¿Toca ya la revolución en Europa?

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Mensaje por Estadulho el Vie Jul 08, 2011 7:27 pm

¿Toca ya la revolución en Europa?

Stalin acertó cuando predijo que la Urss tendría 10 años para industrializarse y militarizarse con el fin de alcanzar el desarrollo y poderío suficiente para frenar la invasión del occidente capitalista.
También defendió que debían aliarse con otros países y fuerzas anti-nazi-fascistas, (fuesen democracias capitalistas y/o liberal- burguesas), con el fin de aplastar al «monstruo".

Lo que no sabe todo el mundo es que en los años treinta, predijo, que Europa tardaría 90 años en hacer su revolución proletaria.
De ser así, estaríamos en el umbral de dicha revolución. La chispa Griega y Magrebi parecen indicar que existe la posibilidad a pesar de la enorme losa que supone el escepticismo, debido principalmente a los medios de desinformación masiva, que suplen y superan ya a la religión en efectividad e intensidad de dopaje e idiotización de la población más subceptibles de ser engañada.
Algunas de estas predicciones le acarrearon criticas dentro incluso del partido. Pero el tiempo le fue dando la razón en todo.

No digo que Stalin fuese adivino, pero... ¿y si estuviese en lo cierto?
:stalin:
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Mensaje por azar el Sáb Jul 09, 2011 8:17 pm

Si las élites dominantes continúan imponiendo medidas neoliberales en toda Europa se seguirá degradando el nivel de vida de todos los europeos, lo que contrastará con la evolución de Latinoamérica y China si nuestros análisis son correctos.

Al mismo tiempo, vemos como Occidente pierde protagonismo a nivel mundial, se le cierran mercados en favor de las potencias emergentes y lo acordado en Bretton Woods cae, EEUU ya no tiene la capacidad económica de doblegar al Tercer Mundo ni de controlar sus esferas de influencia (Europa y colonias del antiguo Imperio Británico y Francés), lo que acentúa las contradicciones entre las clases dominantes y obligándolos a imponer sus políticas en desde la coacción de su inteligencia militar. La gran burguesía francesa y alemana comienzan a exigir a sus gobiernos una política independiente de EEUU, en vista de que este no es un aliado de fiar y del ascenso de las potencias emergentes con su consecuente decadencia. Si Rusia y China consiguen eliminar el dólar como moneda de reserva internacional la economía de EEUU quebrará dando lugar a una recaída impresionante, a la verdadera crisis económica que se nos viene encima en Occidente, aparte de que EEUU no podrá seguir emitiendo moneda sin restricciones lo que impedirá la financiación de sus aventuras militares.

Al mismo tiempo, ni Gran Bretaña ni Alemania parecen tener un gran interés en mantener la UE, lo que unido al ascenso de las fuerzas de extrema-derecha en Europa del Este puede llevar a su desintegración parcial o total a medio plazo. Las contradicciones del sistema afloran, y la divergencia de intereses entre las grandes potencias da lugar a una situación muy inestable, lo que seguirá empeorando previsiblemente unido a nuestra decadencia progresiva e inevitable a estas alturas.

La situación en Europa es insostenible, estoy de acuerdo con el hilo... si Europa no da un volantazo a tiempo y restaura y redimensiona los Estados del Bienestar, insostenibles sin una redistribución de la riqueza importante, la Revolución será cosa de una década, quizá dos. La prepotencia que ha mostrado la burguesía financiera no parece que les permita analizar sobriamente su situación, quizá se dean cuenta tarde del gran error que están cometiendo subestimando a los pueblos europeos, y lo van a pagar muy caro Rolling Eyes

La degradación del nivel de vida europeo durante los próximos años unida a una Revolución exitosa (sea de forma violenta o en una victoria electoral acompañada de movilizaciones masivas) en cualquier país de la periferia europea puede suceder a una ola revolucionaria que se les puede ir de las manos, lo que puede empezar por Egipto, Portugal, incluso España, aunque actualmente sea Grecia el referente. La pregunta es: Si pueblos tradicionalmente combativos como Francia o Alemania se alzan masivamente... hasta que punto están dispuestas a defender sus privilegios las élites dominantes? Tendrían voluntad para reformar por completo el sistema como hicieron durante los años 50 ante el desarrollo de los movimientos revolucionarios? Llegarían al punto de movilizar al ejército y provocar un verdadero baño de sangre, con lo que recrudecería las movilizaciones y les obligaría a tomar medidas aún más drásticas? Existe una verdadera integración y están lo suficientemente alienados los sujetos que pertenecen a las fuerzas de seguridad, como para poder asegurarse de que no se volverán en su contra?

Me da que nos ha tocado vivir una época muy dura, quizá muy emocionante... los próximos años van a ser moviditos a menos de que EEUU dea un golpe de efecto brutal, que me da que no está en sus manos. Si el propio pueblo estadounidense se levanta, hasta que punto están dispuestos a mantener sus privilegios? Si el PCFR vence en las elecciones de 2012, hasta qué punto están dispuestas las oligarquías rusas a mantener sus privilegios? Si el PCCh considera oportuno restablecer una línea revolucionaria en China durante la próxima década, hasta que punto encontrará resistencia interior? Se mire por donde se mire hay posibilidades para rato.

Tienes las declaraciones completas de Stalin con respecto al tema?
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Mensaje por Chepicoro el Sáb Jul 09, 2011 8:39 pm

Lo que veo claro es que la posición de Europa va a continuar deteriorándose, el porcentaje de la población mundial que representa la UE año con año disminuirá y al parecer no captan que necesitan regular la migración no bloquearla, el estado de bienestar es insostenible en un mundo globalizado, donde un indio o un salvadoreño son tan productivos como un trabajador español o griego pero cobran por su mano de obra mucho menos. Económicamente nadie niega la importancia de la UE, de hecho tienen mejores números que Estados Unidos, y los países con problema de deuda, Grecia, Irlanda y Portugal representan una fracción muy pequeña del PIB europeo (otra cosa es si España e Italia llegan a tener problemas con su deuda), pero ese poder económico no se traduce en poder político, porque cada país "jala por su cuenta" o "lleva agua a su molino" o como se quiera llamarle, pero no hay una política común europea.


Ahora bien se ahi a una revolución, creo que no es el caso, a lo mejor grandes disturbios como en latino américa en los 80's con su década perdida, pero la clase media arriesgará todo en una revolución? Donde queda la computadora, el coche, las vacaciones en la playa, ir al cine una vez a la semana, el play 3?

Si hay algo que reconocer al proletariado, a los campesinos y a las clases altas es que una vez en movimiento suelen defender sus intereses de forma muy insistente, en cambio se puede apostar por la pasividad de la clase media y la mayoría en Europa es clase media, difícil que en los años siguientes hagan algo más que disturbios puntuales, esa es mi opinión.
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Mensaje por azar el Sáb Jul 09, 2011 11:09 pm

Chepicoro escribió:Lo que veo claro es que la posición de Europa va a continuar deteriorándose, el porcentaje de la población mundial que representa la UE año con año disminuirá y al parecer no captan que necesitan regular la migración no bloquearla, el estado de bienestar es insostenible en un mundo globalizado, donde un indio o un salvadoreño son tan productivos como un trabajador español o griego pero cobran por su mano de obra mucho menos. Económicamente nadie niega la importancia de la UE, de hecho tienen mejores números que Estados Unidos, y los países con problema de deuda, Grecia, Irlanda y Portugal representan una fracción muy pequeña del PIB europeo (otra cosa es si España e Italia llegan a tener problemas con su deuda), pero ese poder económico no se traduce en poder político, porque cada país "jala por su cuenta" o "lleva agua a su molino" o como se quiera llamarle, pero no hay una política común europea.

Efectivamente, los Estados del Bienestar no son sostenibles si se continúa con estas políticas económicas y se continúa permitiendo la deslocalización de las empresas, lo que no significa que en Europa no haya una riqueza impresionante que de ser redistribuida y reinvertida en su interior para el desarrollo de medios de producción para consumo interno permitiría incluso ampliarlos sin problemas. Lo que sucede es que no interesa.

Ahora bien se ahi a una revolución, creo que no es el caso, a lo mejor grandes disturbios como en latino américa en los 80's con su década perdida, pero la clase media arriesgará todo en una revolución? Donde queda la computadora, el coche, las vacaciones en la playa, ir al cine una vez a la semana, el play 3?

Si hay algo que reconocer al proletariado, a los campesinos y a las clases altas es que una vez en movimiento suelen defender sus intereses de forma muy insistente, en cambio se puede apostar por la pasividad de la clase media y la mayoría en Europa es clase media, difícil que en los años siguientes hagan algo más que disturbios puntuales, esa es mi opinión.

En qué quedamos, eres de México o eres Europeo? Estás muy equivocado si crees que la clase media arriesga en una Revolución, lo que arriesga es no haciéndola, ya que las sociedades europeas se están polarizando, aún por encima de forma desigual, diría que se están concentrando cantidades de riqueza impresionantes en una cantidad de individuos mínima mientras millones de ciudadanos se ven arrastrados a la pobreza.

Esto se reacentuará por las medidas que se están tomando, no tienes más que sentarte a esperar, no es una opción, se coja por donde se coja la economía europea no se va a recuperar lo más mínimo durante al menos una década. Puede ser que el PIB aumente, pero no va a mejorar la situación de la mayoría de la población, es más, previsiblemente empeorará, de hecho pretenden conseguir que lo asimilemos, no lo conseguirán. Las previsiones más optimistas indican que el desempleo no disminuirá notablemente hasta 2025... Rolling Eyes

Aparte, tienes una concepción idealizada de lo que es la clase media europea, su situación no es tan holgada y más en la actualidad, lo que describes de pasividad por sus privilegios se corresponde mayoritariamente a la clase media-alta, capa minoritaria de la sociedad que ronda el 15-30% dependiendo del país. De todas formas, no es necesaria la movilización de las clases medias medianamente acomodadas. Si se moviliza organizadamente al 10% de la sociedad qué tipo de gobierno puede sostenerse? Y al 20%? Ninguno, sino es mediante un baño de sangre brutal que acabaría movilizando hasta al más acomodado.

A estas alturas no podemos preever el grado de las protestas que se darán, pero que si no hay un cambio de rumbo el sistema se va a tambalear seriamente no hay dudas, Occidente está en decadencia y con este su sistema y los privilegios de sus élites económicas.
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Mensaje por Chepicoro el Sáb Jul 09, 2011 11:31 pm

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Efectivamente, los Estados del Bienestar no son sostenibles si se continúa con estas políticas económicas y se continúa permitiendo la deslocalización de las empresas,

Esto que mencionas me aparece importante, las empresas que van del mundo desarrollado hacia países pobres o en vías de desarrollo van por los costos laborales más bajos que en sus países de origen, pero pagan salarios más altos que el promedio en las economías a las que llegan, así pues para un europeo, un trabajo en una fabrica de nike en Vietnam es una porquería de trabajo, pero para el vietnamita significa progreso.

A gran escala se tratas de reducir la desigualdad en el mundo, en el largo plazo. Millones de personas de clase media en el sudeste asiático, Turquía, brasil son un buen ejemplo de ello.

En qué quedamos, eres de México o eres Europeo?

De México pero cuando he dicho otra cosa????

diría que se están concentrando cantidades de riqueza impresionantes en una cantidad de individuos mínima mientras millones de ciudadanos se ven arrastrados a la pobreza.

No tengo datos actualizados, pero hasta donde recuerdo, el índice de Gini que mide la desigualdad en las sociedades, entre las economías grandes, los países más desiguales eran Rusia, Brasil y México, la mayoría de la UE no tiene un problema de desigualdad tan grande. Y si no hay revoluciones en Brasil, México o Rusia, menos en la UE de momento al menos.

