El bien y el mal

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    FelipePoumista
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    El bien y el mal

    Mensaje por FelipePoumista el Lun Ene 25, 2010 3:38 pm

    Camaradas, para aclarar debates con otros camaradas. ¿Créeis que existe el bien y el mal? ¿Lo que está bien y lo que está mal? ¿Lo correcto y lo incorrecto? Independientemente de dónde venga.

    Salud y debate!!









    SS-18: Simplificado el titulo y la pregunta en vez de ser el TITULO la he pasado al mensaje principal

    Duende Rojo
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    Re: El bien y el mal

    Mensaje por Duende Rojo el Lun Ene 25, 2010 3:48 pm

    Yo creo que existe el nivel de lo más lógico. En los debates se trata de exponerlo de tal manera que así se demuestre.

    Nosotros creemos que nuestra postura es la más correcta y la buena, por que consideramos que lo más lógico es el bien común y los valores humanistas frente a todo... Es decir, si esto no el bien y lo correcto, sabiendo tratar bien los temas y con conocimiento suficiente, nadie podría tumbarnos en un debate.

    Salud.


    ------------------------------

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    Re: El bien y el mal

    Mensaje por Camarada Víctor el Lun Ene 25, 2010 3:50 pm

    Claro, todo tiene un principio ético, ya depende de la interpretación de cada uno, peor hay que partir del bien común, es difícil de explicar.


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    "El motor de la historia es la lucha de clases".

    "Argumentos tenemos millones para defendernos; el capitalismo es indefendible, el imperialismo es indefendible; el socialismo, cualesquiera que sean los errores que puedan cometer los hombres —y no habrá ninguna obra humana en que los hombres no cometan errores—, es lo más noble, lo más justo y lo más digno que se pueda llevar a cabo".

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    Re: El bien y el mal

    Mensaje por FelipePoumista el Lun Ene 25, 2010 3:51 pm

    Duende Rojo escribió:Yo creo que existe el nivel de lo más lógico. En los debates se trata de exponerlo de tal manera que así se demuestre.

    Nosotros creemos que nuestra postura es la más correcta y la buena, por que consideramos que lo más lógico es el bien común y los valores humanistas frente a todo... Es decir, si esto no el bien y lo correcto, sabiendo tratar bien los temas y con conocimiento suficiente, nadie podría tumbarnos en un debate.

    Salud.


    Estoy de acuerdo contigo camarada, lo principal es partir de valores humanistas. No concibo el comunismo si no va de la mano del humanismo. Salud.

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    Re: El bien y el mal

    Mensaje por operario el Lun Ene 25, 2010 3:57 pm

    Os dejo este aporte Mao sobre el tema.

    ¿De donde provienen las ideas correctas?



    Mao Tse-tung



    ¿De dónde provienen las ideas correctas? ¿Caen del cielo? No. ¿Son innatas de los cerebros? No. Sólo pueden provenir de la práctica social, de las tres clases de práctica: la lucha por la producción, la lucha de clases y los experimentos científicos de la sociedad. La existencia social de la gente determina sus pensamientos.

    Una vez dominadas por las masas, las ideas correctas características de la clase avanzada se convertirán en una fuerza material para transformar la sociedad y el mundo. En la práctica social, la gente se enfrenta con toda clase de luchas y extrae ricas experiencias de sus éxitos y fracasos. Innumerables fenómenos de la realidad objetiva se reflejan en los cerebros de las gentes por medio de los órganos de sus cinco sentidos -la vista, el oído, el olfato, el gusto y el tacto. Al comienzo, el conocimiento es puramente sensitivo.

    Al acumularse cuantitativamente este conocimiento sensitivo se producirá un salto y se convertirá en conocimiento racional, en ideas. Este es el proceso del conocimiento. Es la primera etapa del proceso del conocimiento en su conjunto, la etapa que conduce de la materia objetiva a la consciencia subjetiva, de la existencia a las ideas. En esta etapa, todavía no se ha comprobado si la conciencia y las ideas (incluyendo teorías, orientaciones, planes y resoluciones) reflejan correctamente las leyes de la realidad objetiva, todavía no se puede determinar si son justas.

    Luego, se presenta la segunda etapa del proceso del conocimiento, la etapa que conduce de la consciencia a la materia, de las ideas a la existencia, esto es, aplicar a la práctica social el conocimiento obtenido en la primera etapa, para ver si esas teorías, orientaciones, planes y resoluciones pueden alcanzar las consecuencias esperadas. Hablando en general, los que resultan bien son adecuados y los que resultan mal son erróneos, especialmente en la lucha de la humanidad contra la naturaleza.

