Sexo o Pornografia ¿otra industria capitalista?

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PezBetta
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Re: Sexo o Pornografia ¿otra industria capitalista?

Mensaje por PezBetta el Miér Oct 10, 2012 11:21 am

En fin... aquí ya entraríamos en el debate de la prostitución, que creo que podría ir hasta por separado. Yo mismo no sé muy bien que opinar sobre prostitución, es un problema imposible de erradicar (como la droga) e intentar hacerlo por vías legales además de un fracaso, supone un empeoramiento de la situación, como vemos cada día. Por lo cual, censurar la prostitución se hace más que nada por cuestión de moral y no de efectividad, es pensar con el corazón, lo que a veces resulta catastrófico.
De todas formas, yo no compararía ni aun así la pornografía con la prostitución. En primer lugar, al ser la prostitución algo ilegal se realiza sin los cuidados higiénicos ni condiciones necesarias. Tampoco hay seguros, no se controla el negocio en definitiva, con todo lo que eso conlleva: trata de blancas, prostitución infantil, descontrol sobre el tema de las ETS, etc.
En el porno en cambio, como ya han mencionado antes, hay una gran cantidad de controles para asegurarse que todo está en orden. Además, no hay la necesidad de acostarse con nosecuantos por noche, sino que cada video genera más ingresos que la prostitución (salvo casos excepcionales).
Otra cosa es su funcionamiento como industria y la mercantilización del sexo, eso es el capitalismo, no el porno.
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Re: Sexo o Pornografia ¿otra industria capitalista?

Mensaje por JoseKRK el Miér Oct 10, 2012 12:18 pm

PezBetta escribió:En fin... aquí ya entraríamos en el debate de la prostitución, que creo que podría ir hasta por separado. Yo mismo no sé muy bien que opinar sobre prostitución, es un problema imposible de erradicar (como la droga) e intentar hacerlo por vías legales además de un fracaso, supone un empeoramiento de la situación, como vemos cada día. Por lo cual, censurar la prostitución se hace más que nada por cuestión de moral y no de efectividad, es pensar con el corazón, lo que a veces resulta catastrófico.
De todas formas, yo no compararía ni aun así la pornografía con la prostitución. En primer lugar, al ser la prostitución algo ilegal se realiza sin los cuidados higiénicos ni condiciones necesarias. Tampoco hay seguros, no se controla el negocio en definitiva, con todo lo que eso conlleva: trata de blancas, prostitución infantil, descontrol sobre el tema de las ETS, etc.
En el porno en cambio, como ya han mencionado antes, hay una gran cantidad de controles para asegurarse que todo está en orden. Además, no hay la necesidad de acostarse con nosecuantos por noche, sino que cada video genera más ingresos que la prostitución (salvo casos excepcionales).
Otra cosa es su funcionamiento como industria y la mercantilización del sexo, eso es el capitalismo, no el porno.

Sólo voy a plantear unas preguntas para ayudar a enfocar este tema desde otro ángulo que considero un poco más marxista, al hilo de este comentario tuyo y de los ya escritos hasta ahora:

¿Y cómo se separa un fenómeno social del modo de sociedad en que se produce y desarrolla, camaradas?

¿El porno que circula y se "consume" mayoritariamente en la sociedad capitalista, no está producido y "consumido" de acuerdo a formas capitalistas de producción? ¿No es un producto social?

¿Qué tipo de relaciones sociales reflejan y reproducen la prostitución y el porno en el Imperialismo? ¿Y en general, abstrayéndolas de todo modo de producción concreto (cosa imposible en la realidad, sino sólo en la imaginación)?

¿Son relaciones sociales -las relaciones sexuales establecidas en la prostitución y el porno forman parte de las relaciones sociales- entre personas que han conquistado una sociedad que garantiza que son todas libres e iguales?
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Re: Sexo o Pornografia ¿otra industria capitalista?

Mensaje por Valentina_ el Miér Oct 10, 2012 12:22 pm

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Re: Sexo o Pornografia ¿otra industria capitalista?

Mensaje por JoseKRK el Miér Oct 10, 2012 12:29 pm

Valentina_ escribió:Por lo visto algunos quieren perpetuar la prostitucion en socialismo.

No me cabe ninguna duda de ello, ya que hay gente para todo, como dicen en mi pueblo.

Ahora, no estaría nada mal que concretaras quiénes son esos "algunos" y los señalaras para ver sus argumentos, estudiarlos y, eventualmente, desmontarlos (cosa que haría encantado, pues estoy totalmente en contra de la permanencia de la prostitución, ya que estoy a favor de su erradicación completa por la erradicación de sus causas, que considero son sociales, en primer lugar).
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Re: Sexo o Pornografia ¿otra industria capitalista?