Bueno el caso es que veo difícil movimientos revolucionarios, al menos de momento, tengo entendido en Grecia lo que la población en lo que esta en contra es de los recortes presupuestales y las medidas de austeridad, no por un cambio de sistema.
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Mensaje por azar el Sáb Jul 09, 2011 11:55 pm

Chepicoro escribió:azar

Efectivamente, los Estados del Bienestar no son sostenibles si se continúa con estas políticas económicas y se continúa permitiendo la deslocalización de las empresas,

Esto que mencionas me aparece importante, las empresas que van del mundo desarrollado hacia países pobres o en vías de desarrollo van por los costos laborales más bajos que en sus países de origen, pero pagan salarios más altos que el promedio en las economías a las que llegan, así pues para un europeo, un trabajo en una fabrica de nike en Vietnam es una porquería de trabajo, pero para el vietnamita significa progreso.

A gran escala se tratas de reducir la desigualdad en el mundo, en el largo plazo. Millones de personas de clase media en el sudeste asiático, Turquía, brasil son un buen ejemplo de ello.

Tu interpretación sería la interpretación de la minúscula minoría que se beneficia de este fenómeno.

A gran escala no reduce ninguna desigualdad en el mundo, sino que genera un crecimiento económico sustentado en la explotación de millones de trabajadores. Si no se redistribuye la riqueza no hay ningún beneficio para la gran mayoría de población, sino para el empresario que deslocaliza y manda a la calle a miles de obreros europeos. Las empresas migran porque se les permiten condiciones draconianas, donde los trabajadores trabajan 12 horas y cobran un bocadillo. Ese es tu crecimiento económico ideal? El vietnamita explotado lo considera progreso? Lo que considera es que o trabaja o no come. Que sí, que ahora me dirás que sino no tendría trabajo. Pero precisamente se trata de que Occidente deje de expoliar los recursos del tercer mundo, y precisamente lo que está sucediendo es que las naciones emergentes están ofreciendo mejores condiciones a los países del Tercer Mundo y nos estamos yendo a tomar por culo.

Las empresas deben trabajar en sus países de origen, cada nación debe desarrollarse autónomamente, y en todo caso desde la cooperación y no desde la explotación.

En qué quedamos, eres de México o eres Europeo?

De México pero cuando he dicho otra cosa????

No si yo lo decía por el conocimiento con el que hablabas de las clases medias europeas Rolling Eyes Son tópicos.

diría que se están concentrando cantidades de riqueza impresionantes en una cantidad de individuos mínima mientras millones de ciudadanos se ven arrastrados a la pobreza.

No tengo datos actualizados, pero hasta donde recuerdo, el índice de Gini que mide la desigualdad en las sociedades, entre las economías grandes, los países más desiguales eran Rusia, Brasil y México, la mayoría de la UE no tiene un problema de desigualdad tan grande. Y si no hay revoluciones en Brasil, México o Rusia, menos en la UE de momento al menos.

Bueno el caso es que veo difícil movimientos revolucionarios, al menos de momento, tengo entendido en Grecia lo que la población en lo que esta en contra es de los recortes presupuestales y las medidas de austeridad, no por un cambio de sistema.

La UE aún no tiene problemas de desigualdades tan brutales como en Rusia, Brasil o México precisamente por sus Estados del Bienestar, que redistribuían la riqueza impositivamente. Lo que ha ocurrido es que se han rebajado los impuestos a las grandes fortunas y hoy, cuando el desempleo se ha multiplicado por 2 en toda Europa por culpa de una crisis generada por la propia desregulación que fomentaban, dicen que el Estado del Bienestar no es sostenible. No es verdad, es perfectamente sostenible pero no hay voluntad política para enfrentarse a las élites económicas, que no están dispuestas ni 1. a mantener el Estado del Bienestar ahora que no existe la competencia del campo socialista, ni 2. a renunciar a parte de sus beneficios cuando pueden cargar el coste de la crisis a la clase trabajadora.

En Grecia el KKE, comunista, tiene una capacidad de movilización impresionante. Lo que ocurre es que no nos informan de lo que ocurre en Grecia, y cuando cientos de miles de personas rodean el Parlamento con banderas rojas simplemente nos cuentan que hay "disturbios" o que hay "violencia". La cuestión es si algún día tendrán la capacidad de hacer dimitir en bloque al gobierno, por el momento se ve difícil, lo previsible es que con las condiciones que les están imponiendo desde la UE la situación acabe por reventar.
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Mensaje por Alexyevich el Dom Jul 10, 2011 2:55 am

Esto que mencionas me aparece importante, las empresas que van del mundo desarrollado hacia países pobres o en vías de desarrollo van por los costos laborales más bajos que en sus países de origen, pero pagan salarios más altos que el promedio en las economías a las que llegan, así pues para un europeo, un trabajo en una fabrica de nike en Vietnam es una porquería de trabajo, pero para el vietnamita significa progreso.

Bueno fuera que sea verdad eso que dices. Por lo menos, las multinacionales que llegan al Perú pagan el mínimo vital que el resto de empresas.
Sobre una supuesta revolución en Europa no sabría decirte si se viene o no.
Por cierto, ¿cuál es el texto de Stalin en el que anuncia lo que se está comentando?
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Mensaje por Estadulho el Dom Jul 10, 2011 5:19 pm

Azar,estoy de acuerdo en tu análisis, excepto en que Alemania no tenga interés en mantener la UE. Gran Bretaña por supuesto que no tiene otro interés en estar dentro de la UE que el de controlar a Alemania y a Francia, sobre todo a Alemania. Pero Alemania necesita repartir créditos a altos intereses a los países pobres de Europa, para que esos países sigan siendo pobres y los alemanes más ricos. Además es la manera más fácil y segura de colocar su inmenso capital monetario -de otro modo les saldrían los billetes por las orejas-. Y de paso, acaparar mercado.

No tengo las declaraciones del propio Stalin, ni siquiera sé en que año exactamente lo dijo, pero las buscaré.
Yo lo leí en «Declaración de intenciones de EDML» y me llamó la atención, pues nunca lo había leído en ninguna otra parte.


Chepiroco, la clase media y los «aristócratas» obreros, están sufriendo las consecuencias de la crisis capitalista en Europa con tanta o más crudeza que los simples obreros, pues estos últimos siempre hemos tenido claro que somos los parias, los más desfavorecidos y sin posibilidad de levantar cabeza, como ocurrió con nuestros padres y como -salvo casos excepcionales-, ocurrirá con nuestros hijos, ya que todo está dispuesto para que así sea, para perpetuar esta situación.
Muchos «clase media" o «aristócratas» obreros, ahora se están dando cuenta de que lo que ellos creían les pertenecía; el todo-terreno, el adosado, el apartamento en la costa o en la campiña, etc., en realidad solo era humo. Que el verdadero dueño -el banco- se lo quita después de haber estado pagando durante años cuotas mensuales que creían era para pagar sus «propiedades».
Cada vez hay menos ricos y muchisima menos clase media en Europa. Eso sí, los pocos ricos son cada vez más ricos, la clase media se esta proletarizando, y los más desfavorecidos lo somos cada vez más. Y la brecha se sigue agrandando entre los más ricos y los demás.
Las grandes corporaciones copan hasta el último resquicio del mercado y no dejan ni las migajas a esos comerciantes, pequeños hombres de negocios, artesanos u otros sectores prósperos en otros tiempos y hundidos actualmente.
Así que la solución no parece que vaya por el camino de abrir un poco el grifo del estado de bienestar o subvencionar a los sectores INproductivos de los países Europeos como se hizo en el pasado y todavía se hace en la actualidad (aunque cada vez menos) para mantener artificialmente sectores deficitarios con el fin de conseguir la paz social. Todo ello sostenido con los ingresos que proporciona la rapiña, el pillaje, el saqueo de los países neo-colonizados, tutelados o simplemente débiles para poder defenderse de nuestros criminales gobiernos.
La rapiña sale cada vez más cara. Los avasallados quieren ser dueños de sus propios recursos y administrarlos ellos mismos, o al menos venderlos a buen precio. La solución es la invasión militar, la ocupación de esos países con todos los costes que ello conlleva..
Si creyeran que la solución es abrir un poco el grifo, hacer algunas concesiones y que con eso quedaba todo solucionado, ya se habrían puesto manos a la obra en vez de hacer todo lo contrario.

Todo esto tiene una similitud escalofriante a lo ocurrido tras la «gran depresión». La historia parece repetirse; fomento de ideologías racistas, fascistas, segregacionistas, creación de todo tipo de organizaciones políticas o sindicales camaleónicas con el fin de dividir y desorientar a los trabajadores, el darwinismo social, el nacional-bolchevismo, el social-nacionalismo, nacional-catolicismo, la llamada a defender las «raíces judeo-cristianas» de occidente contra el «enemigo» islámico, etc..

Lamentablemente todo parece indicar que USA-EU necesitan urgentemente la tercera guerra mundial para borrar del mapa a la competencia... ¿quién sabe si será China esta vez, o quizás la federación rusa? Lo importante es poner en marcha la maquina bélica con cualquier excusa con tal de solventar su crisis capitalista.
Y una vez derrotada y troceada China o Rusia o Brasíl o Venezuela o Irán si se tercia, ya dejarían de ser un problema y además serían pequeños países tutelados y débiles a partir de entonces. Después viene la reconstrucción de esos mismos países por empresas USA-EU -por supuesto-, la venta de todo tipo de mercancía a todos los antiguos mercados de estos países a quienes primero se habrá destruido «a conciencia» su tejido industrial, etc.. Esa y no otra es la mentalidad criminal del imperialismo económico, que utilizará para salir de la crisis permanente del sistema capitalista. La historia se repite, y los comunistas silbando a la luna.

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Mensaje por Chepicoro el Mar Jul 12, 2011 5:25 pm

Estadulho

Cada vez hay menos ricos y muchisima menos clase media en Europa. Eso sí, los pocos ricos son cada vez más ricos, la clase media se esta proletarizando

En eso tienes razón, si hay algo que no discuto, es que las diferencias se han agrandado entre los ricos muy ricos y el resto de la población y que cada día tiene menos sentido hablar de PIB per cápita.

Así que la solución no parece que vaya por el camino de abrir un poco el grifo del estado de bienestar o subvencionar a los sectores

Mas estado benefactor significa mas ineficacia, así que aunque sea por razones distintas, comparto el que no se "abrirá el grifo".

Lamentablemente todo parece indicar que USA-EU necesitan urgentemente la tercera guerra mundial para borrar del mapa a la competencia

Las guerras de agresión, para que ocurran deben de ser rentables, no creo que eso pase, precisamente porque hace mucho que invadir países dejó de ser rentable, con costos muy superiores a los beneficios, ver la guerra y ocupación de Irak... que al menos en términos financieros es un agujero sin fondo para el presupuesto de EUA.


Alexyevich

Una duda, en Perú hay trabajadores informales? Qué porcentaje de la fuerza laboral esta en al informalidad?

Tengo entendido que toda Latinoamérica tiene problemas similares con la informalidad, en México la PEA que esta en la informalidad ronda el 50% y las multinacionales que llegan, pagan si muchas veces salarios bajos pero con las prestaciones de ley (seguro social, seguro contra accidentes, plan de retiro, aguinaldo, etc). No se si en Perú la situación sea similar.


Las empresas deben trabajar en sus países de origen, cada nación debe desarrollarse autónomamente, y en todo caso desde la cooperación y no desde la explotación.

Eso de desarrollarse de manera autónoma.. no lo comparto, de hecho desde Adam Smith y David Ricardo que esta demostrado que el comercio internacional nos hace más ricos a todos.

No si yo lo decía por el conocimiento con el que hablabas de las clases medias europeas Son tópicos.

Ahi si tienes razón.

las condiciones que les están imponiendo desde la UE la situación acabe por reventar.

Lo de Grecia, es triste, pero si pidieron dinero a tasas de interés previamente pactadas, deben pagar, simplemente por estar atados al euro, no pueden caer en la bancarrota como lo hizo Argentina en el 2000, pero tampoco pueden devaluar su moneda para equilibrar su balanza comercial (típica medida del FMI en estos casos). Honestamente creo que los países de la periferia de la UE, incluyendo Grecia les esperan años de poco crecimiento combinado con alto desempleo y la retirada paulatina de su estado de bienestar. Pero bueno es mi opinión, no creo que haya revoluciones como tales. Cambios de gobierno tal vez pero no cambio de régimen.


