezco. No me va el fetichismo ni la idolatría, a la que pareces más propenso tú que yo.

Pero, por otro lado, hizo más cosas que esas que describes en un alarde de reduccionismo igual de torpe que tus tergiversaciones propias de troll, estando activo por varios años como agente del FPLP, entre otras actividades de carácter antiimperialista y antisionista, pero en absoluto revolucionarias, en mi opinión.

Tampoco he defendido en lugar alguno ni sus tácticas ni sus estrategias, que me parecen erradas de raíz y de un terrorismo en nada revolucionario, por no estar enmarcadas en la estrategia de un PC para la toma del poder por parte del proletariado revolucionario, como ya he explicado en el comentario que citas para tergiversar lo que digo en él (se ve que eres medio tonto y no comprendes lo que lees. Se te perdona porque es claro que no das para mucho, que te faltan luces, como a un descampado).

Pero bueno, eso a ti te da igual, troll. Tú vas a centrarte sólo en el aspecto que te interesa y ya está. Total, aún estoy por leer un análisis marxista hecho por ti de la cuestión que sea.

Yo ya he explicado y matizado de sobra mi postura y tú haz lo que te venga en gana, polluelo.


Jaja, siempre llamando troll ¿por qué? bueno eso puede ser que necesitas etiquetarme de esa manera para sentir que tienes la razón. que sea agente por varios años no justifica nada, al final ni el FPLP lo quería, por su incompetencia y además de robarles jaja.

por cierto, dijiste que lo respetas, por revolucionario anti-imperialista. hay se nota un cierta admiración por el personaje. si lo respetas, inevitablemente apoyaras sus acciones, sus acciones más haya de ser sádicas, desenfrenadas, típicas de un psicópata pequeño-burgués que necesita cualquier escusa para vengarse de la sociedad.

pero bue, allá ustedes con su "respeto" jaja.

en cuanto a la idolatria, son los miembros de este foro los que se matan por defender a Stalin, Mao, el ERP, etc. Basketball
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Re: Carlos ilich Ramírez, "el chacal"

Mensaje por JoseKRK el Sáb Feb 09, 2013 9:15 pm

por cierto, dijiste que lo respetas, por revolucionario anti-imperialista.

Cita dónde he escrito yo que le respeto "por revolucionario anti-imperialista" de inmediato, por favor, salvo que quieras quedar ante los miles de personas que leen este foro como un atontado que no sabe ni leer y que manipula de forma torpe y descarada las palabras de los demás.

Mis comentarios están ahí, bien claritos. Haz el favor de citar esas supuestas palabras mías. Hasta alguien tan poco inteligente como pareces tú podrá hacerlo si es que yo he dicho eso en algún sitio.

Luego te preguntas el por qué te llamo troll. Pues cosas como estas, precisamente.

Te advierto que estás empezando a vulnerar de manera grave las normas del foro y que esto será denunciado, salvo que demuestres con citas que yo he dicho lo que me imputas.

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Re: Carlos ilich Ramírez, "el chacal"

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    Fecha y hora actual: Vie Nov 17, 2017 10:17 pm