Mensaje por Valentina_ el Miér Oct 10, 2012 12:35 pm

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Re: Sexo o Pornografia ¿otra industria capitalista?

Mensaje por JoseKRK el Miér Oct 10, 2012 12:40 pm

Valentina_ escribió:¿Te lo tengo que decir yo Pontifex Maximus? que te lo diga un camarada tuyo, o lee sus intervenciones en los hilos. Solo con leer el foro basta, es mas es a los que nos llevan determinados análisis sesgados del asunto. Ya di mi opinión sobre ambos asuntos y la que considero una de los problemas principales del tema, pero decidí borrarlos porque no me aptece debatir.

Pero te apetece trollear y faltar el respeto a diestro y siniestro a los camaradas que participamos en este hilo, por lo que estas escribiendo.
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Re: Sexo o Pornografia ¿otra industria capitalista?

Mensaje por Valentina_ el Miér Oct 10, 2012 12:41 pm

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Re: Sexo o Pornografia ¿otra industria capitalista?

Mensaje por JoseKRK el Miér Oct 10, 2012 12:42 pm

Además, sí, lo tienes que decir tú, porque tú eres la que ha lanzado esa acusación, por si no te has dado cuenta de ese detalle.
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Re: Sexo o Pornografia ¿otra industria capitalista?

Mensaje por JoseKRK el Miér Oct 10, 2012 12:44 pm

Valentina_ escribió:¿Te lo tengo que decir yo Pontifex Maximus? que te lo diga un camarada tuyo, o lee sus intervenciones en los hilos. Solo con leer el foro basta, es mas es a los que nos llevan determinados análisis sesgados del asunto. Ya di mi opinión sobre ambos asuntos y la que considero una de los problemas principales del tema, pero decidí borrarlos porque no me aptece debatir.

Te lo puedo poner más grande en este y en tus anteriores diatribas plagadas de insultos y descalificaciones a quienes no comparten tu visión del tema.
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Re: Sexo o Pornografia ¿otra industria capitalista?

Mensaje por Valentina_ el Miér Oct 10, 2012 12:48 pm

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Re: Sexo o Pornografia ¿otra industria capitalista?

Mensaje por JoseKRK el Miér Oct 10, 2012 12:55 pm

Valentina_ escribió:Eso no es un insulto querido, de ningún modo. Por otro lado no he faltado el respeto a nadie… he dicho que determinados comentarios (y no por los de este hilo que lo deje claro e hice un repaso general) no parecen de compañeros……


Voy a dejar el tema, ya que esto se convertiría en un off-topic gigantesco y descarado, doy por válida tu afirmación de que no has faltado el respeto ni a mí (cosa que me importa un carajo, por otro lado, mientras sea de palabra y no mediante agresiones de verdad) ni a nadie para no alargar esto, y reitero las preguntas que planteé para tratar de enfocar de otra manera el análisis del este asunto, si alguien así lo desea.
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Re: Sexo o Pornografia ¿otra industria capitalista?

Mensaje por Shenin el Miér Oct 10, 2012 3:40 pm

PezBetta escribió:En fin... aquí ya entraríamos en el debate de la prostitución, que creo que podría ir hasta por separado. Yo mismo no sé muy bien que opinar sobre prostitución, es un problema imposible de erradicar (como la droga) e intentar hacerlo por vías legales además de un fracaso, supone un empeoramiento de la situación, como vemos cada día. Por lo cual, censurar la prostitución se hace más que nada por cuestión de moral y no de efectividad, es pensar con el corazón, lo que a veces resulta catastrófico.
De todas formas, yo no compararía ni aun así la pornografía con la prostitución. En primer lugar, al ser la prostitución algo ilegal se realiza sin los cuidados higiénicos ni condiciones necesarias. Tampoco hay seguros, no se controla el negocio en definitiva, con todo lo que eso conlleva: trata de blancas, prostitución infantil, descontrol sobre el tema de las ETS, etc.
En el porno en cambio, como ya han mencionado antes, hay una gran cantidad de controles para asegurarse que todo está en orden. Además, no hay la necesidad de acostarse con nosecuantos por noche, sino que cada video genera más ingresos que la prostitución (salvo casos excepcionales).
Otra cosa es su funcionamiento como industria y la mercantilización del sexo, eso es el capitalismo, no el porno.