De hecho espero que se controlen los problemas de deuda en Europa, una cosa es hablar de un probable impago de grecia o Portugal y otra cosa es que se especule con al deuda de Italia y España... eso si que puede causar problemas mayores.

Lo que no comprendo es como se les da voz a agencias calificadoras norteamericanas y pueden bajar varios grados de golpe la calificación de la deuda de Portugal y Grecia, sin infirmar al mundo en que se basa un cambio tan grande de calificación. Cuando estas mismas agencias (Moody y S&P)lucraron hasta el último momento y mintieron durante el 2008 sobre la burbuja inmobiliaria.


Si creo que hay una parte de la economía que debe ser nacionalizada es esa, la de las agencias calificadoras, que se comportan mas como mafiosos que otra cosa.

Edito: Los bancos centrales autónomos del ejecutivo pero siendo parte del estado son el modelo aceptado en la mayor parte del mundo, creo que se debería hacer algo a´si con las agencias calificadoras.
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Mensaje por Aston Prime el Mar Jul 12, 2011 11:11 pm

Chepicoro escribió:Lo que veo claro es que la posición de Europa va a continuar deteriorándose, el porcentaje de la población mundial que representa la UE año con año disminuirá y al parecer no captan que necesitan regular la migración no bloquearla, el estado de bienestar es insostenible en un mundo globalizado, donde un indio o un salvadoreño son tan productivos como un trabajador español o griego pero cobran por su mano de obra mucho menos.

Alguna fuente dnde se diga q un salvadoreño medio es igual de productivo q un español?? Por otra parte es cierto que la posicion en Europa se va a deteriorar, pro lo hace Occidente en general, cn USA siendo el mas afectado por el actual panorama
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Mensaje por Chepicoro el Miér Jul 13, 2011 2:57 am

Aston Prime

Alguna fuente dnde se diga q un salvadoreño medio es igual de productivo q un español?

Exagere, claro que un español sigue siendo en promedio más productivo que un salvadoreño, pero en un mundo globalizado y donde el peso de los servicios es cada día mayor en los trabajos de baja capacitación, que tan más productivo es un mesero español comparado con un mesero salvadoreño? No puede ser tanta la diferencia, pero el sueldo si cambia y en la manufactura con beneficios laborales menores cuanto cuesta el maquilador salvadoreño a diferencia del maquilador español?


La reducción de costos sigue siendo el mayor incentivo para que las empresas vayan a instalarse a terceros países.


pro lo hace Occidente en general, cn USA siendo el mas afectado por el actual panorama

Has notado últimamente las noticias que salen de Grecia o Portugal? porque si dices que EUA esta peor, no tienes mucha idea.

Y Brasil es parte de Occidente y va hacia arriba y México va hacia arriba siendo parte de occidente de hecho EUA y la UE aun con todos sus problemas, están en una posición mil veces mejor que cualquier otro bloque económico. y si me apuras, países como Corea del Sur, Japón, Chile, nueva Zelanda, Australia para cualquier efecto práctico habría que contarlos como occidentales.
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Mensaje por Shurmarinah el Miér Jul 13, 2011 4:34 am

Chepicoro escribió:Exagere, claro que un español sigue siendo en promedio más productivo que un salvadoreño, pero en un mundo globalizado y donde el peso de los servicios es cada día mayor en los trabajos de baja capacitación, que tan más productivo es un mesero español comparado con un mesero salvadoreño? No puede ser tanta la diferencia, pero el sueldo si cambia y en la manufactura con beneficios laborales menores cuanto cuesta el maquilador salvadoreño a diferencia del maquilador español?


La reducción de costos sigue siendo el mayor incentivo para que las empresas vayan a instalarse a terceros países.


Es muy atractivo forrarte en billetes mientras tienes a un niño cosiendo balones 12 horas diarias... Qué bonito.

Además, otro de los motivos por los que algunas multinacionales se instalan en ciertos países es porque son más permisivos en cuanto a políticas medioambientales, es decir, tienen vía libre para destrozar el planeta siempre y cuando no sea desde su país de origen.
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Mensaje por Chepicoro el Miér Jul 13, 2011 5:17 am

Shurmarinah

Es muy atractivo forrarte en billetes mientras tienes a un niño cosiendo balones 12 horas diarias... Qué bonito.

Si la empresa incrementa su margen de ganancia, y el estado le deja, seguramente contratará a niños en esas condiciones. Pero eventualmente las condiciones de trabajo tienden a mejorar en los países de bajos ingresos, una clase media naciente en China e India, ligada a las ciudades y sus fábricas (muchas de ellas trasnacionales) son buena prueba de ello.

Nadie dijo que el camino de la industrialización era fácil.
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Mensaje por Rodimtsev el Miér Jul 13, 2011 11:59 am

Lo que queda claro es que el capitalismo es un monstruo desbocado que no conoce de leyes humanas. Sea en España o India, su sistema se basa en la explotación de muchos para el lucro de una minúscula minoría.
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Mensaje por Shurmarinah el Miér Jul 13, 2011 3:15 pm

Chepicoro escribió:Shurmarinah

Es muy atractivo forrarte en billetes mientras tienes a un niño cosiendo balones 12 horas diarias... Qué bonito.

Si la empresa incrementa su margen de ganancia, y el estado le deja, seguramente contratará a niños en esas condiciones. Pero eventualmente las condiciones de trabajo tienden a mejorar en los países de bajos ingresos, una clase media naciente en China e India, ligada a las ciudades y sus fábricas (muchas de ellas trasnacionales) son buena prueba de ello.

Nadie dijo que el camino de la industrialización era fácil.
Pues a mí me parece criminal e inhumano, pero tú sigue defendiendo el "todo vale", siempre y cuándo seas el beneficiario y no el explotado... Ese es el sistema que defiendes, la opresión y explotación de una clase sobre otra, para que unos vivan de puta madre y a nosotros nos joden.
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Mensaje por Sangre roja el Miér Jul 13, 2011 3:27 pm

El peor enemigo de la revolución es el pequeño burgués que muchos revolucionarios llevan adentro.
Mucho pensamos en hacer algo para cambiar la situacion pero a algunos no les interesa cambiar
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Mensaje por Aston Prime el Miér Jul 13, 2011 5:55 pm

Chepicoro escribió:
Si la empresa incrementa su margen de ganancia, y el estado le deja, seguramente contratará a niños en esas condiciones. Pero eventualmente las condiciones de trabajo tienden a mejorar en los países de bajos ingresos, una clase media naciente en China e India, ligada a las ciudades y sus fábricas (muchas de ellas trasnacionales) son buena prueba de ello.


Me parece vergonzoso, entonces apruebas la contratacion de niños en esas condiciones????
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Mensaje por Chepicoro el Miér Jul 13, 2011 6:02 pm

No, y no pongas palabras en mi boca, lo que digo es que si el estado no regula, la empresa privada hará lo que sea para aumentar sus beneficios, incluyendo el contratar niños, como ocurría en Inglaterra en el siglo XIX y como ocurre hoy en la India. Con loq ue estoy de acuerdo es con un estado fuerte que regule y no sea sobornable por las iniciativa privada.


Ahora bien los comunistas de hecho no le dan espacio a la iniciativa privada, pero eso sería otro debate no?
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Mensaje por Estadulho el Miér Jul 13, 2011 7:52 pm

Chepicoro escribió:

Las guerras de agresión, para que ocurran deben de ser rentables, no creo que eso pase, precisamente porque hace mucho que invadir países dejó de ser rentable, con costos muy superiores a los beneficios, ver la guerra y ocupación de Irak... que al menos en términos financieros es un agujero sin fondo para el presupuesto de EUA.



Lo de Grecia, es triste, pero si pidieron dinero a tasas de interés previamente pactadas, deben pagar, simplemente por estar atados al euro, no pueden caer en la bancarrota como lo hizo Argentina en el 2000, pero tampoco pueden devaluar su moneda para equilibrar su balanza comercial (típica medida del FMI en estos casos). Honestamente creo que los países de la periferia de la UE, incluyendo Grecia les esperan años de poco crecimiento combinado con alto desempleo y la retirada paulatina de su estado de bienestar. Pero bueno es mi opinión, no creo que haya revoluciones como tales. Cambios de gobierno tal vez pero no cambio de régimen.

Cada vez salen más caras las guerras, pues cada vez hay menos mansos y serviles. Pero sin duda todavía es un buen negocio. Si no fuera así, los países imperialistas con los USA a la cabeza no estarían constantemente buscando gresca e invadiendo países bajo excusas ridículas. Si en estos momentos el tándem USA-EU no estuviesen robando petróleo (entre otras cosas), si lo tuviesen que pagar a precio de mercado al igual que lo hacen los países no agresores, en estos países seríamos tan pobres como los etíopes o los haitianos.
Si la guerra de Irak no fuese rentable, si se hubiesen marchado cuando capturaron a Sadam y reconocieron que era mentira lo de las armas de destrucción masiva, ¿no era esa la excusa?
¿Por qué no se van de Afganistán? ¿Que excusa tienen para ocupar permanentemente un país soberano? ¿Y Cuba, alguien les ha dado permiso para permanecer en Guantánamo?
Los países europeos imperialistas han saqueado terceros países desde la edad media, y los USA, desde que existen como país independiente. Por no hablar de las guerras ínter-imperialistas, donde se trataba de ocupar le territorio y las posesiones coloniales del vecino.

Por esto y mucho más, la revolución en Europa pasa por reconocer los ciudadanos de estos países, que somos parásitos que nos hemos acostumbrado a vivir (el llamado estado de bienestar) de la plusvalía proveniente del robo y el crimen discrecional de nuestros gobiernos (aunque los trabajadores hemos sido los menos beneficiados, pero beneficiados en definitiva), y que la solución no es exigir que nuestros gobernantes roben más eficazmente para generar más plusvalía y que los trabajadores tengamos mejores condiciones de vida en general. Se trata de decir basta al robo y hacernos cargo de nuestro propios recursos, sean pocos o muchos y acabar con las garrapatas que nos desangran y tomar el timón político. No de vivir holgadamente a costa del sufrimiento ajeno.


Lo de Grecia es triste, sí, «y deben pagar» dices. Y a mi me encantaría que inyectasen más dinero y no recuperasen NADA de lo entregado, o de Irlanda. Y que en el supuesto de Portugal, España o Italia ocurriese otro tanto. Es lo que se merecen los usureros y mercaderes europeos. Ese dinero que entregan, esta destinado para salvar sus sucursales bancarias y sus empresas en esos países, y de paso llenarse los bolsillos los amiguetes de estos gobiernos-sucursales de los intereses anglo-franco-alemanes, que son los amos de Europa. Pero lo pagan los trabajadores de estos países pobres, ¡y a qué precio!
El no poder evaluar o devaluar la moneda los países «periféricos» -europeos pobres-, están en manos de lo que dispongan los «amos» ricos, ya que ellos son quienes deciden como y cuando lo hacen según sus necesidades, que generalmente no coinciden con las necesidades de los «pobres».
Todo esto que empieza a bullir, es el resultado de la desesperación de los más desfavorecidos, quienes sin duda no se movilizarían si no estuviesen con la soga al cuello. Me refiero que no es porque tengan (la mayoría) conciencia de clase en absoluto ni piensen que pueden hacer una revolución de la noche a la mañana. Pero eso puede ir cambiando y tornarse en algo positivo e ilusionante (para los revolucionarios, me refiero). Y aunque sea triste decirlo, los trabajadores necesitamos que nos pisen los huevos bien pisados para que reaccionemos y tomemos lo que es nuestro por las bravas.
Aunque a ti ya veo que no te hace mucha ilusión nada de esto, ¿verdad? Lo digo porque se te nota que eres una persona de «orden" y «garrote». Aunque prefiero discutir con alguien que no esconde su ideología liberal, a los que presumen o se hacen pasar por comunistas y no son capaces de reflexionar lo más mínimo.



