Enfrentarse a un alienado

avatar
Team21
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 575
Reputación : 632
Fecha de inscripción : 23/06/2011

Enfrentarse a un alienado Empty Enfrentarse a un alienado

Mensaje por Team21 el Jue Jul 07, 2011 5:33 pm

Bien, mirad, tengo un amigo que no se cree una palabra de lo que le digo sobre Lenin y demás, si se registra y hace unas preguntas, ¿le constestariais sin darle hilos constantemente?, ¿le intentariais explicar las cosas? Os aseguro que no es un troll aunque lo parezca en cuanto se una, simplemente está totalmente infestado de propaganda, y en cuanto le digo algo me dice:
¿Tu estuviste allí para saberlo? ¿Sabes más que los que hicieron los documentales? ¿Por leer un libro sobre eso ya te crees todo?.
¿Aceptais el reto de enfrentaros a un ``Alienado´´?
NSV Liit
NSV Liit
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 5385
Reputación : 6719
Fecha de inscripción : 01/02/2010
Localización : República Socialista Soviética Húngara

Enfrentarse a un alienado Empty Re: Enfrentarse a un alienado

Mensaje por NSV Liit el Jue Jul 07, 2011 6:08 pm

Team21 escribió:Bien, mirad, tengo un amigo que no se cree una palabra de lo que le digo sobre Lenin y demás, si se registra y hace unas preguntas, ¿le constestariais sin darle hilos constantemente?, ¿le intentariais explicar las cosas? Os aseguro que no es un troll aunque lo parezca en cuanto se una, simplemente está totalmente infestado de propaganda, y en cuanto le digo algo me dice:
¿Tu estuviste allí para saberlo? ¿Sabes más que los que hicieron los documentales? ¿Por leer un libro sobre eso ya te crees todo?.
¿Aceptais el reto de enfrentaros a un ``Alienado´´?

Salud, compañero...

Yo tengo amigos que son tan alienados como este que dices y de vez en cuando discutimos de política. No hay manera de convencerles de nada, evidentemente, lo más que he llegado es a demostrarle que no tiene ni idea de lo que está hablando (o más bien que los que están alrededor lo vean, no tanto él). Depende de cómo de abierta es o no la persona, evidentemente hay un punto a partir del cual no se puede discutir porque es imposible y la discusión puede derivar con facilidad en un enfrentamiento. De todas formas yo creo que en estos casos, lo mejor es usar sus mismos métodos, en la medida de los posible. Me explico, que te dice que si estuviste tú allí para saberlo, pues le contestas lo mismo, que si estuvo él, o si estuvieron los historiadores occidentales que escriben de esas mismas cosas (porque casualmente los que sí pudieron estar allí para verlo, los rusos, no cuentan lo mismo), si te pregunta que si sabes más que los que hicieron los documentales, le dices que sí, que te basas en trabajos de expertos y en ciudadanos rusos que vivieron la época, y que por qué supone él que los que escriben los documentales son expertos en ese tema, y si se pone muy terco con eso pues hasta le das algún ejemplo. Si te dice que si por leer un libro lo sabes todo, pues le respondes igual (que si por ver un documental de mierda en la tele se cree que lo sabe todo sobre el tema, más que los expertos que lo han estudiado el caso, etc).

Pues supuesto hay muchas formas de explicar las cosas, mejores o peores. Y también depende de la actitud de la otra persona, yo tengo un amigo que es totalmente destructivo en las conversaciones y es imposible discutir con él, la última vez que lo hicimos casi lo mando a la mierda (cuando me empezó a acusar a mí de conocer solo la propaganda procomunista, entonces tuve que respirar tres veces - para no mandarlo a la mierda- explicarle cuales eran mis estudios, y decirle que yo ya me había estudiado toda la propaganda anticomunista cuando estaba en la universidad y que el que estaba influído con la propaganda era él, que no tiene ni puñetera idea de los trabajos de historiadores rusos sobre la cuestión). Evidentemente no le afectó lo más mínimo, pero al menos se cortó un poco. Eso sí, he visto que cuando le dejo en evidencia es cuando uso sus mismos argumentos, solo que al revés, por ejemplo cuando me defendía al gobierno georgiano yo usaba, en plan irónico, los mismos argumentos que me había dado él mismo para meterse con Lukashenko o denunciar a Belarus. Hasta él mismo se daba cuenta de lo inconsistente de sus opiniones. Pero aún así no creo haberlo convencido de nada. Más que nada porque discute para ser el centro de atención, así que no se va a callar porque perdería ese papel.