La prostitución está legalizada y regulada en más de un país. Y la prostitución de lujo también aporta más ingresos que la prostitución corriente. Pero insisto en que no se confunda la pornografía con la industria de la pornografía. Que una pareja, trío o lo que sea, se grabe teniendo sexo es pornografía, pero no tiene por qué ser prostitución. La pornografía ejercida como profesión es prostitución con cámaras.
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Re: Sexo o Pornografia ¿otra industria capitalista?

Mensaje por DanixiuSP el Jue Oct 18, 2012 10:55 pm

Duende Rojo escribió:Yo adoro la pornografía... Y no me siento menos comunista por ello, por que considero que no guarda relacción alguna. Podría entrar en conflicto con nuestras ideas desde el punto de vista de que mueve casi tanto dinero como el cine convencional...

La industria del porno es una industria como otra cualquiera. No es prostitución, es un género audiovisual hecho por profesionales, que no solo han de decidir hacerlo, si no que tienen que tener una preparación exaustiva para poder hacerlo, y no es algo fácil, desde luego. Se considera un arte. Nada que ver con mafias ni obligación ni nada por el estilo.

Yo estoy con el camarada Republicano, una de nuestras bases es la libertad, y una rama importante de esta es la libertad sexual... El sexo a día de hoy ya no es nada sucio ni depravado, es algo que se disfruta de forma consensuada y ordenada, pornografía incluída. Yo no veo degradación alguna ni nada perturbador a menos que ya seas de por sí un perturbado.


Yo como las drogas y demás placeres criticables... Es algo que hay que saber disfrutar con cabeza, naturalidad y consecuencia.


Un aplauso para ti de verdad, que me parece que hay mucho dictador comunista suelto por la vida, que por tener mucho vocabulario ya se cree con derecho a decir quien es y quien no es que cosas.

CONTESTACION A MENSAJE DE PAGINA 4, HAY 27!!

Edito: no va por nadie del foro, porque todavia no he podido leer mucho, lo digo por experiencias personales.
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Re: Sexo o Pornografia ¿otra industria capitalista?

Mensaje por Stanis12 el Jue Oct 25, 2012 1:15 am

Un aplauso para ti de verdad, que me parece que hay mucho dictador comunista suelto por la vida, que por tener mucho vocabulario ya se cree con derecho a decir quien es y quien no es que cosas.

Solo por esto no entiendo como no te ponen un ban... Das pena
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Re: Sexo o Pornografia ¿otra industria capitalista?

Mensaje por PC(M)A el Jue Oct 25, 2012 3:47 am

mejor busca novia
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Re: Sexo o Pornografia ¿otra industria capitalista?

Mensaje por DanixiuSP el Jue Oct 25, 2012 4:36 pm

Stanis12 escribió:
Un aplauso para ti de verdad, que me parece que hay mucho dictador comunista suelto por la vida, que por tener mucho vocabulario ya se cree con derecho a decir quien es y quien no es que cosas.

Solo por esto no entiendo como no te ponen un ban... Das pena

No he faltado el respeto a nadie, tienes que entender que hay gente que malinterpreta todos los movimientos, lei a alguien que escribio que la verdad es objetiva, independientemente de las acciones o formas de verlo (era algo asi :S)

Pero si dices que solo por eso me deberia llevar un ban... Yo dare pena por incultura, pero tu das aun mas pena por opinar rapido sin saber nada, ni porque lo digo, ni mis experiencias personales.

A mi forma de ver gente asi JODE el movimiento.

Si me quieren banear por esto, lo aceptare y punto.

P.D. Para el que ha dicho que me busque novia, gracias por el consejo, pero ya tengo, gran aporte al foro eh. Y sigamos hablando de cosas sin valor.. Para mi todo esto es spam.

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Re: Sexo o Pornografia ¿otra industria capitalista?

Mensaje por duffman el Vie Oct 26, 2012 3:55 pm

He leido poco del link,pero yo creo queel sexo no es denigrante,es sano y divertido.
A mi como hombre me puede gustar recibir lefazos en la cara y lo haré con gusto si me graban además,no atenta ni contra ningún sexo ni contra nadie,es mas,los que pensais que recibir lefazos en la cara es cuestión de honor,me pareceis que teneis la moral influida por la iglesia y que teneis estrechez de miras.

viva el sexo,a todas horas con quien sea, cuando sea como sea,nadie va a morir de orgasmos!!
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Re: Sexo o Pornografia ¿otra industria capitalista?