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Mensaje por SS-18 el Miér Jul 13, 2011 9:51 pm

Chepicoro escribió:Aston Prime

Alguna fuente dnde se diga q un salvadoreño medio es igual de productivo q un español?

Exagere, claro que un español sigue siendo en promedio más productivo que un salvadoreño, pero en un mundo globalizado y donde el peso de los servicios es cada día mayor en los trabajos de baja capacitación, que tan más productivo es un mesero español comparado con un mesero salvadoreño? No puede ser tanta la diferencia, pero el sueldo si cambia y en la manufactura con beneficios laborales menores cuanto cuesta el maquilador salvadoreño a diferencia del maquilador español?


La reducción de costos sigue siendo el mayor incentivo para que las empresas vayan a instalarse a terceros países.


pro lo hace Occidente en general, cn USA siendo el mas afectado por el actual panorama

Has notado últimamente las noticias que salen de Grecia o Portugal? porque si dices que EUA esta peor, no tienes mucha idea.

Y Brasil es parte de Occidente y va hacia arriba y México va hacia arriba siendo parte de occidente de hecho EUA y la UE aun con todos sus problemas, están en una posición mil veces mejor que cualquier otro bloque económico. y si me apuras, países como Corea del Sur, Japón, Chile, nueva Zelanda, Australia para cualquier efecto práctico habría que contarlos como occidentales.


¿ Que mexico va hacia arriba ?? JAAAAJAAAAAJAAAAAAJAAAJAAAAAJAAA

Chepicoro, tienes menos luces ...


Vamos a ver vida mia, eres capaz de entender que es OBVIO que si subcontratas a niños de 11 años en el tercermundo, y vendes el producto al 800% de beneficio, obtienes ganancias ?

Entiendes que "ir bien" para ti, es lo referente al beneficio que obtiene una ENTIDAD PRIVADA!!!!

Aqui esta el puto desastre del capitalismo, que mientras supuestamente obtiene beneficios


La crisis económica deja cada vez más pobres en México
08:48Se estima que al menos siete millones de personas se debaten en la extrema pobreza.

En pueblos perdidos como Charco Cercado la pobreza, profundizada por la peor crisis económica mexicana en siete décadas, se respira en cada polvorienta calle de casas de adobe.

Muchos de los 1,000 habitantes de este pueblo en la central estado de San Luis Potosí, una mancha de caseríos en la desértica región, sobreviven cazando ratas de campo porque en las yermas tierras nada crece. Y tampoco hay donde trabajar.

La escena de Charco Cercado se multiplica por poblados de México, donde solamente entre el 2006 y el 2008 más de 5 millones de personas cayeron en la pobreza extrema, o lo que es lo mismo, tienen dificultades para poder comer todos los días.

Las alzas globales en los precios de las materia primas como el maíz y el frijol azotaron a las clases más bajas durante esos años.

Y ahora, funcionarios estiman que el coletazo de la recesión mexicana -desatada por la crisis global- empujará al menos a otros dos millones de personas a pasar hambre. Las Naciones Unidas coloca la cifra entre 1 y 2 millones.

Enedina Carrera, de 43 años, ruega que sea verdad la promesa anunciada semanas atrás por el presidente Felipe Calderón de aumentar los programas de asistencia a los pobres, que representan la mitad de los 107 millones de mexicanos.

Las truncadas esperanzas de progreso en Charco Cercado terminaron en una planta maquiladora vacía, impulsada por el gobierno estatal para emplear a la población, pero la irrupción de la crisis económica complicó ponerla en operación.

El pueblo, donde no hay hospital, ni policías y el agua potable se reparte en carros tirados por burros, entra en la franja de México que considera en pobreza alimentaria a las personas que no logran consumir 2,200 calorías diarias. Eso sin hablar de cubrir costos de educación, sanitarios o vivienda.

“Es grave (la situación). Es tan grave que el presidente ha puesto como prioridad número uno el combate a la pobreza”, dijo a Reuters Gustavo Merino, subsecretario de Planificación y Evaluación de la Secretaría de Desarrollo Social (Sedesol), que se encarga de los planes antipobreza.

México ha sido uno de los países más golpeados por la crisis originada en Estados Unidos debido a su alta dependencia de las exportaciones a ese país, así como por una caída de las remesas que mandan los millones de inmigrantes, una de las principales fuentes de divisas junto con el petróleo.

La pobreza no es algo nuevo en México, más bien ha sido un mal que ha azotado al país por siglos. Pero la economía mexicana se contraería hasta un 7% este año, la peor caída desde la década de 1930, arrastrando al desempleo a cientos de miles de personas, según cifras oficiales.

Pese a la gravedad, esta recesión queda opacada por la crisis del Tequila de la década de 1990, cuando 35 millones de personas luchaban por comer, según datos de 1996.

Los investigadores dicen que ahora el Gobierno tiene mejores programas de asistencia mientras que la estabilidad económica de los últimos años ayudó a amortiguar el efecto de la crisis.

¿Planes insuficientes?

“No he vendido nada hasta ahora, y entonces no he comido”, dijo Nazaria López, una anciana indígena de 69 años en su puesto de venta de pieles de cascabel -animal que abunda en Charco Cercado junto con zorros, coyotes, águilas y halcones- sobre la carretera.

La mujer ansía cumplir los 70 para acceder a un programa de asistencia gubernamental para ancianos que otorga 54 dólares mensuales. Mientras tanto, depende de su hijo campesino y de su nuera, beneficiaria del programa de ayuda contra la pobreza Oportunidades.

Este programa, que atiende a unos 25 millones de personas pobres, ha sido elogiado porque condiciona la ayuda de 700 pesos (53 dólares) bimestrales a que las familias envíen sus hijos a la escuela y asistan a chequeos en clínicas.

Y otorga unos 200 pesos adicionales por cada niño de la familia en edad escolar.

Calderón quiere incrementar este programa desde 47,700 millones de pesos (3,687 millones de dólares) presupuestados para el 2009 a 67,800 millones, para lo cual pidió al Congreso una serie de alzas de impuestos que recibieron media sanción pero con cambios en la Cámara de Diputados.

Pero para Patricia Rodríguez, especialista del Instituto de Investigaciones Económicas de la Universidad Nacional Autónoma de México (UNAM), la solución no sólo está en estos planes, sino en cambios estructurales en la distribución del ingreso.

México es un país de contrastes, donde convive gente que lucha por comer todos los días con multimillonarios como Carlos Slim, uno de los tres hombres más ricos del mundo.

“Programas como Oportunidades pueden tener algún impacto a largo plazo, pero no resuelven los problemas del ingreso y de la estructura de la economía mexicana, que tendrá que crecer de ahora en más a niveles de 4 por ciento anual de manera sostenida para superar esta terrible situación”, explicó.

La pobreza no sólo alcanza a la gente del campo. En los últimos meses, en la capital mexicana el Gobierno local comenzó a abrir comedores para alimentar a los más pobres.

De acuerdo con investigadores del Gobierno, los mexicanos que viven en una ciudad deben ganar al menos 80 dólares al mes para comer suficiente, y aquellos que habitan en el campo necesitan unos 60 dólares. Alrededor de unos 20 millones de mexicanos estaban debajo de esos niveles el año pasado.

Los opositores al Gobierno del conservador Calderón, que asumió por seis años en el 2006, aseguran que México atraviesa una década perdida, haciendo referencia también a la falta de resultados de su antecesor y copartidario Vicente Fox.

Aunque Calderón ha logrado victorias durante su mandato, con una reforma al sistema de pensiones y un plan fiscal, no pudo impulsar la inversión en el sector energético, romper con virtuales monopolios y mejorar el sistema educativo.

Eso ha dejado a México en los últimos años como una de las economías más estancadas de Latinoamérica, y el partido oficialista sintió las consecuencias con un revés en las elecciones legislativas de julio, cuando perdió su mayoría relativa en la cámara baja.

(Reuters)





México: cada vez hay más pobres
Alberto Nájar
BBC Mundo, México

Entre 2006 y 2008, llegaron a 19,5 millones los mexicanos que no tienen acceso a la canasta básica.

Desde hace varios meses los padres de Leticia Hernández, trabajadora doméstica en la ciudad de México, completan la comida con hierbas y frutos que recogen del campo, porque sólo pueden comprar una parte de sus alimentos.

Solía ser una medida de emergencia, cuando sus hijos no les enviaban dinero a la comunidad donde viven en Tlaxcala, al oriente de la capital mexicana.

"Pero ahora no tienen de otra, la vida se puso muy difícil", dijo Leticia a BBC Mundo.

Y es que según datos oficiales, entre 2006 y 2008 aumentó la pobreza extrema en México.

En dos años, la cantidad de personas que no pudieron comprar alimentos básicos pasó de 14,4 millones a 19,5 millones, reveló el Consejo Nacional de Evaluación de Política Social (Coneval).

Se trata de personas cuyos ingresos son menores a US$65, el valor de una canasta básica como se define en México a la lista de alimentos indispensables para la salud.


Explicación oficial

A quien más afecta las crisis económicas es la población más pobre
Ernesto Cordero, secretario de Desarrollo Social (Sedesol)
De acuerdo con el Coneval, prácticamente la mitad de los mexicanos son pobres.

A quienes padecen pobreza alimentaria se suman otros 31 millones cuyos ingresos no alcanzan para satisfacer otras necesidades básicas, como transporte, vivienda o servicios médicos.

Es la población en pobreza patrimonial que según el Consejo alcanza al 47,4 % de los mexicanos, es decir, 50,6 millones de personas.

El secretario de Desarrollo Social (Sedesol), Ernesto Cordero, ha dicho que la causa del problema fue el aumento de precios en alimentos registrado a partir de 2007, así como el impacto de la actual crisis financiera mundial.

La mezcla detuvo la tendencia positiva que se tenía desde 1996, cuando la pobreza en México empezó a ceder.

"A quien más afecta las crisis económicas es la población más pobre", dijo el funcionario

Leticia Hernández sabe de esto. "Todo está muy caro y a veces nada más trabajo tres días a la semana. Por eso no alcanza ni para mandar a la casa".


Más desnutrición


El 92% de los jefes de hogares pobres no tienen seguridad social.

Los números de la pobreza tienen otra cara, advirtieron analistas.

"Hay implicaciones en nutrición y rendimiento educativo, sobre todo en niños y jóvenes que no pueden adquirir el número de nutrientes y calorías que necesitan en sus primeros años", dijo a BBC Mundo Gerardo Esquivel, académico del Colegio de México.

"Ellos no sólo sufren ahora sino en el mediano y largo plazo. Es dramático que haya aumentado la pobreza en ese nivel".

No es todo. El informe del Coneval reveló que el 92% de los jefes de hogares pobres no tienen seguridad social, lo que limita el acceso a servicios de salud.

La tercera parte de estos hogares -la mayoría en comunidades indígenas- están fuera de todos los programas de ayuda del gobierno, afirmó el investigador.

Pero lo más grave es que los datos de Coneval midieron sólo el nivel de pobreza del año pasado y no toma en cuenta la crisis en el país generada en 2009 por la gripe porcina.


Debate político

Llevamos 16 años destinando cada vez más recursos a la política social, y el número de pobres sigue siendo el mismo
Gerardo Esquivel, académico del Colegio de México.
Los nuevos datos de la pobreza causaron polémica en México.

Analistas y legisladores cuestionaron la política social del gobierno, especialmente los programas para contener la marginación que han recibido el mayor presupuesto de la historia.

El gasto fiscal de Sedesol es de US$4.800 millones, según datos oficiales. Una cantidad 114% mayor a la asignada en 2006, afirmó la organización Fundar, que analiza el gasto del gobierno.

"Llevamos 16 años destinando cada vez más recursos a la política social, y el número de pobres sigue siendo el mismo", dijo el académico Esquivel.

