Recuerdos soviéticos en Belarús (viaje a Belarús)

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    NSV Liit
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    Recuerdos soviéticos en Belarús (viaje a Belarús)

    Mensaje por NSV Liit el Jue Jun 23, 2011 10:02 pm

    Bueno, no sé si esto queda bien aquí o mejor en Taberna u otro lado, pero bueno, si no es el sitio adecuado que alguno de los moderadores lo cambie de lugar.

    Estos días he estado de vacaciones recorriendo parte de Belarús con unos amigos, así que quería contar un poco mi experiencia, aunque sea sucíntamente y dejar unas cuantas fotos.

    Lo primero es decir que la impresión que me he llevado del país ha sido genial, sobre todo en comparación con otros países de Europa Central o del Este donde he estado (Hungría, Rumanía, Bulgaria, Ucrania, Letonia, etc). Por supuesto hablo como turista que ha estado un par de semanas recorriendo el país, y eso limita mucho la visión de las cosas, no voy a hacer un análisis de cómo es Belarús, más que nada porque no lo sé, sino solo contar un poco lo que he visto. Las calles están impolutas, nunca había visto un país tan limpio, la gente es amable y bastante civilizada, me explico: basta con andar cerca de un paso de cebra para que los coches pararan y esperaran a que uno cruzara. Más de una vez me sucedió estar contemplando distraídamente los edificios y de repente darme cuenta de que había una fila de coches parada esperando a que cruzara la calle, resulta que me había parado delante de un paso de cebra, nadie tuvo un mal gesto, ni siquiera me pitaron, solo esperaron pacientemente a que yo cruzara la calle. Me pareció gente bastante honrada, en varios sitios pudieron tranquilamente estafarnos y no lo hicieron (es que la moneda es un poco complicada y más de una vez dí 50000 rublos en vez de 5000, pero me lo hacían notar en seguida y me devolvían con una sonrisa el billete), por ejemplo varias veces fuimos en taxi y siempre nos pidieron la suma que nos debían pedir (en el hotel nos habían informado antes de más o menos cuánto podía costar, así que teníamos claro qué precio era el razonable y cual no). Apenas se ven mendigos por las calles (de vez en cuando se encontraba alguno, sobre todo cerca de las estaciones de tren, pero no era algo habitual) ... por comparar, os diré que me han pedido más gente dinero la tarde que estuve en Varsovia que las casi dos semanas que he estado dando vueltas por el país. Me ha sorprendido el pequeño número de coches antiguos, de la época soviética, la mayoría son occidentales nuevos, y también, y esto especialmente, la buena calidad del transporte público, incluso en ciudades de provincia, había bastantes autobuses, trolebuses y tranvías nuevos (no solo nuevos, sino además fabricados en Belarús, al menos por lo que respecta a autobuses y trolebuses) y funcionaban hasta muy tarde (ojo, tened en cuenta que yo vivo en Hungría, y mi comparación es sobre todo con lo que he visto aquí en Hungría, por ejemplo el parque de autobuses urbanos de Minsk, simplemente no se puede comparar con el de Budapest, es mucho más moderno el de Minsk). La mayoría de los edificios estaban arreglados, renovados y limpios (aunque claro, yo he visto más bien el centro de las ciudades, en algunos casos vivíamos en las afueras, pero no nos hemos movido mucho por esos barrios). Por otro lado, el país es muy barato, algunos precios son ridículos, por ejemplo el billete para los transportes públicos (0,1 euros, aunque depende de la ciudad, un poco más caro en la capital, más barato en provincias), también los productos normales de las tiendas (alimentación y cosas así), bares, etc. Tomar una cerveza (medio litro y además muy buena), costaba alrededor de 0,5 euros, y hablamos del centro, no de las afueras. Generalmente comíamos en restaurantes de comida rápida típicos y también solían ser bastante baratos, por 3-4 euros se podía comer tranquilamente (tres platos y una cerveza). El tabaco también muy barato, tanto el local como el extranjero (aunque este último era más caro, por supuesto). Otras cosas como ropas o calzado eran más caros, sobre todo si eran productos de importación (este tipo de productos tenían precios normales occidentales).