Mensaje por ArgentoRojo el Vie Oct 26, 2012 4:23 pm

duffman escribió:He leido poco del link,pero yo creo queel sexo no es denigrante,es sano y divertido.
A mi como hombre me puede gustar recibir lefazos en la cara y lo haré con gusto si me graban además,no atenta ni contra ningún sexo ni contra nadie,es mas,los que pensais que recibir lefazos en la cara es cuestión de honor,me pareceis que teneis la moral influida por la iglesia y que teneis estrechez de miras.

viva el sexo,a todas horas con quien sea, cuando sea como sea,nadie va a morir de orgasmos!!

Pero el hilo no habla de ser antisexo o de porquerías religiosas, tampoco de cuáles prácticas son "morales" o "inmorales" ...

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Re: Sexo o Pornografia ¿otra industria capitalista?

Mensaje por duffman el Vie Oct 26, 2012 4:39 pm

al principio del hilo,alguien dice que es denigrante para la mujer el recibir lefazos en la cara,que es sexista.
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Re: Sexo o Pornografia ¿otra industria capitalista?

Mensaje por ArgentoRojo el Vie Oct 26, 2012 5:08 pm

duffman escribió:al principio del hilo,alguien dice que es denigrante para la mujer el recibir lefazos en la cara,que es sexista.

El debate está planteado en términos de la explotación capitalista, no de abstracciones sobre la "libertad" propias del pensamiento burgués.
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Re: Sexo o Pornografia ¿otra industria capitalista?

Mensaje por PC(M)A el Vie Oct 26, 2012 6:40 pm

ArgentoRojo escribió:
duffman escribió:al principio del hilo,alguien dice que es denigrante para la mujer el recibir lefazos en la cara,que es sexista.

El debate está planteado en términos de la explotación capitalista, no de abstracciones sobre la "libertad" propias del pensamiento burgués.

Oficialmente la Unión Sovietica, ejemplo de paraíso comunista, condenó duramente la pornografia. El transfondo ideologico estaba claro, la pornografia era una manifestación más de la explotación del hombre por el hombre. En este caso además se añadía el hecho de que la pornografia colocaba a la mujer en el puesto de simple objeto sexual subyugado por el hombre, alienándola de su condición humana y capacidad de emancipación; al igual que la prostitución, era una reproducción de la dinámica explotadora capitalista.
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Re: Sexo o Pornografia ¿otra industria capitalista?

Mensaje por nunca el Vie Oct 26, 2012 6:42 pm

Oficialmente la Unión Sovietica, ejemplo de paraíso comunista, condenó duramente la pornografia.
No pongamos como ejemplo en todo a la URSS, que también llegó a criminalizar la homosexualidad y el aborto, y no por eso vamos nosotros a hacer lo mismo.
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Re: Sexo o Pornografia ¿otra industria capitalista?

Mensaje por PC(M)A el Vie Oct 26, 2012 6:43 pm

No le veo el sentido a que una porn star gane más que un trabajador por que al filmen cojiendo. son cerdos capitalistas, el comunismo es para los trabajadores pobres y los campesinos.
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Re: Sexo o Pornografia ¿otra industria capitalista?

Mensaje por PC(M)A el Vie Oct 26, 2012 6:45 pm

nunca escribió:
Oficialmente la Unión Sovietica, ejemplo de paraíso comunista, condenó duramente la pornografia.
No pongamos como ejemplo en todo a la URSS, que también llegó a criminalizar la homosexualidad y el aborto, y no por eso vamos nosotros a hacer lo mismo.

e? la unión sovietica permitió el aborto, lo criminalizo proque fue desastroso. habia un promedio de 6-8 abortos por mujer. la población no crecia y eso le perjudico en la segunda guerra. no podi darce más el lujo de perder crecimiento y promovió una campaña para repoblar.
por cierto si hablamos solo de explotación y no de libertades burguesas, el aborto es de esa mierda de libertades burguesas, ¿quién pelea por el aborto hoy en día? los burgueses animal, quien te crees que lo legaliso sino paises burgueses.
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Re: Sexo o Pornografia ¿otra industria capitalista?

Mensaje por nunca el Vie Oct 26, 2012 6:50 pm

PC(M)A escribió:No le veo el sentido a que una porn star gane más que un trabajador por que al filmen cojiendo. son cerdos capitalistas, el comunismo es para los trabajadores pobres y los campesinos.
Sentido sí hay en el sistema capitalista, es sencillo, los/las pornstars cobran lo que generan por la sencilla razón de que existe una gran demanda de ese tipo de productos.

Está claro que la pornografía en el socialismo no puede ser tal y como la entendemos al estilo industrial, pero sí puede existir amateur, no vamos a prohibir a nadie que se grabe mientras realiza prácticas sexuales.

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