El secretario Ernesto Cordero reconoció que algunos programas sociales están rebasados, pero eso no provocó el aumento en la pobreza, dijo.

"No quiere decir no sirven sino que dependen más allá de una política social, dependen de precios, de situaciones de ingreso, de una coyuntura económica".

Por lo pronto, el funcionario ofreció revisar los 19 programas de apoyo a población marginada que tiene la Secretaría, y modificar los que sean necesarios.


Disminuye pobreza en América Latina pero crece en México





La pobreza y la indigencia en América Latina caerán este año, gracias a la vigorosa recuperación económica que muestran este año la mayoría de los países de la región, estimó la Comisión Económica para América Latina y el Caribe (CEPAL).

Sin embargo, la noticia no es tan positiva para México, quien sufrió un revés durante la recesión global.

En la presentación del Panorama Social de América Latina, Alicia Bárcena, secretaria ejecutiva de la CEPAL, indicó que en 2010 se espera que haya 180 millones de pobres en Latinoamérica, de los cuales 72 millones estarían en situación de indigencia, retornando los niveles similares anotados en 2008.

Esto significa que 32.1% de los habitantes latinoamericanos permanecerán este año en situación de pobreza y 12.9% en la indigencia.

En 2009, la pobreza en América Latina ascendió a 183 millones de personas y a 74 millones de indigentes.

Con relación a 2009, año en el que la región sufrió el mayor impacto de la crisis financiera global, la pobreza y la indigencia en Latinoamérica disminuirán 1.0 y 0.4 puntos porcentuales, respectivamente, este año.

Bárcena explicó que la combinación entre el aumento de los ingresos laborales de los hogares pobres y las transferencias públicas orientadas a aminorar el impacto de la crisis permitió reducir la desigualdad en la región.

Alicia Bárcena destacó la magnitud y el papel de las políticas ancicíclicas, sobre todo en América del Sur; especialmente en atención al desempleo y a los aumentos salariales.

Buenos resultados

En la mayor parte de los nueve países estudiados en el informe de la CEPAL, excepto en México (a 2008), Costa Rica y Ecuador, la pobreza bajó.

De 2008 a 2009, la pobreza descendió en Brasil de 25.8% a 24.9%, en Paraguay de 58.2% a 56%, República Dominicana de 44.3% a 41.1% y en Uruguay de 14% a 10.7%.

También bajó entre 2006 y 2009 en Argentina de 21% a 11.3% y en Chile de 13.7% a 11.5%.

En cambio, la pobreza aumentó de 2008 a 2009 en Costa Rica de 16.4% a 18.9% y en Ecuador de 39% a 40.2%.

En México, para el que sólo hay datos de pobreza de 2008, subió de 31.7% en 2006 a 34.8% en 2008.

Bárcena explicó que para reducir la pobreza en México no sólo es relevante mantener y aumentar los niveles de gasto social, sino también generar empleos bien remunerados.

“La llave maestra en la solución de la pobreza es el empleo”, expuso.

Dijo que es relevante el apoyo a las pequeñas y medianas empresas, fomentar la capacitación y la productividad, ampliar la vinculación con la región Asia-Pacífico, y crear una política de desarrollo de la productividad.

En 2009, América Latina y el Caribe experimentaron una caída del producto por habitante de 3%.

La contracción en la economía por la recesión afectó a la mayoría de los países de la región, en particular a naciones como El Salvador, Honduras, México, Paraguay y Venezuela.

¿ Yo pregunto a todo esto, en que mundo vives tu colega ? Laughing Laughing Laughing



Esto es el problema de cuando a un pais lo expolia una elite parasitaria vendida a los intereses de multinacionales, cuando roban toda la riqueza producida por la sociedad y los recursos del pais.

Lo único que se demuestra una y otra vez, que el capitalismo es la mejor herramienta para expoliar a sociedades enteras.


Chepicoro, tienes varios debates abiertos sobre el tema. Si incides una vez más en un punto sin haberlo rebatido, se te sanciona por actividad troll.

Ya puedes empezar a adaptar información, que tienes trabajo.


------------------------------
Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
Obligatorio leerse las reglas del foro
http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm

https://lamayoria.online/
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Mensaje por SS-18 el Miér Jul 13, 2011 9:56 pm

Desnutrición infantil: desidia gubernamental
Autor: Mayela Sánchez
Sección: Ocho Columnas

28 MARZO 2010

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La desnutrición en México crece sin diagnósticos que permitan conocer la dimensión real del problema ni la efectividad de los programas gubernamentales para erradicarla: el 40 por ciento de los apoyos alimentarios llega a familias de clases media y alta. Detrás de las cifras optimistas que muestran una disminución en la prevalencia de la desnutrición infantil, se encuentra su reducción sólo en el medio urbano, donde aumenta la obesidad de los menores



Mayela Sánchez /Rubén Darío Betancourt, fotos /enviados

Ahuacatlán, Puebla. La hija de María y Antonio nació desnutrida. Tiene apenas una semana de edad y pesa 1 kilo 600 gramos, la mitad de lo que en promedio pesa un niño al nacer. Carentes de masa muscular, sus frágiles brazos y piernas constatan también la pequeñez de sus huesos. Sobre su torso desnudo se posa el frío estetoscopio con que el enfermero revisa su frecuencia respiratoria; su vientre se hincha con cada inhalación de aire, pero ni eso disimula sus costillas, que sobresalen pegadas a la piel.


María, su madre, permanece muda, acurrucada en una camilla y arropada por una cobija en la que se pierde su delgada figura, que apenas alcanza el metro y medio de estatura. Ella también está desnutrida. Y por la artritis reumatoide que padece a sus 29 años, las articulaciones de sus manos y pies están atrofiadas, por lo que no pudo caminar hasta el centro de salud para dar a luz y tuvo que hacerlo en casa, asistida por una partera.


Aunque la doctora del centro de salud de San Mateo Tlacotepec asegura que la joven madre estaba en el programa para evitar la desnutrición por gravidez, su expediente clínico es contundente: de los 36 kilos y medio que pesaba antes del embarazo, su peso aumentó a 39 kilos y medio; es decir que, mientras el peso promedio que una mujer gana durante el embarazo es de 12 kilos, María apenas subió 3 kilos antes de dar a luz por tercera vez.


Los otros dos hijos de María también han tenido desnutrición moderada, que de acuerdo con la Encuesta nacional de nutrición 1999 se asocia con disminución en el tamaño corporal, en la capacidad de trabajo físico y en el desempeño escolar e intelectual durante la adolescencia y la edad adulta.


En esta comunidad del municipio poblano de Ahuacatlán, es común que los niños nazcan bajos de peso debido a la mala alimentación de las madres, comenta Patricia Silva, responsable del centro de salud. Refiere que se entregan complementos alimenticios Nutrivida a los niños de entre seis meses y dos años, estén o no desnutridos, así como a los menores de entre dos y cuatro años que tengan bajo peso. Sin embargo, esta prebenda es sólo para las familias que forman parte del Programa Oportunidades, pues no se permite su entrega a quienes no están inscritos, comenta Silva.




No obstante, la doctora afirma que “la mayoría de los niños con el Programa Oportunidades está desnutrido”. De acuerdo con sus registros médicos, actualmente en San Mateo Tlacotepec hay 70 casos de desnutrición infantil, de los que 37 corresponden a niños que cuentan con Oportunidades.


La doctora Silva arguye que lo anterior se debe principalmente a la “falta de conciencia” de las madres que “se acostumbran a ver a sus hijos flaquitos” y no los alimentan adecuadamente. Si bien la Encuesta nacional de salud y nutrición 2006 reconoce que las prácticas inapropiadas del cuidado en el hogar favorecen la desnutrición infantil, señala que el problema es más complejo y también influyen en él factores como el acceso insuficiente a alimentos nutritivos, los servicios de salud deficientes y un saneamiento ambiental inadecuado, todo ello asociado a una distribución desigual de recursos, conocimientos y oportunidades.( hombre que cosas, ahora se empiezan a enterar que el problema es en la distribución de riquezas y recursos )


La doctora asegura que la recién nacida tiene posibilidades de vivir, siempre y cuando sea llevada al hospital de Zacatlán donde podrá recibir los cuidados que necesita. El traslado corre por cuenta de los padres, ya que el centro de salud no dispone de una ambulancia para los pacientes de gravedad, así que Antonio ha salido del consultorio en busca de un vehículo que los conduzca por el fangoso y accidentado camino hacia el municipio de Zacatlán.


Aun si la hija de María y Antonio sobrevive, por haber padecido desnutrición durante la gestación, verá afectado su crecimiento y su desarrollo mental, lo que se manifestará en un pobre rendimiento intelectual durante toda su vida; además, será más proclive a desarrollar enfermedades crónicas en su vida adulta y tendrá mayor riesgo de padecer y morir a causa de enfermedades infecciosas, como señala la Encuesta nacional de salud y nutrición 2006.


Las cifras de la desnutrición
En Ahuacatlán, actualmente hay 1 mil 136 niños desnutridos, de acuerdo con el Reloj de la Desnutrición en México, elaborado por el Instituto Nacional de Ciencias Médicas y Nutrición Salvador Zubirán (INCMNSZ). Datos del Consejo Nacional de Población (Conapo) ubican a Ahuacatlán entre los 20 municipios más marginados de Puebla, mientras que el Programa de Naciones Unidas para el Desarrollo lo señala como el octavo municipio de Puebla con el menor Índice de Desarrollo Humano. Las cifras del Reloj de la Desnutrición en México lo sitúan entre los municipios con mayor número de niños desnutridos en la Sierra Norte de Puebla.


El Reloj es un programa desarrollado para calcular el número, la distribución y la evolución de la desnutrición infantil en México. Sus proyecciones están basadas en la información de los censos nacionales de Talla de 1993, 1994, 1999 y 2004, que permiten ver “no el promedio, sino la desigualdad” de la desnutrición infantil en el país, a decir del doctor Abelardo Ávila Curiel, del INCMNSZ, coautor del proyecto.


Acorde con las proyecciones del Reloj, este año habrá 858 mil 662 casos de desnutrición infantil a nivel nacional. Las entidades con mayor prevalencia serán Chiapas, Veracruz, Estado de México, Oaxaca y Puebla.


Como parte de las Metas del Milenio para el Desarrollo, México se propuso que para 2020 reduciría a la mitad la desnutrición infantil que tenía a finales del siglo pasado. Para cumplir con esta meta, a la fecha deberían existir 520 mil 902 niños desnutridos; es decir, 329 mil 645 menos de los que el Reloj reporta. Tan sólo en Ahuacatlán, tendría que haber ahora mismo 498 niños menos de los que estima el programa.


Las cifras de la Encuesta nacional de salud 2006 muestran los tres indicadores del estado de nutrición que había en el país: 472 mil 890 niños con bajo peso, 1 millón 194 mil 805 con baja talla y cerca de 153 mil con emaciación (bajo peso según la talla). Se trata de 1 millón 820 mil 695 niños, casi la quinta parte de la población infantil mexicana, que evidencian la persistencia de la desnutrición en el país.


En opinión del doctor Ávila Curiel, “estamos pagando el precio de no haber atendido oportunamente el problema de la desnutrición infantil. Desde hace 40 años, México tiene la suficiente disponibilidad de alimento como para que no hubiera niños desnutridos en el país, pero desafortunadamente los programas de combate a la desnutrición se han guiado más por objetivos de imagen política” que por una cuestión de salud pública.


Ávila Curiel señala que ha habido una falta de continuidad en los programas de nutrición infantil, pues aunque han existido varios en las últimas cuatro décadas, ninguno de ellos ha establecido metas ni ofrecido un diagnóstico respecto de cuántos niños desnutridos hay en el país y dónde se encuentran. Considera que la elaboración de un diagnóstico implicaría tener que dar a conocer los resultados, por lo que las autoridades prefieren dar cifras descontextualizadas para no revelar la dimensión real del problema ni la efectividad de los programas de apoyo alimentario.