    No se veía nada de paro, de hecho todo lo contrario, lo habitual eran ver por todos lados carteles buscando trabajadores, eso sí, los sueldos parecían bastante bajos. En los anuncios del metro para cajeras de centros comerciales o tiendas, aparecían incluso sueldos de 700-800 mil rublos al mes (poco más de 100 euros), aunque lo normal parecía ser alrededor del millón de rublos (unos 140), y también había sueldos más altos, me imagino que esto sería sueldo de trabajo basura. Claro, hay que tener en cuenta que la vida allí es muy barata (por poner un ejemplo, nosotros éramos cuatro y muchas veces pagábamos alrededor de 100 mil rublos por la comida en total), pero si salen al extranjero tienen que notar una diferencia brutal. Además hay un comercio ilegal de tabaco brutal con Polonia, por la diferencia tan acusada de precios. Cuando cruzamos la frontera con Polonia en Grodno, literalmente los contrabandistas "desarmaban" asientos y paredes del tren para esconder el tabaco, no se cortaban un pelo... luego la policía fronteriza polaca iba desatornillando paredes o asientos buscando la mercancía (aunque yo creo que no llegaron a encontrar ni la cuarta parte del material).


    Otra cosa negativa que hemos visto, es que, por ejemplo ahora, con la crísis de divisas en algunos bancos había colas bastante grandes y parecía que había gente que incluso había pasado toda la noche esperando a que abrieran el banco. Siempre se podían encontrar bancos donde no había esa cola, o dónde era muy pequeña, en algún caso simplemente nos dejaron pasar porque era evidente que éramos extranjeros e íbamos a cambiar euros.

    Todo eso contrastaba con la imagen de modernidad, con las calles perfectamente arregladas, la forma de vestir de la gente (yo no me fijo mucho en esto, pero en el grupo había dos chicas y estaban sorprendidas del gusto a la hora de vestirse), la ausencia de mendigos y más aún de gente que podríamos considerar "peligrosa" (hablo con los ojos de un turista). Pero molestaba un poco la idea de que nosotros, con nuestros pocos euros, podíamos permitirnos cualquier lujo (comer todos los días en un restaurante, por ejemplo). En cualquier caso no se veía pobreza, al menos la pobreza que uno puede ver en la Europa excomunista.

    Bueno, no os meto más charla con esta cuestión, en cuanto al comunismo, bueno, pues Belarús es un paraíso. No han cambiado el nombre de las calles, así que el centro de las ciudades está lleno de calles dedicadas a Lenin, Marx, Engels, al Comunismo, al Komsomol, a la victoria en la Segunda Guerra Mundial, a Gagarin, a Dzerzhinski, etc. También hay numerosos monumentos comunistas, en toda ciudad hay algún monumento importante o memorial dedicado al Ejército Rojo, en muchos lugares, en los parques había por ejemplo tanques de la Segunda Guerra Mundial o armamento de la época expuesto. Por supesto, lo mejor, desde este punto de vista fue la Fortaleza/Memorial de Brest, pero de ella hablaré más tarde. En cualquier caso, a mí lo que más me ha llamado la atención es el realismo socialista. La mayoría de las ciudades, especialmente Minsk, no han conservado su casco antiguo medieval, solo algunas partes aisladas (con la exepción quizás de Grodno), sin embargo en todas predomina la arquitectura soviética de la época de Stalin, preciosa, monumental, impactante. Uno parece estar en la misma Unión Soviética, me imagino que en algunos aspectos, si la URSS siguiera existiendo, sus ciudades serían así (claro, sin que se notaran los efectos de la catástrofe de finales de los ochenta y de los noventa). En este sentido me ha encantado Minsk, pero lo hemos visto en casi todas las ciudades que hemos visitado.