    En las luchas sociales, las fuerzas que representan a la clase avanzada a veces padecen algún fracaso, mas no a causa de que sus ideas sean incorrectas, sino de que en la correlación de las fuerzas en lucha, las fuerzas avanzadas aún no son tan poderosas por el momento como las reaccionarias, y por consiguiente fracasan temporalmente, pero alcanzarán los éxitos previstos tarde o temprano. Después de las pruebas de la práctica, el conocimiento de la gente realizará otro salto, que es más importante aún que el anterior. Porque sólo mediante el segundo salto puede probarse lo acertado erróneo del primer salto del conocimiento, esto es, de las ideas, teorías, orientaciones, planes y resoluciones formuladas durante el curso de la reflexión de la realidad objetiva. No hay otro método para comprobar la verdad. La única finalidad del proletariado en su conocimiento del mundo es transformarlo a éste.

    A menudo sólo se puede lograr un conocimiento correcto después de muchas reiteraciones del proceso que conduce de la materia a la consciencia y de la consciencia a la materia, es decir de la práctica al conocimiento y del conocimiento a la práctica. Esta es la teoría marxista del conocimiento, es la teoría materialista dialéctica del conocimiento.

    Muchos de nuestros camaradas todavía no comprenden esta teoría del conocimiento. Cuando se les pregunta de dónde extraen sus ideas, opiniones, orientaciones, métodos, planes, conclusiones, elocuentes discursos y largos artículos, consideran extraña la pregunta y no pueden replicar. Encuentran incomprensibles los frecuentes fenómenos de salto en la vida cotidiana en que la materia puede transformarse en consciencia y la consciencia en materia. Por eso, es preciso educar a nuestros camaradas en la teoría materialista dialéctica del conocimiento para que orienten correctamente sus pensamientos, sepan investigar y estudiar bien, realicen el balance de sus experiencias, superen las dificultades, cometan menos errores, trabajen bien y luchen esforzadamente para ayudar a las grandes masas de los pueblos oprimidos y explotados del mundo, cumpliendo así los grandes deberes internacionalistas, que habremos de asumir.



    Fuente:

    http://www.marxists.org/espanol/mao/

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    Re: El bien y el mal

    Mensaje por Piki el Lun Ene 25, 2010 3:58 pm

    ¡Así que aquí también debatimos ética!
    Es un tema complicado... cada uno pone su frontera al bien y al mal, pero nunca debemos caer en lo que cae mucha gente "Las leyes dicen lo que está bien y lo que está mal". Nunca tenemos que caer en esta hipocresia.

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    Re: El bien y el mal

    Mensaje por Raisto el Lun Ene 25, 2010 9:22 pm

    Para mi el bien es obrar de manera que tus actos no interfieren ni dañan a otros.

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    Re: El bien y el mal

    Mensaje por Piki el Lun Ene 25, 2010 10:10 pm

    Raisto escribió:Para mi el bien es obrar de manera que tus actos no interfieren ni dañan a otros.


    Entonces, si a un terrateniente le quitas sus hectáreas de campos, ¿estás haciendo el mal?

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    Re: El bien y el mal

    Mensaje por Camarada Víctor el Lun Ene 25, 2010 10:23 pm

    jaja si aquí se debate de todo por lo visto, ética filosófica


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    "El motor de la historia es la lucha de clases".

    "Argumentos tenemos millones para defendernos; el capitalismo es indefendible, el imperialismo es indefendible; el socialismo, cualesquiera que sean los errores que puedan cometer los hombres —y no habrá ninguna obra humana en que los hombres no cometan errores—, es lo más noble, lo más justo y lo más digno que se pueda llevar a cabo".

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    Re: El bien y el mal

    Mensaje por operario el Lun Ene 25, 2010 10:32 pm

    Es como una ejecución, un secuestro o una manifestación no legalizada. ¿Son morales, correctas, eticas?

    Pues depende del objeto de las acciones, no se puede caer en el relativismo y meter todo en el mismo saco.

    Nunca podremos contemplar como iguales la ejecución de un militante comunista por ser tal que la ejecución de un paramilitar torturador. A los ojos de un relativista ambos procesos son iguales pero para nosotros estan enmarcados en procesos mucho más amplios e interconectados a su vez con más procesos. No podemos verlo como fotografias estancas de un proceso sino como una pelicula, y esa pelicula es la lucha de clases.

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