En cuanto a la información oficial disponible, la Encuesta nacional de salud 2006 ofrece los datos más recientes, pero su nivel de desagregación, al igual que en las encuestas nacionales de nutrición, es regional, por lo que no es posible conocer las tendencias municipales a través de estos instrumentos. Los censos nacionales de Talla sí permitían identificar el predominio de desnutrición infantil a nivel municipal, pero el último de éstos fue realizado hace cinco años.


“El problema se ha ocultado, se ha minimizado y se ha escondido detrás de los supuestos éxitos de los programas sociales”, sentencia Ávila Curiel.




Ayuda alimentaria mal focalizada
Mientras que Costa Rica y Chile han erradicado la desnutrición infantil gracias al desarrollo de sistemas integrales de salud y a una eficiente vigilancia epidemiológica de la nutrición, en México los programas gubernamentales se han orientado al reparto de alimentos y de apoyos económicos para este propósito. Sin embargo, la Encuesta nacional de salud 2006 muestra que en muchos de los casos esta ayuda no llega a quien la necesita.


De acuerdo con la encuesta, de los 9 millones 347 mil familias que reciben ayuda alimentaria, más de 4 millones pertenecen a sectores económicos medio y alto.


El programa de Leche Fortificada de Liconsa es el que mayor concentración tiene en dichos sectores, con 78.5 por ciento de sus beneficiarios. Si bien se trata de un programa de subsidio dirigido a hogares con cierta capacidad de compra, la Encuesta nacional de salud 2006 cuestiona que el 37.2 por ciento de las familias beneficiadas pertenezca a un sector económico alto, en el que “los problemas de anemia y deficiencia de micronutrimentos son bajos y seguramente dichas familias no requieren de programas sociales para solucionarlos”.


El programa de Suplementos de Vitaminas y Minerales, de la Secretaría de Salud, tiene al 66.5 por ciento de sus beneficiarios en dichos sectores. Debido a que este programa se distribuye principalmente a mujeres embarazadas, la encuesta justifica que su focalización esté más orientada a una vulnerabilidad biológica que a una social. Pero no es posible saber si la focalización es efectiva porque los datos obtenidos en la encuesta no distinguen esta información.


El Programa de Apoyo Alimentario (PAL) y los programas del Sistema Nacional para el Desarrollo Integral de la Familia (DIF) también apoyan a los menos necesitados: el 40 por ciento de las familias que reciben el PAL, el 51.4 por ciento de quienes cuentan con desayunos escolares, el 40 por ciento de los que reciben despensas y casi el 35 por ciento de los beneficiarios de las cocinas populares provienen de hogares de clase media y alta.


Incluso, el Programa Oportunidades, reconocido como el mejor focalizado, brinda apoyo alimenticio a 327 mil 145 familias “privilegiadas”, como las llama la propia Encuesta nacional de salud.


Por si fuera poco, 636 mil 714 familias del sector medio y 219 mil 312 de nivel económico alto reciben dos o más programas de ayuda alimentaria.

Al respecto, la Encuesta nacional de salud 2006 señala que, “claramente, la duplicidad de beneficios no parece obedecer a las necesidades de los beneficiarios. El que casi uno de cada seis hogares de un tercil socioeconómico alto reciba más de un beneficio difícilmente puede justificarse”.


Desnutrición en Puebla
“¿Quién tomó leche antes de venir a la escuela?”, pregunta la maestra Yesenia Amador a sus alumnos. Miradas escépticas, dubitativas, y al final sólo seis manitas se levantan, titubeantes, de los 60 niños que hay en el salón. “¿Quién comió taco?”, revira la maestra. Varios brazos se alzan con entusiasmo como si tuvieran la respuesta correcta en un examen de conocimientos. Apenas es la mitad del numeroso grupo.


Hortensia tiene ocho años, pero por su baja estatura y su menuda complexión bien podría pasar por una estudiante de primer año de primaria. La doctora Silva cuenta que Hortensia es hija de una madre soltera, quien durante un tiempo mantuvo oculto su embarazo. Ahora, la niña sufre desnutrición crónica, como se le conoce a la baja talla que es resultado de una alimentación inadecuada, sumada a los efectos de infecciones agudas repetidas, de acuerdo con la Encuesta nacional de salud 2006.


Hortensia, como otros niños de la escuela primaria “1 de mayo”, se alimenta principalmente de tortilla, chile, sopa y frijoles. Quienes desayunan antes de salir de sus casas toman café o comen tacos de salsa. En todos los casos, se trata de niños cuyos semblantes lucen cansados, y la piel de sus caras y brazos es opaca y reseca, al igual que su cabello.


De acuerdo con el Programa Estratégico 2005-2011 del Sistema Estatal para el DIF de Puebla, al comienzo de la actual administración estatal se distribuían 420 mil desayunos, calientes y fríos, en 1 mil 400 centros alimentarios de Puebla. Pero en San Mateo Tlacotepec, el programa de desayunos calientes no pudo llevarse a cabo debido a que la primaria no contaba con la infraestructura que el proyecto requería. En una escuela que aún enfrenta carencias de mobiliario, fue impensable atender el requisito del DIF, con lo que se esfumó la posibilidad de que 422 niños accedieran a una mejor alimentación.


La Encuesta nacional de nutrición 1999 señalaba un predominio de baja talla o desmedro de 17.8 por ciento en niños menores de cinco años de todo el país. Ese mismo año, el Censo Nacional de Talla mostró que Puebla ocupaba el quinto lugar nacional de talla baja en la población de primer año de primaria, con el 22.2 por ciento (128 mil 55 niños).


La Encuesta nacional de salud 2006 indica que la prevalencia de baja talla a nivel nacional disminuyó 5.1 por ciento desde 1999; no obstante, Puebla se encuentra por arriba de la media nacional de 12.7 por ciento, con un porcentaje de 16.3. En las localidades rurales, este nivel asciende a 20.9 por ciento, lo que se traduce en el crecimiento deficiente de más de 30 mil niños. El bajo peso y la emaciación siguen afectando al 2.6 y 0.9 por ciento de los menores poblanos, de acuerdo con la Encuesta nacional de salud 2006


Aunque los datos de encuesta muestran una reducción del número de niños con bajo peso y talla a nivel nacional, el documento de Conapo México, ante los desafíos de desarrollo del milenio señalaba, con antelación, que la tendencia de disminución de la desnutrición estaba asociada a su reducción en el medio urbano, con lo que “no representa por sí misma una mejoría en la situación nutricional de la población”. El texto advertía también que si bien las tendencias mostraban que se cumpliría con las Metas del Milenio en cuanto a disminuir la desnutrición infantil, esto no ocurriría en las zonas indígenas del país, como la región sur, y el medio rural de la región centro, donde prevalecerían altos índices de niños desnutridos.


De la desnutrición a la obesidad
El doctor Ávila Curiel advierte que el problema de la desnutrición se está diluyendo en otro problema asociado con una mala nutrición: la obesidad.

La disminución de la desnutrición a nivel nacional se está dando más “a expensas de la obesidad urbana que de su abatimiento en las zonas marginadas”, dice.


Desde 1988, la primera Encuesta nacional de nutrición advertía de la tendencia creciente del exceso en la ingesta, asociada con los problemas de sobrepeso y obesidad. La más reciente Encuesta de nutrición y salud muestra que la prevalencia combinada de estos dos problemas fue de cerca del 26 por ciento, lo que significa que hay 4 millones 158 mil 800 niños con exceso de peso en el país. En Puebla, esta tendencia alcanza el 22.6 por ciento, con 27.4 por ciento para localidades urbanas y 13 por ciento para las zonas rurales, y ha afectado a casi la décima parte de los niños menores de cinco años.


Sumado a estos señalamientos que alertan de una tendencia creciente y emparentada con la mala nutrición, la Encuesta nacional de salud 2006 advierte que la obesidad está aumentando con mayor velocidad entre la población de bajos ingresos que entre las personas con ingresos altos, y sugiere que se trata de “posibles efectos adversos de los programas de ayuda alimentaria”.


¿Toca ya la revolución en Europa? Tabla

¿Toca ya la revolución en Europa? Entidades





Estado: Ciudad de México
29 De Abril del 2011
Desnutrición infantil, uno de los problemas de la población urbana de áreas marginadas


Un estudio del Instituto Nacional de Salud Pública (INSP) sobre las necesidades de salud en áreas urbanas marginadas en México reveló que la vulnerabilidad sanitaria de las personas que viven en esas zonas se traduce en trastornos y enfermedades, sobre todo en la población más joven, con desnutrición infantil, así como alto riesgo reproductivo y eventuales adicciones en adolescentes, producto del rezago social.

La investigación, realizada por Hortensia Reyes-Morales y otros, y publicada en la Revista Panamericana de Salud Pública, abarcó a casi 25 mil personas que habitan en colonias urbanas pobres de cinco regiones de México.

En los niños y niñas, dos de cada 10 presentaron desmedro (baja talla para su edad), mientras que la prevalencia de desnutrición fue de 8 por ciento.

En tanto, casi 16 por ciento de los adolescentes de 12 a 19 años de edad tenía vida sexual activa, aunque sólo 57.7 de los varones y 41.9 de las mujeres usaba algún método anticonceptivo.

Otro estudio del INSP, coordinado por Verónica Mundo-Rosas, demostró que el consumo de energía y nutrimentos en niños de uno a cuatro años es inadecuado en las localidades rurales, indígenas, de la región sur y nivel socioeconómico bajo. En el caso de los niños indígenas, el consumo de energía y nutrientes es 20 por ciento menos adecuado en comparación con el consumo de los niños no indígenas.

En la misma línea, una investigación de la Secretaría de Desarrollo Social federal, titulada Desnutrición infantil y pobreza en México, concluyó que la desnutrición infantil se concentra principalmente en los hogares más pobres, y el universo de éstos incluye la pobreza alimentaria (el ingreso per cápita no alcanza para adquirir una alimentación mínimamente aceptable), de capacidades (ingreso insuficiente para cubrir necesidades de alimentación, salud y educación) y patrimonial (el ingreso insuficiente no cubre vestido, calzado, vivienda y transporte público).

El estudio determinó que los niños que viven en hogares en situación de pobreza alimentaria tienen un muy significativo incremento en el riesgo de estar desnutridos en comparación con aquellos que viven en hogares no pobres. Además, en las zonas rurales se observan niveles de desnutrición considerablemente más altos que en zonas urbanas.

Asimismo, la incidencia de diarreas y enfermedades respiratorias en menores de cinco años es más elevada en hogares pobres.

La más reciente Encuesta Nacional de Salud y Nutrición (2006) reportó que las infecciones respiratorias agudas, junto con las diarreicas y la desnutrición, son en México la principal causa de demanda de atención médica en niños menores de cinco años.

Sin embargo, en el interior del país la frecuencia de diarrea presenta diferencias importantes por región, pues mientras en estados del norte del país como Zacatecas la prevalencia es de 5.9 por ciento, en Chiapas es de 21 por ciento.

Las entidades que presentaron prevalencia por arriba de la media nacional son Chiapas, DF, Puebla, Tabasco, Colima, Jalisco, México, Baja California, Guerrero, Quintana Roo y Baja California Sur.

El mismo reporte señala que la prevalencia de anemia en población de 12 años y más es mayor en varones de entre 12 y 14 años, y en mujeres es más alta entre los 14 y los 19 años.

Datos del Instituto Nacional de Estadística y Geografía confirman un número considerable de decesos en niños menores de cinco años por infecciones gastrointestinales, desnutrición y otras deficiencias nutricionales, enfermedades del aparato respiratorio y otros padecimientos del aparato digestivo.


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Mensaje por SS-18 el Miér Jul 13, 2011 9:58 pm

Y ahora mira que cosas Laughing

te me quejaras de fuentes...

http://www.bbc.co.uk/mundo/cultura_sociedad/2010/01/100126_1823_unicef_cuba_gz.shtml

UNICEF: Cuba, sin desnutrición infantil
Fernando Ravsberg
La Habana

Uno de los principales logros de Cuba estaría en la escolarización del 100% de los niños hasta 9º grado.