    Bueno, dejo de dar la tabarra y paso a lo concreto... (pero en otra entrada para que no sea muy largo)

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    Re: Recuerdos soviéticos en Belarús (viaje a Belarús)

    Mensaje por NSV Liit el Jue Jun 23, 2011 11:12 pm

    BREST

    Nuestra primera parada fue en Brest, una ciudad bastante bonita, justo en la frontera con Polonia. Contrasta brutalmente con las localidades polacas de la zona, que parecían bastante deprimidas (al menos los alrededores de la estación, que fue lo que vimos). Nos alojamos en un hotel de estilo soc-real de la calle Lenin, justo paralela a la calle Marx Smile))

    Lenin en Brest:




    Monumento al Ejército Rojo y los caídos durante la liberación de la ciudad en la Segunda Guerra Mundial:




    El texto de la columna dice:" El 28 de julio de 1944 los heróicos ejércitos del Primer Frente Bielorruso, ocuparon al asalto la ciudad y la fortaleza de Brest, completando así la liberación de todas las tierras bielorrusas del ocupante fascista. "

    Detalle lateral del monumento:




    Placa situada en la calle Mayakovski, dedicada a Nikolai Degtiáriev (1925-2007), uno de los participantes en la liberación de la ciudad en 1944. Ciudadano de Honor de la ciudad de Brest.




    Mural en uno de los edificios del centro:



    Monumento a los caídos en la Segunda Guerra Mundial:




    Texto: Gloria eterna a los héroes de la Gran Guerra Patria, caídos en la lucha por el honor, la libertad y la independencia de nuestra patria.

    El monumento está situado sobre una fosa común con soldados del Ejército Rojo y partisanos caídos por la defensa de la patria soviética (así lo dice una placa al pie del jardín ante el monumento.

    Fachada lateral de la estación de tren de Brest, véase el detalle del escudo soviético:




    Monumento a los caídos en la defensa de Brest:





    (sigue)


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    Re: Recuerdos soviéticos en Belarús (viaje a Belarús)

    Mensaje por NSV Liit el Jue Jun 23, 2011 11:38 pm

    LA FORTALEZA DE BREST

    Una pasada, de visita obligada.

    Entrada:





    Tanques:





    Monumentos:





    Cañones:



    La puerta principal de la fortaleza:




    Por lo demás hay un puesto, cerca de los tanques, donde se puede uno poner un traje de soldado rojo de la época y se puede pasear con él (o hacerse fotos) durante un tiempo determinado. Cuando estuvimos allí, una pareja bielorrusa, en la que el marido era de la Militsia se vistió de miembro de la militsia durante la guerra.

    (sigo)

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    Re: Recuerdos soviéticos en Belarús (viaje a Belarús)

    Mensaje por NG el Vie Jun 24, 2011 12:12 am

    Joder los monumentos de piedra son curradisimos y preciosos, el monumento a los caidos de Brest es sublime con los bustos,
    Y la escultura de Lenin muy buena tambien... Bonitas fotos gracias tio.

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    Re: Recuerdos soviéticos en Belarús (viaje a Belarús)

    Mensaje por AsturcOn el Vie Jun 24, 2011 12:17 am

    Camarada NSV Liit, gracias por compartir con nosotros tu experiencia en tierras ex-sovieticas. Las fotos son muy buenas y se puede observar que aun existen monumentos de la antigua Union Sovietica. Tu paseo por la fortaleza de Brest seguramente ha sido de lo mas emocionante.

    Saludos.

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    Re: Recuerdos soviéticos en Belarús (viaje a Belarús)

    Mensaje por Agitación el Vie Jun 24, 2011 12:33 am

    Todas estas fotos, junto a las que ya existen son un arma poderosa en nuestras manos. Porque son una prueba material irrevocable de la superioridad absoluta del socialismo frente al decadente capitalismo.

    Saludos.

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    Re: Recuerdos soviéticos en Belarús (viaje a Belarús)

    Mensaje por Team21 el Vie Jun 24, 2011 1:29 am

    Muy buenas fotos, está bien saber que aún queda algún país que no se averguenza de su pasado socialista y no se pone a quitar estatuas y monumentos de la época soviética. Tienen buena calidad las fotos. Y porcierto Agitación, también hay monumentos y calles en honor de fascistas (En España por lo menos) y eso no demuestra que sean superiores xD

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    Re: Recuerdos soviéticos en Belarús (viaje a Belarús)

    Mensaje por Agitación el Vie Jun 24, 2011 2:24 am

    Me vas a comparar los patéticos monumentos capitalistas y su ordenamiento urbanístico, aśi como lo que los capitalistas nos destinan a los trabajadores con la de los paises socialistas.