Otro argumento que usa mucha conmigo, sobre todo si le menciono los archivos, es que cómo sé si es verdad lo que dicen los archivos o no, que a lo mejor están falsificados. Yo le contesto que evidentemente no lo sé, pero que cómo sabe él que lo que dice tal o cual autor, que ni siquiera se basan en los archivos es verdad o no y no se lo está sacando de la manga. En fin, que no hay manera de convencerle, aunque tengo la esperanza de que la semilla que voy dejando en nuestras disputas tenga algún día su fruto (y confío que la gente que nos escucha sea capaz de ver las cosas).


Respecto a tu amigo, pues que venga. Se intentará convencerle, aunque claro, depende de cómo reaccione lo mismo acaba expulsado del foro en dos días (o el que acaba expulsado soy yo), pero bueno, esto es solo un foro, así que tampoco pasa nada. O resulta que plantea preguntas alucinantes que nunca se nos habían ocurrido y acaba convenciéndonos él a nosotros... (lo dudo, pero bueno, todo puede pasar). En cualquier caso es bueno estar de sobre aviso con una persona, porque ya sabe uno lo que se puede esperar.

Salud, camarada

avatar
Team21
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 575
Reputación : 632
Fecha de inscripción : 23/06/2011

Enfrentarse a un alienado Empty Re: Enfrentarse a un alienado

Mensaje por Team21 el Jue Jul 07, 2011 8:54 pm

Bien, se lo diré, se conectará por la noche (Quizás comente en este hilo, no lo se)
Ryden
Ryden
Gran camarada
Gran camarada

Cantidad de envíos : 280
Reputación : 300
Fecha de inscripción : 24/12/2010
Edad : 27
Localización : Gijon

Enfrentarse a un alienado Empty Re: Enfrentarse a un alienado

Mensaje por Ryden el Jue Jul 07, 2011 11:56 pm

Se puede intentar, aunque hay mentes y mentes.
Chepicoro
Chepicoro
Gran camarada
Gran camarada

Cantidad de envíos : 318
Reputación : 317
Fecha de inscripción : 10/01/2011

Enfrentarse a un alienado Empty Re: Enfrentarse a un alienado

Mensaje por Chepicoro el Vie Jul 08, 2011 1:28 am

Pues hablando como alguien no muy popular en el foro, creo que se puede debatir, vamos hasta yo he cambiado mis puntos de vista sobre el periodo stalinista de la URSS (claro que estoy lejos de ser admirador de un gobierno más o menos totalitario) pero me queda claro que gran parte de lo que comúnmente se da por hecho sobre el es propaganda amplificada durante la guerra fría.

Si tu amigo esta abierto a un diálogo respetuoso como yo, dile que venga, que uno no se da abasto y vuelve esto interesante.
avatar
Team21
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 575
Reputación : 632
Fecha de inscripción : 23/06/2011

Enfrentarse a un alienado Empty Re: Enfrentarse a un alienado

Mensaje por Team21 el Vie Jul 08, 2011 2:06 am

Ya vino, y ya le contestaron. Dijo que le aclararon muchas cosas, aunque no opuso casi ninguna resistencia (Aunque sigue diciendo que este es un punto de vista, segun el en un foro capitalista también le darían respuestas buenas, yo le hablo de las fuentes, pero pasa de eso)
Si el moderador piensa que se puede borrar este hilo, que lo borren, pues yo creo que ya no hace falta para nada. (Venga NSV-Liit, ¡Estrénate!)
.)
Red Fox
Red Fox
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 1089
Reputación : 1286
Fecha de inscripción : 30/07/2010

Enfrentarse a un alienado Empty Re: Enfrentarse a un alienado

Mensaje por Red Fox el Vie Jul 08, 2011 7:01 pm

Chepicoro escribió:Si tu amigo esta abierto a un diálogo respetuoso como yo, dile que venga, que uno no se da abasto y vuelve esto interesante.
Difícilmente será respetuoso si es un alineado.
Otra cosa es que sepa de lo que está hablando.

Contenido patrocinado

Enfrentarse a un alienado Empty Re: Enfrentarse a un alienado

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Mar Feb 25, 2020 8:24 pm