La Organización de las Naciones Unidas para la Infancia (Unicef), en su balance del año 2009 informó que en Cuba no existen problemas de desnutrición infantil severa. Se convierte así en el único país de América Latina en lograr semejante meta.

José Juan Ortiz, representante de ese organismo en La Habana, aceptó conversar con BBC Mundo sobre ésta y otras peculiaridades de los niños cubanos.

Según su opinión, lo que ocurren en Cuba se debe a que "hay una voluntad política" en el país.

Afirma que incluso la desnutrición infantil es menor que en países del Cono Sur con economías más fuertes y explica que "en los extremos de América Latina están Guatemala con el mayor problema y Cuba sería el país en el que está más controlado".

¿Hasta qué punto Cuba logra evitar la desnutrición infantil?

La desnutrición severa no existe en Cuba aunque hay algunos focos en las provincias orientales y en los barrios de La Habana con menor desarrollo, sobre todo en casos de embarazos de adolescentes. Sin embargo, están muy controlados por los programas de lucha contra la anemia y de atención a las embarazadas. Además existe un programa de detección de casos desde la primera infancia en las escuelas.

De todas formas estamos atacando estos focos con un programa dirigido a 24 municipios y un presupuesto de US$8,5 millones. Con la FAO (Organización de las Naciones Unidas para la Agricultura y la Alimentación) trabajamos para mejorar los hábitos alimenticios de los cubanos, ya que en Cuba se come mal.

El cambiar hábitos culturales en la nutrición ayuda porque algunas de las carencias que detectamos no se deben a la falta de alimentos sino a su mal uso.

¿Cómo confirman ustedes que estos datos son objetivos?

Los datos los constatamos exactamente igual que en cualquier otro país, usamos la misma metodología en Cuba que en Guatemala, Zambia o en España
José Juan Ortiz, representante de Unicef en Cuba
En Cuba nuestro trabajo es muy fácil. La sociedad tiene buena capacidad técnica y el análisis estadístico es tan profundo que sabemos exactamente dónde están los focos y las necesidades. Por otra parte, nosotros trabajamos en el terreno y por lo tanto conocemos la realidad específica, no sólo dependemos de lo que nos dicen.

¿No podría el gobierno cubano estar engañándolos?

No, ni somos tan tontos ni el gobierno cubano es tan malo. Los datos los constatamos exactamente igual que en cualquier otro país, usamos la misma metodología en Cuba que en Guatemala, Zambia o en España.

El lunes salgo para las provincias orientales y Camagüey a controlar los programas sobre el terreno, nos reunimos con el Poder Popular, con los ministerios y con los usuarios, es decir con la población. Es difícil que no conozcamos la realidad cuando de 24 funcionarios de Unicef, 22 son cubanos y todos tienen hijos o sobrinos.

¿Qué otras peculiaridades tendrían los niños cubanos?


"Sabemos exactamente dónde están los focos y las necesidades", afrima José Juan Ortiz.

El primer beneficio es la educación. En el mediano plazo la Unicef tiene como objetivo lograr la igualdad de género en la escuela. En Cuba se consiguió hace un montón de años, la escolarización es al 100%. Hay programas educativos de 0 a 3 años y hasta la Universidad es gratuita.

Luego la Salud, garantizada a los niños y niñas, desde antes de nacer, con el control de la salud materno-infantil. La situación es paradigmática en este terreno siendo un país del sur.

Aquí no hay ningún niño en la calle. En Cuba los niños son todavía una prioridad y por eso no sufren las carencias de millones de niños de América Latina, trabajando, explotados o en redes de prostitución.

Usted utiliza la palabra "todavía", ¿es que esos logros podrían perderse?

Es indudable que la situación económica es muy dura, la crisis afecta a todo el planeta y a Cuba de una manera brutal. Pero recalco que "todavía" en Cuba la situación de la infancia es mejor que en la mayoría de la región.

Algunos dicen que la educación es una forma de adoctrinar a los niños cubanos.

Los niños y las niñas tienen el derecho a ser protegidos y por lo tanto el Estado y la familia tienen que velar por ellos. No hay ningún Estado que no ideologice a sus hijos, unos persignándose y otros diciendo "seremos como el Che".

La dirección en la educación existe en todos los sistemas educativos, la ideologización del niño en todos los países se da desde que nace hasta que muere. El Estado y la Familia nos dice lo que es bueno y lo que es malo.

Hay niveles de prostitución menores que los de los países que detectamos como 'situación grave'
José Juan Ortiz, representante de Unicef en Cuba
¿Qué ocurre con los adolescentes cubanos, están protegidos también?

El reto en Cuba es grande porque se trata de la generación que nació en el Periodo Especial (crisis de los 90), a ellos les tocó la época dura. Es necesario priorizarlos a nivel de salud, porque aún no logramos reducir el embarazo adolescente en Cuba, a pesar de tener preservativos e información.

¿Qué niveles de prostitución y suicidio hay entre los adolescentes?

Hay niveles de prostitución menores que los de los países que detectamos como "situación grave". Ese es otro de los estereotipos criminalizando la situación cubana radicalmente injusto. El número no es especialmente alto.

No puedo dar las cifras pero las conocemos porque estamos trabajando junto con el Ministerio del Interior en centros de educación integral para menores.

Respecto al suicidio no tengo información pero te puedo asegurar que el nivel de suicidio juvenil ha crecido en todo el mundo, pero es un problema mayor en los países desarrollados.

¿Cuáles serían los retos en el futuro?

En base a la capacidad técnica del país se podría avanzar mucho en la calidad a todos los niveles, en la educación, en la sanidad, calidad de vida, calidad de disfrute de todos los derechos. Lo que ya se ha conseguido hay que mejorarlo y consolidarlo.


Espero que te lo hayas aprendido, y empieces a entender que es cuando un pais "va bien" y cuando a un pais " SE LE ROBA BIEN" ¿ entiendes los matices ?


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Mensaje por SS-18 el Miér Jul 13, 2011 10:18 pm

Y aqui hablamos de Colombia,y MExico, con libre mercado supuestas " democracias " capitalistas, con "American way of life " a todo trapo, sin ingerencias politicas , ni riesgos de ningun tipo geoestrategico.

Sin embargo, Cuba, un pais que las ha pasado jodidamente putas, sin recursos casi, sin ninguna posibilidad de comercio desde que cayo la URSS, con una crisis en los 90 de narices, obtiene indices de desarrollo social y humano que eclipsan a Mexico y Colombia, ( potencias regionales), y este ultimo, declaro su incapacidad total para luchar contra el aumento de pobreza, malnutrición, y analfabetismo.

Que raro.

Pues ese es el problema, que el capitalismo representa muy bien los intereses de una minoria y muy muy mal los intereses de una mayoría. Es normalq eu tu me vengas aqui midiendo las "ganancias" de una empresa, qeu se dedica a explotar a mano de obra barata. Como entenderas, los NAZIs y sus INDUSTRIAS CAPITALISTAS tambien obtenian beneficios en base a explotar mano de obra ESCLAVA minimizando del todo, la manutención de los trabajadores.

¿ Entiendes que significa un crecimiento sostenible, licito, evolutivo, y civilizado ? ¿ entiendes lo que es un desarrollo degenerado, depredador, destructivo y insostenible con las sociedades y con el medio por que solo representa los intereses de codicia de una elite ?



Sobre tus gilipolleces de que las pobres empresas parece ser que son atraidas por estados, que sumen en la miseria auss paises para dar alcance a mano de obra barata. Que raro , raro, raro, que cuando hay [/b]Gadafis, Fideles, Chavez, Coreas, que imponen nacionalizaciones de recursos,y amarran a las multinacionales y poco a poco motivan desarrollos socialistas para mejorar la situación de la ciudadania, se vuelven para lso medios, hijso de puta, dictadores sanguinarios y tienen atentados y golpes de estado por doquier.

Parece ser que a las empresas no les gusta eso de que les molesten a la hora de alcanzar su "mano de obra barata" y recursos "semigratis", parece ser que cuando hay narcoestados corruptos y vendidos a lso intereses yankes y de la UE nadie dice nada.


Te voy a dar un ejemplo, para que veas que esto viene de hace mucho ya, lo que pasa ver mucho la tele al final a uno lo despistan con tanto Beberly Hills.



Panamá, donde se permitió las intervenciones militares estadounidenses desde 1846 Tratado de Mallarino-Bidlack (con la República de Nueva Granada) y se intensificó con el llamado Incidente de la tajada de sandía en 1856. En un discurso de Estado en diciembre de 1903, el Presidente Roosevelt habló de 53 "revoluciones, rebeliones, insurrecciones, revueltas y otros hechos violentos" en un periodo de 57 años. La Zona del Canal de Panamá, creada para ese momento, incluyó presencia militar estadounidense hasta el año 2000.
Nicaragua, que, después de varios desembarcos y bombardeos navales intermitentes en décadas previas, fue ocupada por los Estados Unidos casi ininterrumpidamente desde 1912 hasta 1933
Cuba, ocupada por Estados Unidos desde 1899 hasta 1902 (dirigida por del gobernador militar Leonard Wood) y posteriormente bajo los términos de la Enmienda de Platt hasta 1934.
Haití, ocupada por Estados Unidos desde 1915 hasta 1934, motivada por la amenaza hacia los intereses económicos de la Haitian American Sugar Company


Ilustración de Thomas Nast caricaturizando a Theodore Roosevelt y su doctrina del Gran Garrote
República Dominicana, con acciones en 1903, 1904 y 1914; ocupada por Estados Unidos desde 1916 hasta 1924.
Honduras, donde se estableció el modelo original de República Bananera: Durante 1903, 1907, 1911, 1912, 1919, 1919, 1924 y 1925, mientras la United Fruit Company y la Standard Fruit Company dominaban el sector clave de exportación de bananas y sociedades tenedoras de tierras y vías ferroviarias, tropas estadounidenses ocuparon el país.
México, incluido el Incidente de Tampico, la Ocupación estadounidense de Veracruz de 1914, las incursiones fronterizas de 1916-1917 y la Batalla de Carrizal. México vivía una época de revueltas internas y las acciones de Estados Unidos tensaron las relaciones bilaterales con México casi hasta el punto de llegar a la guerra.
Colombia, donde se dio lugar a la masacre de las bananeras a manos del ejército nacional.
Otras naciones latinoamericanas se vieron dominadas o influenciadas por las políticas económicas o intereses comerciales estadounidenses hasta el punto de la coerción. Theodore Roosevelt declaró el Corolario de Roosevelt a la Doctrina Monroe en 1904, con lo que otorgó a Estados Unidos el derecho de intervenir países en el Caribe y Centroamérica para estabilizar asuntos económicos de sus países si no podían pagar sus deudas internacionales. Desde 1909 hasta 1913, el presidente estadounidense William Howard Taft y su Secretario de Estado Philander C. Knox declararon una Diplomacia del Dólar, una política exterior más "pacífica y económica" que sin embargo, también fue apoyada por la fuerza, como ocurrió en Nicaragua.

¿ Que es la Doctrina Monroe ?



Al comienzo del siglo XX Estados Unidos afirmó su Doctrina del destino manifiesto y el presidente Theodore Roosevelt emitió el Corolario de 1904 (Corolario Roosevelt) afirmando que, si un país americano situado bajo la influencia de los EE.UU. amenazaba o ponía en peligro los derechos o propiedades de ciudadanos o empresas estadounidenses, el gobierno de EE.UU. estaba obligado a intervenir en los asuntos internos del país "desquiciado" para reordenarlo, restableciendo los derechos y el patrimonio de su ciudadanía y sus empresas. Este corolario supuso, en realidad, una carta blanca para la intervención de Estados Unidos en América Latina y el Caribe

Clarito ¿ no ?