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    Re: Recuerdos soviéticos en Belarús (viaje a Belarús)

    Mensaje por heden el Vie Jun 24, 2011 3:37 am

    Muxas gracias por el reportage, amimate a poner mas fotos!! que seguro que tienes mogollon

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    Re: Recuerdos soviéticos en Belarús (viaje a Belarús)

    Mensaje por Gorky el Vie Jun 24, 2011 10:51 am

    Muchas gracias por tu testimonio Camarada.

    Saludos Socialistas.

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    Re: Recuerdos soviéticos en Belarús (viaje a Belarús)

    Mensaje por Maqui el Vie Jun 24, 2011 11:06 pm

    No olvides que Bielorrusia mantiene el ideal socialista.

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    Re: Recuerdos soviéticos en Belarús (viaje a Belarús)

    Mensaje por Team21 el Sáb Jun 25, 2011 7:10 am

    Que suerte tienes camarada, de viajar a los antiguos países socialistas! Ojalá yo pudiera, me encantó el obelisco de la Victoria y el teatro, ballet y ópera, parece mentira que aún haya gente que dice que los comunistas ``Solo sabían construir edificios tristes y grises´´ xD

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    Re: Recuerdos soviéticos en Belarús (viaje a Belarús)

    Mensaje por kantaria el Sáb Jun 25, 2011 7:17 am

    Gran aporte gracias camarada

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    Re: Recuerdos soviéticos en Belarús (viaje a Belarús)

    Mensaje por NSV Liit el Sáb Jun 25, 2011 7:19 am

    Se me olvidaba esta foto importante de Minsk:

    Avenida Mashérov, y placa en honor a Piotr Mirónovich Mashérov, Primer Secretario del Comité Central del Partido Comunista de Bielorrusia entre 1965 y 1980 (es decir, algo así como el presidente de la República Socialista Soviética de Bielorrusia). Heroe de la Unión Soviética.



    Por lo que he visto, se le tiene bastante respeto, también estaba presente en el Museo de la Gran Guerra Patria (hice una foto suya allí, pero no salió muy bien).


    Team21 escribió:Que suerte tienes camarada, de viajar a los antiguos países socialistas! Ojalá yo pudiera, me encantó el obelisco de la Victoria y el teatro, ballet y ópera, parece mentira que aún haya gente que dice que los comunistas ``Solo sabían construir edificios tristes y grises´´ xD

    Salud, camarada. Sí, es cierto, lo tengo algo más fácil porque estoy más cerca, ya que vivo en Budapest. Smile

    Los que dicen que los comunsitas solo sabían construir edificios tristes y grises son unos ignorantes que no tienen el menor interés en conocer cómo se vivía de verdad en los países comunistas. Y nuestra labor es mostrárselo Smile Me alegro que te gusten las fotos, camarada. En realidad esos monumentos son mucho más bonitos que en foto, y esta es solo una selección. Minsk es una ciudad preciosa que merece ser visitada (al igual que todo el país).

    Un saludo, camarada.

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    Re: Recuerdos soviéticos en Belarús (viaje a Belarús)

    Mensaje por NSV Liit el Sáb Jun 25, 2011 7:53 am

    VÍTEBSK

    Una ciudad de la Belarús oriental, cercana a la frontera con Rusia, y hogar del célebre pintor Mark Chagall.

    Monumento al Ejército Soviético:



    Detalles:






    En el parque, junto al monumento:









    Un MIG-15:



    Marx y Lenin, en el centro de Vítebsk:






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    Re: Recuerdos soviéticos en Belarús (viaje a Belarús)

    Mensaje por NSV Liit el Sáb Jun 25, 2011 8:14 am

    POLOTSK

    Una ciudad cercana a Vítebsk.