¿ Que es la doctrina del DESTINO MANIFIESTO ? Como siempre, la metafisica anglosajona, por delante para justificar intereses economicos . Que si dios, le dijo a Bush atacar a Irak, que si dios , el destino aman USA, que si es ley de la naturaleza exlopoliar a los subdesarrollados y involucionados, en fin, todo ciencias aberrantes, basadas en una malainterpretación y completamente interesada del Darwinismo. ASi vemos como las ideologicas Burguesas, tanto el capitalismo como el NAZIsmo se basan en la misma concepción del mundo " imponer los intereses del supuestamente más fuerte, sobre el más debil"

La doctrina del Destino manifiesto (en inglés, Manifest Destiny) es una frase e idea que expresa la creencia en que los Estados Unidos de América (EE. UU.) está destinado a expandirse desde las costas del Atlántico al Pacífico, también usado por los partidarios, o para justificar, otras adquisiciones territoriales. Los partidarios del Destino manifiesto creen que la expansión no sólo es buena sino también obvia (manifiesta) y certera (destino). Se le puede comparar con la teoría del Lebensraum que impulsaban los nazis para justificar su expansión hacia el este de Europa y Asia Central.
La frase pasó a convertirse con el tiempo en un cliché, teniendo una connotación ideológica y posterior doctrinaria.




¿ Y que dicen por ejemplo de ... la guerra de las bananas? Paises y ciudadnos que se rebelan contra el expolio de las empresas Yankes, y estas, mandan al tio SAM para exterminar a civiles y reponer la "democracia y libertad". Asi funciona el mundo amigo, despierta de una vez.

Posiblemente, el oficial militar más activo de las Guerras Bananeras haya sido el Mayor General del Cuerpo de Marines de los Estados Unidos Smedley Butler, que combatió en Honduras en 1903 y prestó servicio en Nicaragua de 1909 a 1912. Fue condecorado con la Medalla de Honor por su actuación en Veracruz en 1914 y recibió otra al valor durante la "represión de la resistencia Caco" en Haití en 1915. En 1935, Butler escribió en su famoso libro War Is a Racket:



“He servido durante 30 años y cuatro meses en las unidades más combativas de las fuerzas armadas norteamericanas: en la Infantería de Marina. Tengo el sentimiento de haber actuado durante todo ese tiempo de bandido altamente calificado al servicio de los grandes negocios del Wall Street y sus banqueros.
"Nos ha ido bastante bien con Luisiana, Florida, Texas ,Hawai y California y el Tío Sam puede tragarse a México y Centroamérica, con Cuba y las islas de la India Occidental, por vía de postres y sin intoxicarse".
“He servido durante 30 años y cuatro meses en las unidades más combativas de las fuerzas armadas norteamericanas: en la infantería de marina. Tengo el sentimiento de haber actuado durante todo ese tiempo de bandido altamente calificado al servicio de los grandes negocios del Wall Street y sus banqueros. En una palabra, he sido un pandillero al servicio del capitalismo. De tal manera, en 1914 afirmé la seguridad de los intereses petroleros en México, Tampico en particular. Contribuí a transformar a Cuba en un país donde la gente del National City Bank podía birlar tranquilamente los beneficios. Participé en la "limpieza" de Nicaragua, de 1902 a 1912, por cuenta de la firma bancaria internacional Brown Brothers Harriman. En 1916, por cuenta de los grandes azucareros norteamericanos, aporté a la República Dominicana la "civilización". En 1923 "enderecé" los asuntos en Honduras en interés de las compañías fruteras norteamericanas. En 1927, en China, afiancé los intereses de la Standard Oil.
Fui premiado con honores, medallas y ascensos. Pero cuando miro hacia atrás considero que podría haber dado algunas sugerencias a Al Capone. Él, como gángster, operó en tres distritos de una ciudad. Yo, como marine, operé en tres continentes. El problema es que cuando el dólar americano gana apenas el seis por ciento, aquí se ponen impacientes y van al extranjero para ganarse el ciento por ciento. La bandera sigue al dólar y los soldados siguen a la bandera.



Y se usa tanto a USAID hoy en dia para financiar actividades subersivas en paises con estados "peligrosos para los intereses de USA" (sus empresas), propaganda, financiación de oposiciónes, golpes de estado, terrorismo, etc.

Si esto no funciona, directamente se provocan Guerras, por reimponer la "libertad y democracia", es decir, derecho al LIBRE EXPOLIO de recursos humanos y energeticos del pais, y democracia para los accionistas y emperadores de las multiancionales.

Así es como en Colombia, Mexico, y otros paises donde las castas politicas corruptas parasitan el estado sirviendo a los intereses del imperialismo europeo y yanke, los paises cada vez obtienen peores indices de subdesarrollo, violencia, malnutrición, degeneración cultural y educacional, etc. Paises con acceso al cacareado "Libre Mercado"(para las empresas occidentales). Sin embargo, paises que nacionalizan recursos, consiguen MAGICAMENTE PAGAR LAS DEUDAS EXTERNAS CON EL FMI y EL BM y sus paises obtienen poco a poco crecimiento EN TODOS LOS ASPECTOS. Curiosamente, tambien se vuelven superpeligrosos por la tele.


Esta es la imagen de la degeneración capitalista y lo que aportan las multinacionales a las sociedades del mundo

¿Toca ya la revolución en Europa? Africadying20sudanese20man20eating20cow20

Esta es la libertad que se predica. Libre para elegir, comer mierda de vaca, o de cerdo.


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¿Toca ya la revolución en Europa? Empty Re: ¿Toca ya la revolución en Europa?

Mensaje por SS-18 el Miér Jul 13, 2011 11:12 pm

Millones de personas, que han estado cotizando toda su vida, enriqueciendo a otros con ello, ahora, se ven obligados a recojer comida en la basura para poder comer, en la superpotencia por excelencia que parasita y depreda a medio mundo. ¿ A donde va toda esa riqueza robada ? Pues obviamente a la sociedad estadounidense, no. Sin embargo son los que despues se comen atentados terrositas por la negligencia y psicopata codicia de las oligarquias empresariales y sus accionistas.

¿ Alguien se imagina algo parecido en un pais socialista ? ¿ Alguien se imagina que un estado responsable par los intereses de la ciudadania, osease, un estado socialista, permita que sus ciudadanos acaben sin dignidad ninguna sus ultimos años de vida, cuando han trabajado durante toda su vida ?

Me imagino cuantos millones de esas personas, sienten esa impotencia, esa vergüenza por haber sido ciudadanos respetables y trabajadores. Igual si se hubiesen dedicado a robar y parasitar a los demás, no estarian en estas condiciones. Un ejemplo, más de la violencia, maldad, y degeenración que fuerza el capitalismo.

EE. UU. NO TIENE RECURSOS PARA PAGAR LAS PENSIONES
Publicado: 13 jul 2011 | 14:36 MSK

Dentro de poco las arcas del Estado norteamericanas no dispondrán de suficientes recursos para pagar las pensiones. Esta situación se podría dar en agosto si la Casa Blanca y el Congreso no llegan a un acuerdo acerca del aumento del nivel de endeudamiento.

El presidente estadounidense, Barack Obama, dijo que no puede garantizar el próximo pago del 3 de agosto de las prestaciones de jubilación a 27 millones de personas. La principal razón es la decisión pendiente sobre el nivel máximo de endeudamiento del país, que se tomará el 2 de agosto.

“No puedo garantizar que la pensión se pague el 3 de agosto si no resolvemos el problema (del límite de la deuda pública). Al Tesoro simplemente le podría faltar el dinero”, destacó Obama.

Si los republicanos y los demócratas no se ponen de acuerdo en aumentar el límite de la deuda, EE. UU. declarará un incumplimiento de pagos técnico o un impago.

La desición es sumamente importante no solo para la economía nacional sino también para la economía global. En particular, la directora gerente del Fondo Monetario Internacional (FMI), Christine Lagarde, ha dicho que si EE. UU. no aumenta el techo de la deuda, habrá “consecuencias extremadamente peligrosas”. Las tasas de interés de los préstamos se elevarán notablemente y las bolsas de valores se derrumbarán, dijo Lagarde. La economía mundial se enfrentará a una nueva crisis.

Para evitarla, Barack Obama propone subir los impuestos a los ricos y reducir el programa médico. Los republicanos a su vez exigen mantener los impuestos en el mismo nivel y disminuir drásticamente el apoyo financiero para los pobres y los jubilados.

En los últimos dos años, el déficit presupuestario de EE. UU. ascendió a 2,8 billones de dólares, una cantidad que no se había alcanzado en los últimos 10 años. El 14 de febrero 2011 Obama envió al Congreso un proyecto presupuestario para el ejercicio fiscal de 2012 que proponía una reducción paulatina del gasto público en 1,1 billones de dólares para los próximos diez años.

Articulo completo en: http://actualidad.rt.com/economia/mercados_finanzas/issue_26831.html


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Mensaje por Chepicoro el Jue Jul 14, 2011 2:17 am

Vamos por partes, que hay mucho...


Estadulho

Aunque a ti ya veo que no te hace mucha ilusión nada de esto, ¿verdad? Lo digo porque se te nota que eres una persona de «orden" y «garrote». Aunque prefiero discutir con alguien que no esconde su ideología liberal, a los que presumen o se hacen pasar por comunistas y no son capaces de reflexionar lo más mínimo.

En efecto, me considero liberal, de esa clase de liberales, tanto en lo político, como en lo social y por supuesto en lo económico (aunque haya posiciones mas radicales dentro del liberalismo que no comparto). Me hace ilusión que la gente viva mejor, la de todo el mundo, de ahí a que piense que la libre empresa es el camino más rápido y adecuado. También creo que la mayor parte de la gente en este foro busca honestamente que la gente viva mejor.. solo que por un camino que considero equivocado.

Lo de Grecia es triste, sí, «y deben pagar» dices. Y a mi me encantaría que inyectasen más dinero y no recuperasen NADA de lo entregado

Si no se devuelven los créditos que se pidieron libremente en primer lugar, la confianza se destruye entre los acreedores y estos no vuelven a prestar.. si no hay préstamo, el sistema bancario colapsa, si el sistema bancario colapsa, la economía volvería a un mercantilismo no más avanzado que lo que había en el siglo XV. El crédito bien utilizado, en proyectos productivos, acelera la creación de riqueza.. claro que los créditos se pueden utilizar mal, pero de ello no tienen culpa los acreedores.

Si en estos momentos el tándem USA-EU no estuviesen robando petróleo (entre otras cosas), si lo tuviesen que pagar a precio de mercado al igual que lo hacen los países no agresores, en estos países seríamos tan pobres como los etíopes o los haitianos.

Hasta donde tengo conocimiento, EUA y la UE pagan el petróleo a precios de mercado, digo hasta donde se.



SS-18


http://www.cnnexpansion.com/economia/2011/02/09/pib-banxico-inflacion-mexico-cnnexpansio


Según esto la economía crecerá por arriba del 4%, este año, lo cual no es malo considerando que el vecino EUA, sigue teniendo un crecimiento muy mediocre.

Respecto a lo demás que mencionas sobre México es verdad, pero a riesgo de que lo tomes a broma lo que falta es liberalizar la economía, la existencia de monopolios públicos y privados es la regla en México no la excepción, con empresarios que se enriquecen al amparo del poder.. es un tipo de capitalismo? si lo es, pero para nada se trata de un modelo liberal.

Sobre la pobreza y su aumento entre el 2008 y 2009, cierto, pero sabes como el estado interfiere en las vidas de estos pobres? La manera en que el estado les impide trabajar, regularizar sus bienes, como son mantenidos como clientelas electorales? La estructura de los subsidios en México y como benefician a todos menos a los más pobres?


Ahora bien, aunque no conozco en persona Europa, tengo familia y amigos por alla, volviendo al tema del hilo, insisto en que veo poco probable una revolución en Europa... se necesitaría un desastre tipo alemania manda al demonio a a la UE, o Estados Unidos hace una suspensión de pagos (que por obtusos que sean algunos legisladores no creo que ocurra.. al menos en el corto plazo.


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