    Monumento a los liberadores de la ciudades del yugo nazi:



    Lenin:



    Monumento a Aleksander Gorovets (1915-43), piloto héroe de la URSS. El 6 de julio de 1943 derribó en un combate 9 aviones enemigos.



    Escuela en la que estudió Gorovets:



    Estación de tren de Pólotsk:


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    Re: Recuerdos soviéticos en Belarús (viaje a Belarús)

    Mensaje por NSV Liit el Sáb Jun 25, 2011 8:27 am

    Y por último: GRODNO

    La última ciudad bielorrusa en la que estuvimos, junto a la frontera con Polonia.




    Placa conmemorativa en honor a Felix Dzerzhinski:



    Como en cada ciudad, aquí también hay una estatua de Lenin:


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    Re: Recuerdos soviéticos en Belarús (viaje a Belarús)

    Mensaje por el_republicano2 el Sáb Jun 25, 2011 8:49 am

    Bellísimas imágenes, debe ser una experiencia extraordinaria.

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    Re: Recuerdos soviéticos en Belarús (viaje a Belarús)

    Mensaje por che2guevara el Sáb Jun 25, 2011 10:08 am

    muy buenas fotos compañero gracias por compartir tu experienza con nosotros

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    Re: Recuerdos soviéticos en Belarús (viaje a Belarús)

    Mensaje por julss el Lun Jun 27, 2011 10:21 pm

    superbello

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    Re: Recuerdos soviéticos en Belarús (viaje a Belarús)

    Mensaje por skinet42 el Lun Jun 27, 2011 11:17 pm

    Ostia normal que haya tantos monumentos en BREST se libro la batalla de brest-litovks una de las mas sangrientas de la 2 guerra mundial...

    Precioso que un pueblo recuerde asi a sus luchadores, ojala en españa tomaran ejemplo y no se dedicaran a enterrar el pasado de nuestros luchadores.

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    Re: Recuerdos soviéticos en Belarús (viaje a Belarús)

    Mensaje por rebelderojo el Mar Jun 28, 2011 9:44 am

    skinet42 escribió:Ostia normal que haya tantos monumentos en BREST se libro la batalla de brest-litovks una de las mas sangrientas de la 2 guerra mundial...

    Precioso que un pueblo recuerde asi a sus luchadores, ojala en españa tomaran ejemplo y no se dedicaran a enterrar el pasado de nuestros luchadores.
    te referis a la 1era,cuando los sovieticos tenian solo infanteria y eran superados en numero y a pesar de eso resisiterieron valientemente y acabaron con muchos nazis o la 2da cuando los sovieticos sacaron a patadas a los nazis de ahi?

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    Re: Recuerdos soviéticos en Belarús (viaje a Belarús)

    Mensaje por After-Boltxebike el Mar Jun 28, 2011 10:27 am

    Gran aporte camarada, en serio.
    Muy bueno tu informe y las fotos son preciosas, el realismo socialista para mi es la mejor o de las mejores corrientes artisticas que han habido (fuera aparte de temas ideologicos).

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    Re: Recuerdos soviéticos en Belarús (viaje a Belarús)

    Mensaje por skinet42 el Mar Jun 28, 2011 10:59 am

    rebelderojo escribió:
    skinet42 escribió:Ostia normal que haya tantos monumentos en BREST se libro la batalla de brest-litovks una de las mas sangrientas de la 2 guerra mundial...

    Precioso que un pueblo recuerde asi a sus luchadores, ojala en españa tomaran ejemplo y no se dedicaran a enterrar el pasado de nuestros luchadores.
    te referis a la 1era,cuando los sovieticos tenian solo infanteria y eran superados en numero y a pesar de eso resisiterieron valientemente y acabaron con muchos nazis o la 2da cuando los sovieticos sacaron a patadas a los nazis de ahi?

    Me referia a la 2a cuando la resistencia polaca anti nazi resistio al sitio casi sin armas hasta llegar el ejercito rojo y aplastar la resistencia alemana haciendo retrocedes hacia berlin ''un pequeño paso de un largo camino''

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    Re: Recuerdos soviéticos en Belarús (viaje a Belarús)

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